Свободен |
01-07-2006 - 22:33 Мама анархия!!! Я убежденный анархист… Пока власть не я не буду ей доволен, как только я стану властью, я перестану быть довольным всем. |
Тонкий ценитель Свободен |
01-07-2006 - 22:36
Не правильно. Монархия, это форма правления, разделяющаяся на абсолютную и ограниченную. В дореволюционной России она была абсолютной (вся власть сосредоточена в руках монарха). Ограниченная монархия базируется на либерализме и демократии (их сочетании), власть монарха ограничена конституцией или парламентом (монарх существует как символ традиций, не более того).
|
Рэш Свободен |
01-07-2006 - 22:54 QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 22:36) |
Не правильно. Монархия, это форма правления, разделяющаяся на абсолютную и ограниченную. В дореволюционной России она была абсолютной (вся власть сосредоточена в руках монарха). Ограниченная монархия базируется на либерализме и демократии (их сочетании), власть монарха ограничена конституцией или парламентом (монарх существует как символ традиций, не более того).
|
Да пошёл этот демократизм в месте с либерализмом, большей заразы не знал на всей протяженности истории.Раз допускаете в опросах их то монархизм тем более, должен быть в опросе. Даже если вы конченый демократ, то должны ставить этот пункт в опросе как право выбора и должен заметить что самое смешное что есть в демократии.Может, у вас и поменялся владелец, но как рабами были, так ими и остались.
Это сообщение отредактировал Рэш - 01-07-2006 - 22:56
|
Свободен |
01-07-2006 - 23:00 Рэш, Вы аргументировать когда-нибудь будете? Назовите мне моего "владельца". Мне очень хочется хорошенько поржать сразу и над этой личностью, и Вашей логикой, признаюсь честно..
Это сообщение отредактировал smm - 01-07-2006 - 23:00 |
Тонкий ценитель Свободен |
01-07-2006 - 23:02 QUOTE | Да пошёл этот демократизм в месте с либерализмом, большей заразы не знал на всей протяженности истории.Раз допускаете в опросах их то монархизм тем более, должен быть в опросе. Даже если вы конченый демократ, то должны ставить этот пункт в опросе как право выбора и должен заметить что самое смешное что есть в демократии.Может, у вас и поменялся владелец, но как рабами были, так ими и остались.
|
Словесный понос...
Может скажете что-нибудь по существу? Если ратуете за абсолютную монархию, то в опросе следовало написать АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ. А то знаете ли, некоторые из стран додумались ее ограничить не уничтожая при этом (а не как в России, аж шепки летят).
|
Рэш Свободен |
01-07-2006 - 23:21
QUOTE (smm @ 01.07.2006 - время: 23:00) | Рэш, Вы аргументировать когда-нибудь будете? Назовите мне моего "владельца". Мне очень хочется хорошенько поржать сразу и над этой личностью, и Вашей логикой, признаюсь честно.. |
Ладно. Монархизм это правление человека, который властен, делать всё как считает нужным. Демократия это своды законов, которые определяют рамки дозволенного от запретного постанавливаются группой лиц избранных народом. Демократизм противоречит себе в корне, а на здание, которое имеет плохой фундамент, вскоре становится страшно смотреть и если не снести оно рухнет в порошок. |
Тонкий ценитель Свободен |
01-07-2006 - 23:29 QUOTE | Демократизм противоречит себе в корне |
Обоснуйте пожалуйста.
|
дитрих Женат |
01-07-2006 - 23:34
QUOTE (Рэш @ 01.07.2006 - время: 22:54) | QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 22:36) |
Не правильно. Монархия, это форма правления, разделяющаяся на абсолютную и ограниченную. В дореволюционной России она была абсолютной (вся власть сосредоточена в руках монарха). Ограниченная монархия базируется на либерализме и демократии (их сочетании), власть монарха ограничена конституцией или парламентом (монарх существует как символ традиций, не более того).
|
Да пошёл этот демократизм в месте с либерализмом, большей заразы не знал на всей протяженности истории.Раз допускаете в опросах их то монархизм тем более, должен быть в опросе. Даже если вы конченый демократ, то должны ставить этот пункт в опросе как право выбора и должен заметить что самое смешное что есть в демократии.Может, у вас и поменялся владелец, но как рабами были, так ими и остались.
