Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Женщина Bl@cky
Влюблена
29-07-2012 - 09:29
QUOTE (Gardemarina @ 28.07.2012 - время: 03:21)
И еще то, что предложила Вьюрку пойти к сексологу. На мой взгляд, причины влечения к женщинам может выяснить и сам психолог, если это необходимо.

Согласна) Определить причины вполне может и сам психолог. Если психолог сам этого хочет. Имеет возможность. Квалификацию. Желание.
По большому счёту, здесь и копаться-то особо нечего. В основном всё лежит на поверхности, нужно лишь немного капнУть. Да отмести некоторые случайности и патологии. В остальном же большей частью сложное детство и отношения с мамой.
А вообще, покажите мне хотя бы одного кристально чистого чела с точки зрения психолога. Не гря уже про психиатра) Да не найдёте ни одного. У всех есть какие-то тараканы и скелеты по шкафам.

Почему я за поход к сексологу. Хотя бы потому что данный психолог очень даже может не обладать узкоспециальными знаниями. Не то что бы они уж совсем какие-то специальные и сложные, но ориентироваться в этом нужно.
Во-вторых, потому что это другой человек. С другой практикой. Он может смотреть на вещи несколько иначе. Мы с вами например, смотрим со своих колоколен, часто непрофессионально, чисто по человечески. Специалист может сделать это со своей колокольни. Она не то что лучше, она просто другая. Его на это натаскивали и нашпиговывали знаниями. Но ко всему нужно относиться со здоровой долей иронии и пофигизма. А в каждой шутке есть доля правды, как известно) ... Короче, послушать другого человека вполне себе было бы не плохо.
Сама часто так делаю, когда не могу принять какое-то решение или просто определиться .. ну не знаю иной раз что-то что бы просто принять решение .. просто спрашиваю совета у людей чьё мнение мне может пригодиться и может привести меня к решению. Разумеется, не советуюсь с каждым встречным-поперечным))
Так вот, скажу я вам, очень часто помогает) Бывает даже просто тем, от того что часто произносишь одну мысль или вопрос и сама приходишь к решению, которое было где-то рядом)
QUOTE
Блэки, Жень, у психологов другие правила работы с клиентами, не такие, как у тебя. Из-за специфики материала, с которым они работают - очень тонкого, хрупкого - душа человека. Там все по-особенному, не так, как в других сферах деятельности. Они не должны нарушать границы и правила, установленные для всех, из-за личного интереса к клиенту и каким-либо образом показывать клиенту, что он особенный. А здесь, мне кажется, это имело место. Еще - общение психолога и клиента помимо обговоренных встреч не приветствуется, а личное общение запрещено вообще.

Ну вообще-то я в курсе) Да).. Врачебная этика .. субординация .. правила .. нормы .. Я знаю) Правда) Руководствуясь всей этой хренью и находясь в её плену общаются с "клиентурой" казённые мармудоны)) Видела) Знаю) Им бы впору самим помогать .. Тоска зелёная .. Сидят такие белые халаты в своих замшелых кабинетах по нескольку лет, погрязли в бюрократии и бумагомаракстве. Блюдут нормы и буквы этики и правил. Жёстко встроены в местную психо-иерархическую бюджетную "лестницу". Ждут не дождуться, когда прозвенит звонок и они как собаки Павлова рванут по своим норам .. Там нет творчества. Это называется служба. Нах такое счастье!) Вот они и не могут то .. не могут это .. А чего они собственно вообще могут ?)
Человек существо социальное. Преимущественно. Задача психолога в том и есть что бы социализовать чела, настроить его на позитив, напитать его им. Разумеется, нормальный психолог помнит о всех догмах и прочем, но психолог и психиатр это разное. ... Да абсолютно пофигу как он сделает челу красиво, лишь бы у него вернулся вкус жизни. Люди разные. И психологи тоже. И подходят к своей профессии они тоже по разному. Сообразно тому какие они сами в жизни. Есть такие кто подходит к делу с душой и творчески, а есть зануды от буквы правил не могущие отступить ни на шаг. И точно такая же фигня во всех сферах. По этому я с тобой не согласна на счёт какой-то особенности работы психологов. Нюансы свои, да) Но в целом ...
И вообще психолог видит клиента, ориентируется по его настроению, состоянию .. Если есть динамика и человек реально "поймал волну" то нужно доводить дело до результата, ковать железо пока оно горячо. Меня всегда приводили в недоумение эти временные рамки, которые отводятся на одного "посетителя". Люди разные, и время им нужно разное. Да, с этим сложно. Потому всех стандартизовали. нарезали всем поровну. Тупо потому что так удобнее, проще и понятнее. А всё потому что реально о индивидуальной работе с каждым н кто думать не хочет. Никому это просто не нужно. Это тоже "машина" .. от психологии. Со своими жерновами и механизмами. И они совсем не хотят быть гибкими по отношению к людям. "Машине" нужны не индивидумы, а болты и гайки для механизма. И желательно в неплохом, среднестатистическом виде. Отработанных просто бракуют и списывают. А "выбраковка" по сути тоже прописана в "стандартах и правилах". Я против этого. Откровенно. Люди индивидуальны. И, кто-то может и хочет, а кто-то нет ... Я за индивидуальный подход, которого в большом механизме к сожалению никогда не будет. Только если по твоей же инициативе и за твои бабки. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих ...

Вьюрок, ты молодец. Бейся, копай, рой, добивайся, решай, делай выводы ... Под лежачий камень нихрена не течёт.
Иногда некоторые вещи нужно брать нахрапом, а с некоторыми нужна более деликатная работа. Всё к месту ...
Женщина AssoL
Свободна
29-07-2012 - 10:42
QUOTE (Canary Finch @ 29.07.2012 - время: 01:10)
QUOTE
А меж тем тут речь про секс шла, а секс - это агрессивно, какой тут и правда секс может быть...


Он у меня на самом последнем, я думаю. Была бы она просто рядом, я бы от него спокойно отказалась.

И я про тоже самое, Вьюрок.
Женщина AssoL
Свободна
29-07-2012 - 11:03
QUOTE (Bl@cky @ 29.07.2012 - время: 09:29)
Есть такие кто подходит к делу с душой и творчески, а есть зануды от буквы правил не могущие отступить ни на шаг.