|
Как хорошо, что я конченый демократ, а не конченый раб! Называть заразой идеи Личной Свободы и Личного Участия в Управлении (Либерализм и Демократизм) может только Конченый раб, именно раб и именно конченый! |
Рэш Свободен |
01-07-2006 - 23:44
QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 23:29) | QUOTE | Демократизм противоречит себе в корне |
Обоснуйте пожалуйста.
|
Да вот. Дитрих хорошо подметил. |
Тонкий ценитель Свободен |
01-07-2006 - 23:47 QUOTE | Да вот. Дитрих хорошо подметил.
|
дитрих сказал что он демократ, а не раб в виде оголтелого ура-патриота.
|
Тонкий ценитель Свободен |
02-07-2006 - 00:01 QUOTE | а на здание, которое имеет плохой фундамент, вскоре становится страшно смотреть и если не снести оно рухнет в порошок.
|
Это вы скорее об СССР рассуждаете.
|
Плепорций Женат |
02-07-2006 - 00:57
QUOTE (Рэш @ 01.07.2006 - время: 23:21) | QUOTE (smm @ 01.07.2006 - время: 23:00) | Рэш, Вы аргументировать когда-нибудь будете? Назовите мне моего "владельца". Мне очень хочется хорошенько поржать сразу и над этой личностью, и Вашей логикой, признаюсь честно.. |
Ладно. Монархизм это правление человека, который властен, делать всё как считает нужным. Демократия это своды законов, которые определяют рамки дозволенного от запретного постанавливаются группой лиц избранных народом. Демократизм противоречит себе в корне, а на здание, которое имеет плохой фундамент, вскоре становится страшно смотреть и если не снести оно рухнет в порошок.
|
Как ни печально, но отчасти это - правда. Противоречие состоит в том, что демократизм - это внимание власти к нуждам и пожеланиям большинства народа, это влияние большинства на власть через демократические процедуры с целью обеспечения нужд и пожеланий этого большинства. Дьявол здесь кроется в слове "большинство". Если основной массе народа демократия на хрен не уперлась, если основная масса населения не увязывает демократию с ценами на сосиски, то это самое большинство посредством вполне демократических процедур будет демократию сворачивать. Подобные явления мы можем наблюдать и в России, но больше всего они заметны в Беларуси. Был ли Лукашенко первоначально избран сугубо демократическим путем? - Конечно был. Но вот потом все уже изменилось... |
дитрих Женат |
02-07-2006 - 01:30
QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 23:47) | QUOTE | Да вот. Дитрих хорошо подметил.
|
дитрих сказал что он демократ, а не раб в виде оголтелого ура-патриота.
|
Верно - мы не рабы, рабы не мы))) Одна из черт, распространенная к сожалению в российском народе - вечно это нытье по сильной руке, "приди и володей нами"... Рабская психология, которую веками вбивали в подсознание. Вот что интересно - против внешнего поработителя русские встают на борьбу до последней капли крови, это заслуживает гордости и уважения! Но - при этом все время мечтают как бы призвать себе на шею очередного Хозяина, Царя-Батюшку, чтоб он их драл в хвост и гриву к вящей славе Российской Державы... РУССКИЕ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ МАЗОХИСТЫ?! Ко мне это не относится. Я, как и многие свободные духом русские люди, не приемлю и презираю эту быдлоидную психологию, эту подленькую традицию пресмыкаться перед своими власть имущими, по собачьи скулить по сильной руке и радостно маршировать в строю. |
Плепорций Женат |
02-07-2006 - 01:45
QUOTE (дитрих @ 02.07.2006 - время: 01:30) | QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 23:47) | QUOTE | Да вот. Дитрих хорошо подметил.
|
дитрих сказал что он демократ, а не раб в виде оголтелого ура-патриота.
|
Верно - мы не рабы, рабы не мы))) Одна из черт, распространенная к сожалению в российском народе - вечно это нытье по сильной руке, "приди и володей нами"... Рабская психология, которую веками вбивали в подсознание. Вот что интересно - против внешнего поработителя русские встают на борьбу до последней капли крови, это заслуживает гордости и уважения! Но - при этом все время мечтают как бы призвать себе на шею очередного Хозяина, Царя-Батюшку, чтоб он их драл в хвост и гриву к вящей славе Российской Державы... РУССКИЕ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ МАЗОХИСТЫ?! Ко мне это не относится. Я, как и многие свободные духом русские люди, не приемлю и презираю эту быдлоидную психологию, эту подленькую традицию пресмыкаться перед своими власть имущими, по собачьи скулить по сильной руке и радостно маршировать в строю.