...

. Это тоже "машина" .. от психологии. Со своими жерновами и механизмами. И они совсем не хотят быть гибкими по отношению к людям. "Машине" нужны не индивидумы, а болты и гайки для механизма. И желательно в неплохом, среднестатистическом виде. Отработанных просто бракуют и списывают. А "выбраковка" по сути тоже прописана в "стандартах и правилах". Я против этого. Откровенно. Люди индивидуальны. И, кто-то может и хочет, а кто-то нет ... Я за индивидуальный подход, которого в большом механизме к сожалению никогда не будет. Только если по твоей же инициативе и за твои бабки. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих ...

Bl@cky,
Поверь, эти правила работают только на клиента. Я говорю не только о продолжительности встречи. Тут как раз бывают редкие исключения, когда клиент действительно находится в сложном переживании, вот прямо в эту самую минуту, время сессии может быть немного продлено.
Но и правила относительно личного общения, общаться в соц сети с клиентами за рамками встреч - это их нарушение. Не зря психологи не ведут близких людей, ценности психотерапии и дружбы отличаются и сталкивать их между собой не нужно, есть риск не сохранить ни то, ни другое.
Индивидуальный подход можно проявлять бесконечным числом способов во время работы, потому что каждый клиент и каждая история индивидуальны. И при этом есть и должны быть границы в виде этих правил. Ведь границы - это не плохо, на них можно прочно опереться, когда не чувствуешь своих 00058.gif
Женщина Canary Finch
Влюблена
29-07-2012 - 13:23
QUOTE
Но и правила относительно личного общения, общаться в соц сети с клиентами за рамками встреч - это их нарушение.


На самом деле мой психолог очень твердо и четко держит границы "за" пределами сессий. Мы общаемся совершенно на отвлеченные темы, обсуждаем ее картины, какие-то фильмы, книги, музыку. Про личное - это закрытая тема.

Bl@cky, мне очень понравились твои размышления по поводу психологов. Я с тобой полностью согласна. 00066.gif
Женщина Gardemarina
Свободна
29-07-2012 - 14:13
QUOTE (Canary Finch @ 29.07.2012 - время: 13:23)
QUOTE
Но и правила относительно личного общения, общаться в соц сети с клиентами за рамками встреч - это их нарушение.


На самом деле мой психолог очень твердо и четко держит границы "за" пределами сессий. Мы общаемся совершенно на отвлеченные темы, обсуждаем ее картины, какие-то фильмы, книги, музыку. Про личное - это закрытая тема.

Bl@cky, мне очень понравились твои размышления по поводу психологов. Я с тобой полностью согласна. 00066.gif

Вьюрок! Именно такое общение и запрещено! Я еще в бОльшем недоумении от твоего психолога.
Женщина Gardemarina
Свободна
29-07-2012 - 15:00
QUOTE (Bl@cky @ 29.07.2012 - время: 09:29)
Врачебная этика .. субординация .. правила .. нормы .. ... Руководствуясь всей этой хренью и находясь в её плену общаются с "клиентурой" казённые мармудоны)) Видела) Знаю) Им бы впору самим помогать .. Тоска зелёная .. Сидят такие белые халаты в своих замшелых кабинетах по нескольку лет, погрязли в бюрократии и бумагомаракстве. Блюдут нормы и буквы этики и правил. Жёстко встроены в местную психо-иерархическую бюджетную "лестницу". Ждут не дождуться, когда прозвенит звонок и они как собаки Павлова рванут по своим норам .. Там нет творчества. Это называется служба. Нах такое счастье!) Вот они и не могут то .. не могут это .. А чего они собственно вообще могут ?)
Человек существо социальное. Преимущественно. Задача психолога в том и есть что бы социализовать чела, настроить его на позитив, напитать его им. Разумеется, нормальный психолог помнит о всех догмах и прочем, но психолог и психиатр это разное. ... Да абсолютно пофигу как он сделает челу красиво, лишь бы у него вернулся вкус жизни. Люди разные. И психологи тоже. И подходят к своей профессии они тоже по разному. Сообразно тому какие они сами в жизни. Есть такие кто подходит к делу с душой и творчески, а есть зануды от буквы правил не могущие отступить ни на шаг. И точно такая же фигня во всех сферах. По этому я с тобой не согласна на счёт какой-то особенности работы психологов. Нюансы свои, да) Но в целом ...
И вообще психолог видит клиента, ориентируется по его настроению, состоянию .. Если есть динамика и человек реально "поймал волну" то нужно доводить дело до результата, ковать железо пока оно горячо. Меня всегда приводили в недоумение эти временные рамки, которые отводятся на одного "посетителя". Люди разные, и время им нужно разное. Да, с этим сложно. Потому всех стандартизовали. нарезали всем поровну. Тупо потому что так удобнее, проще и понятнее. А всё потому что реально о индивидуальной работе с каждым н кто думать не хочет. Никому это просто не нужно. Это тоже "машина" .. от психологии. Со своими жерновами и механизмами. И они совсем не хотят быть гибкими по отношению к людям. "Машине" нужны не индивидумы, а болты и гайки для механизма. И желательно в неплохом, среднестатистическом виде. Отработанных просто бракуют и списывают. А "выбраковка" по сути тоже прописана в "стандартах и правилах". Я против этого. Откровенно. Люди индивидуальны. И, кто-то может и хочет, а кто-то нет ... Я за индивидуальный подход которого в большинстве случаев к сожалению не будет

Этика - да. Правила, нормы - да. Хрень - нет. Я понимаю, тебе с психологами не повезло. Наверное, тебе попались именно такие "казенные мармудоны", которых ты сейчас оскорбляешь. И почему-то ты винишь правила в том, что психологи не смогли тебе помочь. А на самом деле может они просто были хреновые специалисты, вот эти самые, которые сидели в белых халатах в своих кабинетах в бюджетных учреждениях и погрязли в бюрократии. Ты верно сказала, нормальный психолог должен соблюдать нормы. Но почему он это должен делать? Ты говоришь "индивидуальный подход"... Хорошо, давай на примере. Допустим, я записана на прием к психологу. Я жду этого приема, мне нужна помощь, и я рассчитываю именно на то время, которое мне отведено. У меня распланирован день или я завишу от расписания общественного транспорта. Да мало ли что. Мне дали именно мое время, и я хочу им пользоваться. И вот я прихожу к психологу к назначенному времени, а мне говорят "извините, еще не закончена работа с предыдущим клиентом". И вместо часа или двух они работают три с половиной. Ему видите ли потребовался индивидуальный подход. Психолог ориентируется на его настроение/состояние и не может закончить с ним работу вовремя. Ну и что это вообще за хрень? Это нормально по отношению ко мне, к другим, к тем, кто придет после меня? А если я вот так возьму и скажу, что мне нужно два часа вместо часа или три часа вместо двух, просто потому, что мне это нужно прямо сейчас? Почему к предыдущему клиенту применим индивидуальный подход, от которого я буду терпеть неудобства? Или почему из-за моих "хочу" и моих "нужно" другие клиенты должны быть в чем-то ущемлены? До фига таких людей, которым если не поставишь ограничения по времени, то они могут целый день говорить о своих проблемах. Они не видят границ, может им захочется чтобы психолог посвятил им целый день своего времени и внимания. И что тогда? Выделять на одного человека целый день? Границы устанавливают для всех. Для безопасности и того клиента, с которым работают прямо сейчас, и для тех, кто придет потом. Потому что никто из них не лучше и никто не хуже! Все имеют право на одинаковое количество времени, которое им уделяет специалист. Правила придуманы для всех клиентов, для всех работ, профессий и специальностей. Они для того и существуют, чтобы был порядок. Если единых правил не будет, воцарится хаос и беспредел, и работа будет невозможна. Можно еще пример провести. Я не знаю специфики твоей профессии, так что я на примере своей покажу. Допустим, придет к специалисту клиент и попросит ради него нарушить закон, руководствуясь следующей логикой: "А что тут такого? Это же особенный случай! Да вы войдите в мое положение. Вы же понимаете, что я уникальный. Такой ситуации, как у меня, больше ни у кого нет." Но если специалист сделает так, как клиент просит, он в итоге может навредить самому клиенту. И ничего хорошего из этих нарушений не получится. Рано или поздно это нарушение вылезет и выльется в конфликт. Блин, сколько раз я в суде сталкивалась с этими особенными случаями. Все, что доходит до суда, везде какой-нибудь косяк, уступка, нарушение и индивидуальный, блин, случай!
А психолог и так работает с каждым клиентом индивидуально, но! Только в рамках отведенного времени! Если времени не хватило сегодня, что за трагедия случилась? Что, разве умер кто? Через неделю у тебя будет еще столько же времени, и ты сможешь продолжить работу.
Кроме того, по своему клиентскому опыту скажу, что отведенного времени всегда хватает, если на встрече ты его использовал с толком. Не нужно ни больше, ни меньше. А между встречами всегда есть время для самостоятельной работы. Так что эти правила, нормы и догмы разумны и справедливы, в конце концов их не дураки придумали.
Женщина Gardemarina
Свободна
29-07-2012 - 15:18
Для меня тоже однажды сделали исключение. Сессия было продлена на полчаса. Но спустя время я стала задаваться вопросом - а была ли в этом реальная необходимость? Возможно, была. И спасибо, что мне такую возможность дали. Но такие вещи совершенно точно должны оплачиваться пропорционально времени, которое на тебя потратил специалист. И это тоже справедливо.
Женщина Bl@cky
Влюблена
29-07-2012 - 19:32
QUOTE (Gardemarina @ 29.07.2012 - время: 15:00)
Я понимаю, тебе с психологами не повезло. Наверное, тебе попались именно такие "казенные мармудоны", которых ты сейчас оскорбляешь. И почему-то ты винишь правила в том, что психологи не смогли тебе помочь. А на самом деле может они просто были хреновые специалисты, вот эти самые, которые сидели в белых халатах в своих кабинетах в бюджетных учреждениях и погрязли в бюрократии.

Ты верно сказала, нормальный психолог должен соблюдать нормы. Но почему он это должен делать? Ты говоришь "индивидуальный подход"... Хорошо, давай на примере. Допустим, я записана на прием к психологу. Я жду этого приема, мне нужна помощь, и я рассчитываю именно на то время, которое мне отведено. У меня распланирован день или я завишу от расписания общественного транспорта. Да мало ли что. Мне дали именно мое время, и я хочу им пользоваться. И вот я прихожу к психологу к назначенному времени, а мне говорят "извините, еще не закончена работа с предыдущим клиентом". И вместо часа или двух они работают три с половиной. Ему видите ли потребовался индивидуальный подход. Психолог ориентируется на его настроение/состояние и не может закончить с ним работу вовремя. Ну и что это вообще за хрень? Это нормально по отношению ко мне, к другим, к тем, кто придет после меня? А если я вот так возьму и скажу, что мне нужно два часа вместо часа или три часа вместо двух, просто потому, что мне это нужно прямо сейчас? Почему к предыдущему клиенту применим индивидуальный подход, от которого я буду терпеть неудобства? Или почему из-за моих "хочу" и моих "нужно" другие клиенты должны быть в чем-то ущемлены? До фига таких людей, которым если не поставишь ограничения по времени, то они могут целый день говорить о своих проблемах. Они не видят границ, может им захочется чтобы психолог посвятил им целый день своего времени и внимания. И что тогда? Выделять на одного человека целый день? Границы устанавливают для всех. Для безопасности и того клиента, с которым работают прямо сейчас, и для тех, кто придет потом. Потому что никто из них не лучше и никто не хуже! Все имеют право на одинаковое количество времени, которое им уделяет специалист. Правила придуманы для всех клиентов, для всех работ, профессий и специальностей. Они для того и существуют, чтобы был порядок. Если единых правил не будет, воцарится хаос и беспредел, и работа будет невозможна. Можно еще пример провести. Я не знаю специфики твоей профессии, так что я на примере своей покажу. Допустим, придет к специалисту клиент и попросит ради него нарушить закон, руководствуясь следующей логикой: "А что тут такого? Это же особенный случай! Да вы войдите в мое положение. Вы же понимаете, что я уникальный. Такой ситуации, как у меня, больше ни у кого нет." Но если специалист сделает так, как клиент просит, он в итоге может навредить самому клиенту. И ничего хорошего из этих нарушений не получится. Рано или поздно это нарушение вылезет и выльется в конфликт. Блин, сколько раз я в суде сталкивалась с этими особенными случаями. Все, что доходит до суда, везде какой-нибудь косяк, уступка, нарушение и индивидуальный, блин, случай!