|
Звучит красиво и правильно за некоторыми "но". Сильная рука - штука интересная хотя бы потому, что она может не только затащить в строй, но и вышвырнуть оттуда, да и сам строй разогнать. Взять, и подписать всем рабам "вольные", выкинуть их на улицу - пусть выживают сами. Не смотря на стенания и плач. Зря Вы думаете, что Царь-Батюшка - это обязательно поработитель. Это может быть и отец нации, готовый наставлять детей своих и в хвост и вгриву, совершенно не прислушиваясь при этом к воплям толпы, справедливо полагая, что толпа, мягко говоря, далеко не всегда права. Вспомните русских царей! Все ли они были поработителями? Я вроде бы помню, что хотя бы одного из них обзывали "освободителем"... А Вы не помните? |
Рэш Свободен |
02-07-2006 - 02:23
QUOTE (дитрих @ 02.07.2006 - время: 01:30) | QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 23:47) | QUOTE | Да вот. Дитрих хорошо подметил.
|
дитрих сказал что он демократ, а не раб в виде оголтелого ура-патриота.
|
Верно - мы не рабы, рабы не мы))) Одна из черт, распространенная к сожалению в российском народе - вечно это нытье по сильной руке, "приди и володей нами"... Рабская психология, которую веками вбивали в подсознание. Вот что интересно - против внешнего поработителя русские встают на борьбу до последней капли крови, это заслуживает гордости и уважения! Но - при этом все время мечтают как бы призвать себе на шею очередного Хозяина, Царя-Батюшку, чтоб он их драл в хвост и гриву к вящей славе Российской Державы... РУССКИЕ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ МАЗОХИСТЫ?! Ко мне это не относится. Я, как и многие свободные духом русские люди, не приемлю и презираю эту быдлоидную психологию, эту подленькую традицию пресмыкаться перед своими власть имущими, по собачьи скулить по сильной руке и радостно маршировать в строю.
|
Конечно, после плепорция вставить что-то трудно, но все-таки скажу. Знаешь, у людей есть такая привычка идти за тем, кто поднимает души и идти против того, кто смеет посягать. |
Тонкий ценитель Свободен |
02-07-2006 - 10:33 QUOTE | Как ни печально, но отчасти это - правда. Противоречие состоит в том, что демократизм - это внимание власти к нуждам и пожеланиям большинства народа, это влияние большинства на власть через демократические процедуры с целью обеспечения нужд и пожеланий этого большинства. Дьявол здесь кроется в слове "большинство". Если основной массе народа демократия на хрен не уперлась, если основная масса населения не увязывает демократию с ценами на сосиски, то это самое большинство посредством вполне демократических процедур будет демократию сворачивать. Подобные явления мы можем наблюдать и в России, но больше всего они заметны в Беларуси. Был ли Лукашенко первоначально избран сугубо демократическим путем? - Конечно был. Но вот потом все уже изменилось...
|
Объясните мне безграмотному, где здесь противоречия?
Это сообщение отредактировал Канопус - 02-07-2006 - 12:25
|
дитрих Женат |
02-07-2006 - 12:10
QUOTE (Плепорций @ 02.07.2006 - время: 01:45) | QUOTE (дитрих @ 02.07.2006 - время: 01:30) | QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 23:47) | QUOTE | Да вот. Дитрих хорошо подметил.
|
дитрих сказал что он демократ, а не раб в виде оголтелого ура-патриота.
|
Верно - мы не рабы, рабы не мы))) Одна из черт, распространенная к сожалению в российском народе - вечно это нытье по сильной руке, "приди и володей нами"... Рабская психология, которую веками вбивали в подсознание. Вот что интересно - против внешнего поработителя русские встают на борьбу до последней капли крови, это заслуживает гордости и уважения! Но - при этом все время мечтают как бы призвать себе на шею очередного Хозяина, Царя-Батюшку, чтоб он их драл в хвост и гриву к вящей славе Российской Державы... РУССКИЕ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ МАЗОХИСТЫ?! Ко мне это не относится. Я, как и многие свободные духом русские люди, не приемлю и презираю эту быдлоидную психологию, эту подленькую традицию пресмыкаться перед своими власть имущими, по собачьи скулить по сильной руке и радостно маршировать в строю.
|
Звучит красиво и правильно за некоторыми "но". Сильная рука - штука интересная хотя бы потому, что она может не только затащить в строй, но и вышвырнуть оттуда, да и сам строй разогнать. Взять, и подписать всем рабам "вольные", выкинуть их на улицу - пусть выживают сами. Не смотря на стенания и плач. Зря Вы думаете, что Царь-Батюшка - это обязательно поработитель. Это может быть и отец нации, готовый наставлять детей своих и в хвост и вгриву, совершенно не прислушиваясь при этом к воплям толпы, справедливо полагая, что толпа, мягко говоря, далеко не всегда права. Вспомните русских царей! Все ли они были поработителями? Я вроде бы помню, что хотя бы одного из них обзывали "освободителем"... А Вы не помните?
|
Согласен. Но - сейчас время-то другое и нечего сажать себе на шею царя-батюшку с неограниченными полномочиями править и казнить, учить и наставлять, надеясь что вот он то точно будет отцом родным, а не очередным злыднем. Да и потом предпочитаю сам за себя решать как жить, а царь-батюшка полезет ведь мне в постель указывать как девушку раком сношать. Обойдусь без мудрых советов. Мы выбираем власть для того чтобы она выполняла четко определенный круг обязанностей, а не для того чтобы она навязывала нам свои взгляды и убеждения. Взять пример с сегодняшней пропагандой православия, навязывания кремлевского (советско-чекистского) помнимания патриотизма и демократии, внедрение в умы идей изоляционизма, авторитаризма (добрыйцарьбатюшкизма))) и дубового морального конформизма, насаждение культа Путина наконец. |
дитрих Женат |
02-07-2006 - 12:12
QUOTE (Рэш @ 02.07.2006 - время: 02:23) | QUOTE (дитрих @ 02.07.2006 - время: 01:30) | QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 23:47) | QUOTE | Да вот. Дитрих хорошо подметил.
|
дитрих сказал что он демократ, а не раб в виде оголтелого ура-патриота.
|
Верно - мы не рабы, рабы не мы))) Одна из черт, распространенная к сожалению в российском народе - вечно это нытье по сильной руке, "приди и володей нами"... Рабская психология, которую веками вбивали в подсознание. Вот что интересно - против внешнего поработителя русские встают на борьбу до последней капли крови, это заслуживает гордости и уважения! Но - при этом все время мечтают как бы призвать себе на шею очередного Хозяина, Царя-Батюшку, чтоб он их драл в хвост и гриву к вящей славе Российской Державы... РУССКИЕ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ МАЗОХИСТЫ?! Ко мне это не относится. Я, как и многие свободные духом русские люди, не приемлю и презираю эту быдлоидную психологию, эту подленькую традицию пресмыкаться перед своими власть имущими, по собачьи скулить по сильной руке и радостно маршировать в строю.
|
Конечно, после плепорция вставить что-то трудно, но все-таки скажу. Знаешь, у людей есть такая привычка идти за тем, кто поднимает души и идти против того, кто смеет посягать.
|
У русских людей этого нет, они вечно путают за кем идти, и идут как раз за тем, кто крепче в дузло даст. |
дитрих Женат |
02-07-2006 - 12:15
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.07.2006 - время: 10:33) | [QUOTE]Как ни печально, но отчасти это - правда. Противоречие состоит в том, что демократизм - это внимание власти к нуждам и пожеланиям большинства народа, это влияние большинства на власть через демократические процедуры с целью обеспечения нужд и пожеланий этого большинства. Дьявол здесь кроется в слове "большинство". Если основной массе народа демократия на хрен не уперлась, если основная масса населения не увязывает демократию с ценами на сосиски, то это самое большинство посредством вполне демократических процедур будет демократию сворачивать. Подобные явления мы можем наблюдать и в России, но больше всего они заметны в Беларуси. Был ли Лукашенко первоначально избран сугубо демократическим путем? - Конечно был. Но вот потом все уже изменилось... [QUOTE]
Объясните мне безграмотному, где здесь противоречия? |
Да, это горькая истина... Что же делать? Дать быдлекторату окончательно уничтожить наши ценности, свободы и права? |
Плепорций Женат |
02-07-2006 - 16:40
QUOTE (Тонкий ценитель @ 02.07.2006 - время: 10:33) | QUOTE | Как ни печально, но отчасти это - правда. Противоречие состоит в том, что демократизм - это внимание власти к нуждам и пожеланиям большинства народа, это влияние большинства на власть через демократические процедуры с целью обеспечения нужд и пожеланий этого большинства. Дьявол здесь кроется в слове "большинство". Если основной массе народа демократия на хрен не уперлась, если основная масса населения не увязывает демократию с ценами на сосиски, то это самое большинство посредством вполне демократических процедур будет демократию сворачивать. Подобные явления мы можем наблюдать и в России, но больше всего они заметны в Беларуси. Был ли Лукашенко первоначально избран сугубо демократическим путем? - Конечно был. Но вот потом все уже изменилось...