Ты знаешь, ты права) По своему .. Но я с тобой опять не соглашусь))
Начать с того, что не повезло по видимому не мне одной. И не помощь мне была нужна, а банальное понимание. Я пошла в своё время к психологу не за помощью, а просто за пониманием, за словом квалифицированного человека. Пусть даже и не за пониманием, но хотя бы просто за тем что ему вообще есть мне сказать. Потому что я была уверена что нового ничего не услышу. Собственно, не то что не услышала, а даже не была понята. Мы сидели и разговаривали о разном. Второй раз я к этому специалисту просто не пошла и стала разрешать свои дела сама.
А до этого ещё был случай. Тогда мы тоже ни к чему не пришли. И психолог мне просто сказала что по видимому я в ней не нуждаюсь. Я с ней не спорила, не говорила что она делает что-то не правильно .. вообще ничего такого. Просто она дала мне телефон знакомой которая может мне больше помочь в моих вопросах. К слову, это был человек не по медицинской части вовсе) Просто её хорошая знакомая. И ты знаешь, это было в тему и принесло мне больше пользы.
Был ещё случай, когда на второй приём я просто не пошла. Поняла что это бесполезно. И что сама я разберусь быстрей. И без помощи спецов. И так и случилось. К тому времени когда мне нужно было идти второй раз, мне уже не о чем было разговаривать со специалистом. Просто отпала надобность.
Ещё раз был случай пару лет назад. Когда мне хотелось обсудить одну вещь с человеком не из моего круга друзей и знакомых. Хотелось найти просто нейтрального человека и поговорить. Я нашла телефон службы психологической помощи и позвонила туда. Ты знаешь, вот у меня роде нормально язык подвешен, и мысль свою я могу донести вполне .. но у меня такое чувство было что я разговариваю с автоответчиком, который мне говорит со мной заученными фразами и предсказуем на столько, что я могла с точностью сказать что он мне скажет через минуту на всё что я ему говорю. И даже закончил разговор он ровно по часам. с соответствующими словами. Твою мать ! , ну до того тошно стало ... Нафик он там сидит ?, что бы говорить мне то что я и так знаю ... Он вроде всё понимает, говорит разумно итд ... но штампами и глядя на часы. К чёрту такую "помощь".

На счёт отведённого времени вроде всё логично. Но ты хоть тресни, но я ещё ни разу ни где не попадала на приём строго по часам. Минимальный разбег по времени как правило полчаса, максимальный у меня был три с половиной. Доки работают как хотят. устраивают перерыв когда взбрендит, приходят на работу из каких-то своих соображений итд. Нее, так не каждый раз, но чота уж больно часто ... Бывает что и всё по времени, но оооч редко) Ну очень ... Это наверное только мне так "везёт")))...
Так что порядка как не было так и нет его) графики и правила в тех же больницах существуют чисто формально. На деле всё далеко не так.
Например, к зубному что бы записаться, что бы просто попасть в очередь на запись, нужно приходить к стоматологии в ... 5 утра))) и занимать очередь. В местной поликлинике очередь к эндокринологу и .. к этому .. блин забыла ... короче тоже занимают часов с шести утра. С детской поликлиникой та же ботва.

На счёт индивидуального приёма можно решить по другому, тем кому нужно назначать приём на время где его можно растянуть безболезненно для других. И не ущемляя их чувства или чего у них там ещё) Тех у кого не на долго и не сложно, вписать в рамки времени и очереди, с теми кто "потяжелее", попозже например ... У всех свои графики работы итп. .. подобрать время можно.
QUOTE

Если времени не хватило сегодня, что за трагедия случилась? Что, разве умер кто? Через неделю у тебя будет еще столько же времени, и ты сможешь продолжить работу.
А вот это всё как раз вилами по воде) Через неделю может не стать или тебя или просто уже будет не нужно ... Ты же сама говорила, это такая тонкая материя ...
QUOTE
Кроме того, по своему клиентскому опыту скажу, что отведенного времени всегда хватает, если на встрече ты его использовал с толком. Не нужно ни больше, ни меньше. А между встречами всегда есть время для самостоятельной работы. Так что эти правила, нормы и догмы разумны и справедливы, в конце концов их не дураки придумали.
Действительно, придумали не дураки. Вот только придумали не оч умно. Не человечно. Не гибко. Нельзя здесь строго судить о том как это время использовать с толком или нет. Многое привязано к человеку, к его настроению итп ... А люди, как я уже говорила, все разные. А система на них на всех одна. Как под копирку. Не находишь нестыковки ?)
QUOTE
Именно такое общение и запрещено! Я еще в бОльшем недоумении от твоего психолога.
От чего конкретно, Марин ?) Два человека не могут общаться вне кабинета на отвлечённые темы ?) Закон это запрещает ? Или этика ?
Прикинь, мы хорошо побеседовали со специалистом в кабинете, а вечером столкнулись в картинной галерее .. в кафе .. в кино .. в театре .. просто на остановке ... Или, блин, мы соседями оказались) .. Что, ни-ни ?))

QUOTE
Не зря психологи не ведут близких людей, ценности психотерапии и дружбы отличаются и сталкивать их между собой не нужно, есть риск не сохранить ни то, ни другое.
Кать, я не верю в то что нормальный специалист сам не знает границ. Где ему браться а где нет. Разговаривая с тобой просто по дружески, это одно. Но если знакомый к тебе идёт за конкретной помощью. с конкретной просьбой, то вот здесь и вступает в силу врачебная этика, и это уже не дружеская беседа. и путать это не нужно. Да, в этот момент специалист может знать о тебе гораздо больше чем о просто клиенте которого он видит первый раз в жизни. Но, работать этот фактор может лишь как информационная составляющая. А перед самой беседой сразу стОит расставить точки и приоритеты, разлиновать границы.
Разницу должен чувствовать любой специалист.
В любом случае, психологи тоже люди и ни что человеческое им не чуждо. Тем более в нашей стране живущей по понятиям. Где рука руку моет и все свои да наши ...


А вообще, лично я скорее найду помощи и понимания среди людей окружающих меня. Они знают меня как облупленую, знают не первый день, могут дать совет и помочь по-месту что называется) Как словом так и делом. И это неформальная, человеческая, дружеская атмосфера, которая куда ближе, понятнее, нужнее и жизненнее лично мне. Нежели слова человека который меня даже не знает. Единственно что, иногда не плохо поговорить с кем-то нейтральным. Как с попутчиком в поезде)
QUOTE
Но такие вещи совершенно точно должны оплачиваться пропорционально времени, которое на тебя потратил специалист. И это тоже справедливо.
Марин, вся наша жизнь это сплошной компромисс .. какая тут нафик справедливость)....
Женщина Gardemarina
Свободна
29-07-2012 - 21:42
Уф. Не буду цитировать, с телефона сижу... Жень, как можно судить о работе психологов, если они тебе были просто не нужны как психологи? Если тебе нужно обычное человеческое понимание или совет, а не помощь, вполне логично, что тебе лучше было обратиться к кому-то знакомому и поделиться ситуацией. А психологи они вообще-то не для того, чтобы тебя понимать. Вернее, они могут выражать понимание, а могут выражать непонимание, но в любом из этих случаев они могут оказать помощь, и собственно в этом заключается их функция.
Знаешь, было бы очень странно, если бы ты пришла к зубному и попросила выслушать твою жизненную ситуацию, понять и что-то посоветовать. Что он мог бы тебе на это сказать? Он пришел лечить человеку зубы, а человеку это оказывается не нужно. Мне кажется, примерно то же самое у тебя произошло с психологами. Нафиг они тебе сдались, если ты сама умеешь справляться со своими проблемами? Это же просто круто и по этому поводу я, честно, очень рада за тебя. Насчет гибкости - я выше уже много написала про время... Не буду повторяться. Если говорить о времени, то от гибкости по отношению к одному клиенту будут страдать другие.
Мне реально странно и жалко слышать, что у тебя такая, скажем прямо, фигня с попаданием ко всем врачам. У меня другой опыт. Правда если я иду в муниципальную поликлинику, то, естественно, не жду, что меня примут в то время, что указано в таллоне. Но во всех частных клиниках прием происходит минута-в-минуту. С психологом в этом плане все было идеально. Она всегда меня принимала четко в назначенное время. И это был один из факторов, который давал ощущение надежности, стабильности и безопасности.
Женщина Gardemarina
Свободна
29-07-2012 - 21:57
Общаться с клиентом за пределами кабинета психологу запрещает профессиональная этика. Если вы где-то случайно столкнулись, это одно. Случайности никто не отменял. Поздоровались - разошлись, ничего такого. А если проявляете собственную инициативу в общении, это другое, это уже смахивает на двойные отношения. Которые, повторюсь, психологам запрещено устанавливать с клиентами.
Женщина Canary Finch
Влюблена
29-07-2012 - 22:47
Не понимаю из-за чего тут спорить... В итоге же никто никого не задержал, никто не из-за кого не пострадал, больше проблем не стало, так а чего переживать? 00058.gif

Подумаешь, в первый раз "немножко" пересидели))) Ну, просто сама ситуация была такая необычная... Лет 20 назад посмотрев один фильм с участием моей Любимой мой психолог всю жизнь мечтала встретить ее и узнать саму себя она там играет или нет, похожа она психологически на свою героиню или совершенно другая... а тут - Я... ну, и поговорили подольше)))

Это сообщение отредактировал Canary Finch - 29-07-2012 - 22:53
Женщина Bl@cky
Влюблена
29-07-2012 - 23:23
QUOTE (Gardemarina @ 29.07.2012 - время: 21:42)
Жень, как можно судить о работе психологов, если они тебе были просто не нужны как психологи? Если тебе нужно обычное человеческое понимание или совет, а не помощь, вполне логично, что тебе лучше было обратиться к кому-то знакомому и поделиться ситуацией. А психологи они вообще-то не для того, чтобы тебя понимать.

Мммм .. как бы и сказать .. Я не хочу тут писать чего ради я к психологу подалась. Но раз было принято такое решение, значит я его приняла осознанно и мне это было нужно. И специалист тоже, выслушав меня, готов был работать. Из того что я ему говорила, он сделал выводы что я его клиент. То есть .. чёрт .. не сказав о чём речь, это мало понятно звучит. Короче, всё было логично в плане моего решения к нему обратиться. Но я сама для себя поняла и приняла решение что это не тот человек, который мне чем-то может "помочь". Первый же приём обычно всё расставляет по своим местам. Я обычно сразу как-то интуитивно для себя понимаю, что вся эта затея - переливание из пустого в порожнее. Сплошное словословие.
Моё знакомство с п. началось ещё в школе, лет в 12-13, не помню уже. Лет 20 откинь назад, это где-то год 91-92. Матери что-то показалось .. что с дочерью что-то не так. Школа вообще время было сумашедшее а тогда ещё и эти 90-е .. Я тогда у п. сидела и не могла долго въехать, что я там делаю. Сидела и больше молчала, спокойно отвечая на вопросы. В итоге, она меня сама спросила, как я понимаю цель своего визита к ней. Я сказала, мол это не я к вам пришла, это мамы идея была .. Она говорит, ну типа думаешь, вот я тут сижу и делайте со мной что хотите. Я грю, я сижу и не знаю зачем, а делать что угодно со мной не надо, лучше скажите мне я тут по делу или я не ваш клиент. Она похоже не нашлась что мне ответить. ... Я была, можно сказать, проблемным ребёнком, а мать меня практически одна воспитывала. Ей похоже показалось что я как-то не так начинаю свою жизнь. Наверное она решила на этот счёт у спеца проконсультироваться. П. был мной успешно забыт после кажется раза третьего ... Я уже тогда не помню почему, но кажется я не находила это нужным для себя. Какие-то пустые разговоры ни о чём .. Жалко было времени на то что бы мотаться к чёрту на рога непонятно для чего ...
Второй раз я уже пошла предметно, сама. Ну на счёт ориентации. И ты знаешь, вот с того раза, у меня осталось стойкое чувство что ты им не нужна не под каким соусом. Ты к ним приходишь со своими проблемами, рассказываешь, делишься .. а они тебя слушают, пишут, снова слушают .. и .. и ничего. Как в прорву. Они тебе диагноз какой нить припаяют, это да, это они могут .. но если ты не появишься в следующий раз, горевать они не будут. Нет человека - нет проблемы. Вот что я из общения с ними вынесла.
Да, разумеется, это было гос учреждение, как и поликлиники о которых я выше писала. И ждать какого-то прям таки рвения от белых халатов я разумеется не ждала. Да собственно его и не было.
Но, ещё несколько раз я к ним всё равно ходила. Вот .. оставалось какое-то чувство .. надежда что ли, что ну хоть какую-то помощь от них можно получить в сложный момент. И пока не наелась этой ниочёмной ерундой ... Вобщм, ну их в баню)...