|
Объясните мне безграмотному, где здесь противоречия?
|
Объясняю еще раз. Строгое следование демократической процедуре может привести к сворачиванию демократии как таковой. Некто идет на демократические выборы с антидемократическими лозунгами (восстановить монархию, например). Его лозунги кажутся народу заманчивыми, народ голосует, некто приходит к власти и демократию сворачивает. Именно в этом я усматриваю противоречивость. Действенность демократии не гарантирует ее воспроизводство. |
Плепорций Женат |
02-07-2006 - 16:49
QUOTE (дитрих @ 02.07.2006 - время: 12:10) | Согласен. Но - сейчас время-то другое и нечего сажать себе на шею царя-батюшку с неограниченными полномочиями править и казнить, учить и наставлять, надеясь что вот он то точно будет отцом родным, а не очередным злыднем. Да и потом предпочитаю сам за себя решать как жить, а царь-батюшка полезет ведь мне в постель указывать как девушку раком сношать. Обойдусь без мудрых советов. Мы выбираем власть для того чтобы она выполняла четко определенный круг обязанностей, а не для того чтобы она навязывала нам свои взгляды и убеждения. Взять пример с сегодняшней пропагандой православия, навязывания кремлевского (советско-чекистского) помнимания патриотизма и демократии, внедрение в умы идей изоляционизма, авторитаризма (добрыйцарьбатюшкизма))) и дубового морального конформизма, насаждение культа Путина наконец. |
Увы мне, Дитрих, сермяжная правда в Ваших словах есть! Вы, конечно, перегибаете палку, опасаясь за любимую позу Вашей девушки - вряд ли нынешний монарх ею заинтересовался бы, ибо, как Вы справделиво заметили, время сейчас уже другое. Монарх - вовсе не обязательно архаика и домострой. Однако проблема злыдня с неограниченными полномочиями очевидна и в рамках самодержавия не решаема. Именно из-за этого лично я полагаю, что у демократии как способа организации государственной власти в настоящее время нет достойных альтернатив. И это при том, что саму демократию я ненавижу глубокой подсердечной ненавистью. |
Herr_swin Свободен |
02-07-2006 - 17:34
QUOTE (Semchik @ 05.06.2006 - время: 12:46) | ЗЫ. ВАЛЕТ, а чего "рабства" нету?????? |
А рабство никуда и не девалось. Ты на работу ходишь? Так это оно и есть, развитое по спирали, как учили основоположники марксизма-ленинизма, плюс запудривание мозгов типа заслуженный, в звезде застуженный, трижды герой самолёто-тракторостроитель-обсеряльщик спичек. Прголосовал за коммунизм. Сто раз обоср@нный, хотя его ни разу никто не видел. Првда друзья называют мой коммунизм анархизмом, но это их проблемы. За всё остальное можно не бороться, а просто уехать в Европу или в Америку. А насчет любых правителей ... . В России есть поговорка: Хвали сено в стогу, а барина - в гробу. Только нонешни баре это дело просекли, и нас в гроб загоняют, и очень успешно. Менты и пр. государевы люди всё больше напоминают некроманцев, а страна - большой погост с двумя трубами (газ-нефть). Не хватает ещё одной - большой трубы крематория. |
vvn-xman1 Свободен |
02-07-2006 - 19:09 Я говорил и буду говорить, что самый хороший строй - это Монархия с рыночной свободной экономикой. И из этого списка следует убрать Социализм или Комунизм, так как второй является наивысшей точкой первого. А Капитализм (с тем или иным вариантом развития) нужно объеденить в слово Империализм, иак как это тоже наивысшая точка развития капитализма. Но все это я отвергаю. Первой - из-за того, что это утопия, а второй - капитализм смешивается с демократией и получается тот же скрытый тоталитаризм с "красивым" лицом, которое меня не очень устраивает. А вот феодализм - ну это если в какой-нибудь Зембабве № 2, в Антарктиде, новом государстве, образованом психом из дурдома, так как это уже давно прошедшая история, которая ничего не принесет. Анархизм - его всегда можно сделать, собравшись всем вместе и начать крутое мордобитие. А вот Монархия - Россия с ней была РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ, а сейчас? Российской Федерацией... В общем все итак всё знают... Никем не уважаемая страна. |
Свободен |
03-07-2006 - 11:48
QUOTE (vvn-xman1 @ 02.07.2006 - время: 18:09) | И из этого списка следует убрать Социализм или Комунизм, так как второй является наивысшей точкой первого. |
Ничего подобного! Абсолютно разные вещи, тем-более что такое социализм многие знают................а вот что такое коммунизм никто понятия не имеет! Теория есть , а вот практики никакой................ и не надо! |
Свободен |
03-07-2006 - 11:51 Да уж, что такое социализм - действительно знаем. На своей шкуре... |
palladin777 Свободен |
03-07-2006 - 19:37
QUOTE (vvn-xman1 @ 02.07.2006 - время: 19:09) |
И из этого списка следует убрать Социализм или Комунизм, так как второй является наивысшей точкой первого. |
Soglasen na vse 100. Deistvitelno visei tockoj socializma javliajetsia kommunizm. Tocno takze kak sostojanije "plocho" imeet stadii 3.14zdec (t.e. socializm) i polnyj 3.14zdec (nu eto "visaja stadija") |
дитрих Женат |
03-07-2006 - 23:59
QUOTE (palladin777 @ 03.07.2006 - время: 19:37) | QUOTE (vvn-xman1 @ 02.07.2006 - время: 19:09) |
И из этого списка следует убрать Социализм или Комунизм, так как второй является наивысшей точкой первого. |
Soglasen na vse 100. Deistvitelno visei tockoj socializma javliajetsia kommunizm. Tocno takze kak sostojanije "plocho" imeet stadii 3.14zdec (t.e. socializm) i polnyj 3.14zdec (nu eto "visaja stadija")
|
Повторяю уже приведенный мною здесь ранее анекдот, уж больно в тему и к месту.
Анекдот - Стоят на улице Коммунист и Капиталист, ждут Социалиста. Ждут, ждут... Наконец подходит Социалист и говорит: Социалист: Извините за опоздание, стоял в очереди за колбасой. Коммунист: А что такое колбаса? Капиталист: А что такое очередь? |
Тонкий ценитель Свободен |
04-07-2006 - 11:34 QUOTE | Soglasen na vse 100. Deistvitelno visei tockoj socializma javliajetsia kommunizm. Tocno takze kak sostojanije "plocho" imeet stadii 3.14zdec (t.e. socializm) i polnyj 3.14zdec (nu eto "visaja stadija")
|
QUOTE | Повторяю уже приведенный мною здесь ранее анекдот, уж больно в тему и к месту.
Анекдот - Стоят на улице Коммунист и Капиталист, ждут Социалиста. Ждут, ждут... Наконец подходит Социалист и говорит: Социалист: Извините за опоздание, стоял в очереди за колбасой. Коммунист: А что такое колбаса? Капиталист: А что такое очередь?
|
Смешно господа! А теперь по существу. QUOTE | Объясняю еще раз. Строгое следование демократической процедуре может привести к сворачиванию демократии как таковой. Некто идет на демократические выборы с антидемократическими лозунгами (восстановить монархию, например). Его лозунги кажутся народу заманчивыми, народ голосует, некто приходит к власти и демократию сворачивает. Именно в этом я усматриваю противоречивость. Действенность демократии не гарантирует ее воспроизводство. |
Плепорций, не ожидал от вас услышать такое. Уникальность демократии состоит в плюрализме мнений, идей, взглядов и т.д. Если сложиться ситуация которую вы привели, на подобные действия всегда найдутся противодействия. Демократия ко всему прочему - это многообразные механизмы, фильтры, гарантии, призванные обеспечить реальное общественное мнение. Ни один человек, ни даже значительная группа людей не смогут выстоять в конкурентной политической борьбе, руководствуясь своими многообещающими лозунгами. Какими бы не были заманчивыми лозунги, на них найдутся противоположные. Запад это не Россия, где контролируется огромная часть информационного пространства (величайшая дикость, граничащая с авторитаризмом, в цивилизованном обществе).