О клиниках я писала разумеется о гос-венных. С частными естественно несколько иначе и лучше. Но это частники. Платные. Когда реально припирает иду к ним. Нервов на гос клиники просто не хватает .. Но и частников у нас не так много что бы выбирать. Но их становится всё больше. Наверное это должно радовать ...
Гос мед учр-я хоть и оказывают платные услуги, но это означает лишь то что ты идёшь вне очереди. То есть через одного. В остальном, качество услуг то же .. Время приёма даже за деньги не гарантировано. У стоматолога последний раз просидела лишних 40 минут. И ты хоть заорись там, всё как от стенки горох. Я вообще-то и так человек не конфликтный, а уж в больницах как-то рука не поднимается скандалить. Хотя раз было ... просто достало. Это повальное раздолбайство.

QUOTE
А если проявляете собственную инициативу в общении, это другое, это уже смахивает на двойные отношения.
Чем это плохо ? Тем что мы в кабинете у п. растираем мою жизнь, а вне стен кабинета мы просто живём ? Она же вне стен простой человек .. нет ? Или ты про соблазн размыва границ ?
Женщина Gardemarina
Свободна
29-07-2012 - 23:24
Вьюрок, твоя ситуация просто послужила толчком к обсуждению психологов и принципиальных вопросов их работы. Как ваше личное общение с психологом на тебе скажется - не буду прогнозировать. Если все будет хорошо - вот и хорошо :)
Женщина Bl@cky
Влюблена
29-07-2012 - 23:36
QUOTE (Gardemarina @ 29.07.2012 - время: 23:24)
Как ваше личное общение с психологом на тебе скажется - не буду прогнозировать. Если все будет хорошо - вот и хорошо :)

Кстати, да) .. ответственности у них за свою болтовню никакой))
Слова к делу не пришьёшь. И практически ничего не докажешь. Ну разве что диктофон брать) Но это уже из области паранои)))

Это сообщение отредактировал Bl@cky - 29-07-2012 - 23:37
Женщина Gardemarina
Свободна
29-07-2012 - 23:59
Блэки, а зачем ты спрашиваешь? Какая разница, какое есть объяснение правилам, если ты все равно останешься при своем мнении? Я вместо долгих разглагольствований лучше бы просто дала тебе ссылку на ресурс, где все это профессионально объясняют, но у меня щас инет только с телефона, ссылку скопировать не могу. Хотя может это и к лучшему. Зачем доказывать впустую? Ты все равно возразишь и приведешь какие-то свои доводы, в которых железобетонно уверена. У тебя свое окончательное мнение по поводу психологов, потому что ты не попала на нормального, либо ты ждала от них чего-то такого, что они не могли тебе дать. У меня свое мнение, потому что мне повезло (тоже не с первого раза, но тем не менее повезло). Я своей очень благодарна и знаю, что есть специалисты, которые реально помогают.
Женщина Gardemarina
Свободна
30-07-2012 - 00:06
Блэки, вообще твоя агрессивная позиция по поводу психологов мне непонятна. Ну ладно, тебе не помогли или не подошли те, с которыми ты общалась. Но это не значит, что все они хреновые специалисты и что они не подошли и не помогли кому-то другому. Если тебе не повезло, это не значит, что все психологи - хреновые и никуда не годятся. Есть нормальные. Есть хорошие. Кому-то они нужны, а кому-то нет.
Женщина Bl@cky
Влюблена
30-07-2012 - 00:18
QUOTE (Gardemarina @ 29.07.2012 - время: 23:59)
Блэки, а зачем ты спрашиваешь? Какая разница ...

Я просто хочу от тебя услышать нормальное человеческое объяснение, почему нет .. Ссылка на правила для меня не канает) Если честно. Правила с казённым языком оставь психологам)
На конкретном примере было бы не плохо) А то "если бы да ка бы" звучит не серьёзно)
Это правда, я смотрю на психологов через призму своего опыта. Этот опыт у меня был у нас в городе. И это мой опыт. Следовательно я говорю только за себя)
Всех психологов не сужу и не оцениваю. Разумеется. Есть приятные исключения и я об этом писала. Всё таки в профессии идут изменения. Это не может не радовать)
Женщина Gardemarina
Свободна
30-07-2012 - 00:36
Жень, а я, если честно, устала доказывать. Просто больше не хочу. Зачем? Ты останешься при своем и продолжишь возражать. Нафиг я буду напрягаться с объяснениями? Чтобы выслушать очередную порцию гадостей про психологов, что они нифига не могут? Я знаю то, что я знаю, и понимаю то, что я понимаю. Ты понимаешь то, что ты понимаешь и мнение свое не изменишь. Я не профессионал, чтобы объяснить так, чтобы было понятно всем скептикам. Да мне этого и не надо. У меня был мой, положительный опыт и положительный результат. И он у меня продолжает оставаться. Если бы я со своей дружила и приятельствовала, этого могло бы не быть. Фиг знает, что вообще было бы. Такое ощущение, что ты очень агрессивно настроена против всех психологов вообще. Может тебе и впрямь не помогли тогда, когда тебе это было очень надо, и ты сейчас их всех презираешь. Но я это сейчас не изменю никакими объяснениями.