|
Olegin Свободен |
31-07-2006 - 08:25 КАПИТАЛИЗМ (Европейский вариант) |
Плепорций Женат |
01-08-2006 - 01:32
QUOTE (Тонкий ценитель @ 04.07.2006 - время: 11:34) | QUOTE | Объясняю еще раз. Строгое следование демократической процедуре может привести к сворачиванию демократии как таковой. Некто идет на демократические выборы с антидемократическими лозунгами (восстановить монархию, например). Его лозунги кажутся народу заманчивыми, народ голосует, некто приходит к власти и демократию сворачивает. Именно в этом я усматриваю противоречивость. Действенность демократии не гарантирует ее воспроизводство. |
Плепорций, не ожидал от вас услышать такое. Уникальность демократии состоит в плюрализме мнений, идей, взглядов и т.д. Если сложиться ситуация которую вы привели, на подобные действия всегда найдутся противодействия. Демократия ко всему прочему - это многообразные механизмы, фильтры, гарантии, призванные обеспечить реальное общественное мнение. Ни один человек, ни даже значительная группа людей не смогут выстоять в конкурентной политической борьбе, руководствуясь своими многообещающими лозунгами. Какими бы не были заманчивыми лозунги, на них найдутся противоположные. Запад это не Россия, где контролируется огромная часть информационного пространства (величайшая дикость, граничащая с авторитаризмом, в цивилизованном обществе).
|
Простите, Ценитель, проглядел этот Ваш интересный пост и не ответил своевременно...
IMHO Вы имеете распростренное заблуждение - Вы отождествляете демократию как политических строй и либерализм как содержание взаимоотношений государства и индивида. При демократии действительно существует плюрализм мнений, однако из всего этого плюрализма решающее мнение - мнение большинства. Если американское большинство считает, что обнаженная женская грудь в эфире публичного телеканала находится за рамками приличий, то ни один из этих каналов ее показывать не будет. Если большинство в каком-нибудь штате США считает, что в школах нужно преподавать не богомерзкий дарвинизм, а ортодоксальный креационизм, то так и будет! И этот список можно продолжать долго! А уж что там думает большинство граждан исламской демократической республики Иран - и подумать страшно!
Тонкий Ценитель, не обльщайтесь! Сама по себе демократия не влечет революционных перемен ни в обществе, ни в умах его членов. |
Sorques Женат |
10-08-2006 - 02:37 А в Испании и Португалии в середине 20 века , что было? Патернализм. И было очень неплохо,свобода предпринимательства,семейные ценности,религиозность.Даже свобода печати была,только протев режима непиши и все.Жили испанцы довольно неплохо,ну для секс меньшинств и комунистов конечно не рай. |
-СнеговиК- Женат |
10-08-2006 - 08:51 QUOTE (Рэш @ 02.07.2006 - время: 02:23) | QUOTE (дитрих @ 02.07.2006 - время: 01:30) | QUOTE (Тонкий ценитель @ 01.07.2006 - время: 23:47) | QUOTE | Да вот. Дитрих хорошо подметил.
|
дитрих сказал что он демократ, а не раб в виде оголтелого ура-патриота.
|
Верно - мы не рабы, рабы не мы))) Одна из черт, распространенная к сожалению в российском народе - вечно это нытье по сильной руке, "приди и володей нами"... Рабская психология, которую веками вбивали в подсознание. Вот что интересно - против внешнего поработителя русские встают на борьбу до последней капли крови, это заслуживает гордости и уважения! Но - при этом все время мечтают как бы призвать себе на шею очередного Хозяина, Царя-Батюшку, чтоб он их драл в хвост и гриву к вящей славе Российской Державы... РУССКИЕ В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЕМ МАЗОХИСТЫ?! Ко мне это не относится. Я, как и многие свободные духом русские люди, не приемлю и презираю эту быдлоидную психологию, эту подленькую традицию пресмыкаться перед своими власть имущими, по собачьи скулить по сильной руке и радостно маршировать в строю.
|
Конечно, после плепорция вставить что-то трудно, но все-таки скажу. Знаешь, у людей есть такая привычка идти за тем, кто поднимает души и идти против того, кто смеет посягать.
|
Золотые слова! Держи + |