Это сообщение отредактировал Gardemarina - 30-07-2012 - 00:42
Женщина Bl@cky
Влюблена
30-07-2012 - 00:36
QUOTE (Gardemarina @ 30.07.2012 - время: 00:06)
Блэки, вообще твоя агрессивная позиция по поводу психологов мне непонятна.

А я тебе объясню. Для меня визиты к психологу так просто не закончились. Я к ним мирно, с открытой душой так сказать .. без "криминала" .. а мне потом справку "заказали". Пришлось немного побегать по этому поводу. Но русские же не сдаются)) Только глупый попрёт в гору. Я же, её легко обошла00064.gif Вот так живёт страна Россия ..
Одно лишнее слово по незнанке и проблемы тебе обеспечены.
Я доступно объяснила ?
Женщина Gardemarina
Свободна
30-07-2012 - 00:52
QUOTE (Bl@cky @ 30.07.2012 - время: 00:36)
Для меня визиты к психологу так просто не закончились. Я к ним мирно, с открытой душой так сказать .. без "криминала" .. а мне потом справку "заказали". Пришлось немного побегать по этому поводу. Но русские же не сдаются)) Только глупый попрёт в гору. Я же, её легко обошла00064.gif Вот так живёт страна Россия ..
Одно лишнее слово по незнанке и проблемы тебе обеспечены.
Я доступно объяснила ?

Вполне. Только я по-прежнему слышу агрессию. В мой адрес-то зачем? Я не психолог и справок не даю. Если ты тогда по незнанию пришла не к психологу, а к психиатру и тебя поставили на учет, сочувствую. Но в этом случае никакие мои объяснения здесь вообще не нужны, ибо вопрос не в них. Хотя может теперь ты знаешь о том, что психологи никаких справок не дают и на учет в психдиспансере не ставят. Но ты все равно останешься при своем мнении, а я при своем. В свое время тебе навредили те, кого ты считала психологами, неудивительно, что сейчас ты так относишься ко всем психологам.
Женщина AssoL
Свободна
30-07-2012 - 01:03
QUOTE (Bl@cky @ 29.07.2012 - время: 19:32)
QUOTE
Не зря психологи не ведут близких людей, ценности психотерапии и дружбы отличаются и сталкивать их между собой не нужно, есть риск не сохранить ни то, ни другое.
Кать, я не верю в то что нормальный специалист сам не знает границ. Где ему браться а где нет. Разговаривая с тобой просто по дружески, это одно. Но если знакомый к тебе идёт за конкретной помощью. с конкретной просьбой, то вот здесь и вступает в силу врачебная этика, и это уже не дружеская беседа. и путать это не нужно. Да, в этот момент специалист может знать о тебе гораздо больше чем о просто клиенте которого он видит первый раз в жизни. Но, работать этот фактор может лишь как информационная составляющая. А перед самой беседой сразу стОит расставить точки и приоритеты, разлиновать границы.
Разницу должен чувствовать любой специалист.

Верно мыслишь насчет разницы между дружеской беседой и терапией. В дружбе ценность - взаимоподдержка, в терапии - качественные изменения, которые не всегда бывают безболезненными, часто связаны с осознанием того, на что хотелось бы закрыть глаза и т.д.. Легко ли психологу переключиться с режима на режим? Друг-психолог-друг. А когда от одного челове идут два послания? Одно как от друга, другое как от психолога? Легко ли выдерживать "клиенту" такое?
А что если у "клиента" есть тайна или проблема про общих знакомых? Как тут сохранять нейтралитет и одному и другому? Ведь доверить всю подноготную попутчику в поезде проще, чем знакомому, здесь тоже самое.
И еще куча мелочей, из которых складывается такое общение. В моем окружении были примеры вот такой "дружбы"-"терапии". Увы, ни одна история не завершилась хорошо. Закончилась дружба, а от терапии долго отходили и "клиент", и "психолог".
В общем, хотите верьте, хотите нет, а правило железное))

Мне кажется, тему уже можно назвать "разговор о терапии"))
Canary Finch, гони нас от сюда метелками с этими разговорами, а то пришли тут со своим уставом в твой монастырь))
Женщина Bl@cky
Влюблена
30-07-2012 - 01:08
QUOTE (Gardemarina @ 30.07.2012 - время: 00:52)
Если ты тогда по незнанию пришла не к психологу, а к психиатру и тебя поставили на учет, сочувствую. Но в этом случае никакие мои объяснения здесь вообще не нужны, ибо вопрос не в них. Хотя может теперь ты знаешь о том, что психологи никаких справок не дают и на учет в психдиспансере не ставят. Но ты все равно останешься при своем мнении, а я при своем. В свое время тебе навредили те, кого ты считала психологами, неудивительно, что сейчас ты так относишься ко всем психологам.

Марин, ты читать умеешь ? Я написала - психолог. Не психиатр.
Я, если ты сомневаешься, разницу чётко знаю.
И не я пришла, а матушка подсуетила. Уж что она там наговорила я не в курсе. Но расхлёбывать мне пришлось.
И я же чётко написала, что я не ко всем так отношусь.
Просто ты не знаешь насколько это унизительно отмываться от того что тебе налепили и доказывать что ты не верблюд.
Женщина Gardemarina
Свободна
30-07-2012 - 01:11
Я сейчас тут скажу вообще не в тему, так что заранее извиняюсь. У моей подруги такая же слепая ненависть к стоматологам. Когда-то давно в глубокой юности она сильно запустила зубы, врач лечил ей их очень больно да к тому же еще сделал замечание, что она их так запустила. С тех пор она к стоматологам не ходит вообще и заранее не верит никому из них. Считает, что нормальных врачей нет. Хотя объективно это не так. И ее не убедишь никакими доказываниями, объяснениями и личным примером. В итоге у нее зубы разрушаются и тупо выпадают. Я в глубоком шоке от того, что девушке в 34 года скоро нечем будет жевать, и она уже перестала улыбаться, но она категорически отказывается даже говорить на эту тему, словно глухую стену поставила. Хотя казалось бы, взрослый разумный человек, как можно так относиться к своему здоровью? Ясное дело, что медицина шагнула далеко вперед, и сейчас такие технологии, что ты и не почувствуешь ничего, и сделают все в лучшем виде. А вот поди ж ты, сломали ей голову, и все. Извиняюсь, это было лирическое отступление. У меня есть свои стены, все думают, что я дура, потому что от чего-то в своей жизни сознательно отказываюсь, так что, Жень, я в общем поняла твое отношение, только в этом случае с моей стороны объяснять что-то про психологов нет смысла.
Женщина Gardemarina
Свободна
30-07-2012 - 01:16
QUOTE (Bl@cky @ 30.07.2012 - время: 01:08)
Марин, ты читать умеешь ?
Просто ты не знаешь насколько это унизительно отмываться от того что тебе налепили и доказывать что ты не верблюд.

Не груби мне.
Ты не знаешь о том, что я знаю, а чего не знаю.
Женщина Bl@cky
Влюблена
30-07-2012 - 01:49
QUOTE (Gardemarina @ 30.07.2012 - время: 01:16)
QUOTE (Bl@cky @ 30.07.2012 - время: 01:08)
Марин, ты читать умеешь ?
Просто ты не знаешь насколько это унизительно отмываться от того что тебе налепили и доказывать что ты не верблюд.

Не груби мне.
Ты не знаешь о том, что я знаю, а чего не знаю.

Где ты грубость увидела ?
Я всегда пишу ровным, спокойным и доброжелательным тоном. Мне эту фразу впору в подпись поставить))
Если фразы короткие, то это значит лишь то что на длинные у меня нет времени сейчас.
Женщина Canary Finch
Влюблена
30-07-2012 - 01:58
QUOTE
Canary Finch, гони нас от сюда метелками с этими разговорами, а то пришли тут со своим уставом в твой монастырь))


Отлично сказано)))


Девушки, ну, их этих психологов! Что из-за них еще Апокалипсис устраивать?!))
У меня тут более ужасающая проблема - у нас тут в квартиру стала крыса из подвала захаживать (я на первом этаже живу)... А я панически боюсь этих диких крыс! У меня аж пот выступает, когда слышу звуки у стены за досками... там видимо дырка какая-то... Она там как начинает громко скрежетать зубами обо что-то... Я ее боюсь до слез...
Женщина Bl@cky
Влюблена
30-07-2012 - 14:05
QUOTE (Canary Finch @ 30.07.2012 - время: 01:58)
... у нас тут в квартиру стала крыса из подвала захаживать (я на первом этаже живу)... слышу звуки у стены за досками... там видимо дырка какая-то...

Дом какой ? Если есть подвал, то наверное как минимум панелька или кирпичный .. Она по квартире шастает или просто скрежещет под полом ? Доски пола я так догадываюсь ...
А может это не крыса ?) Ты её видела ?
Женщина Canary Finch
Влюблена
30-07-2012 - 14:14
QUOTE
Дом какой ? Если есть подвал, то наверное как минимум панелька или кирпичный .. Она по квартире шастает или просто скрежещет под полом ? Доски пола я так догадываюсь ... А может это не крыса ?) Ты её видела ?


Дом кирпичный. Шастает, но я ее в глаза не видела. Я комнату снимаю, другую комнату тоже девушка снимает. Месяц назад я уезжала домой, так когда приехала, она рассказала, что поймала одну крысу, а потом вторую видела как однажды пробегала. Вот видимо эта вторая и хозяйничает периодически. Полгода назад наши хозяева поймали тоже двух крыс, но мы тогда думали что это декоративные убежали от соседей. Полгода была тишина. Сейчас опять "триллеры" с ужасающим скрежетом ночью начались)) А соседка уехала... хотя она их сама панически до слез боится... теперь я одна в квартире с этим кошмаром)))

У меня в детстве жили декоративные крысеныши, они такие милые))) Но диких грызунов я почему-то жутко боюсь.

Это сообщение отредактировал Canary Finch - 30-07-2012 - 14:17
Женщина Bl@cky
Влюблена
30-07-2012 - 14:44
Вот, глянь) Может поможет)
Женщина Canary Finch
Влюблена
30-07-2012 - 23:39
QUOTE
Вот, глянь) Может поможет)


На счет средств я уже начиталась)) Мы на клей ловим. Так ладно поймать, а как потом ее выкидывать??? Хоть бригаду скорой помощи вызывай...

Это сообщение отредактировал Canary Finch - 30-07-2012 - 23:39
Женщина Bl@cky
Влюблена
31-07-2012 - 01:06
QUOTE (Canary Finch @ 30.07.2012 - время: 23:39)
Мы на клей ловим.

Та эта ж не гуманна)) Ты так из крысы наркомана сделаешь))
QUOTE

Так ладно поймать, а как потом ее выкидывать???
Нуу .. раками наверное .. 00055.gif Говорят, вполне удобно))
QUOTE
Хоть бригаду скорой помощи вызывай...
Кому ??) .. тебе ???)
Для крысы скорее МЧС подойдёт))

Помню, в детстве, у нас во дворе был субботник. Прибирали прилегающие территории. А кто-то чистил подвал. Во дворе поставили железную бочку и стали сжигать в ней мусор, который собирали со всех углов двора. Мусора было много и бочка оказалась как бы в средине костра.
Один мужчина поймал в подвале крысу и вынес её оттуда за хвост. И бросил её в бочку .. Это было шоу ... Мы думали крыса мёртвая .. Она видимо воскресла .. И .. такой визг ..

У меня тётя одно время жила где-то в Свердловске. В деревянном доме. Крысы у них прогрызали углы. Так они туда стекло битое ложили и железом забивали.

На старой квартире у нас одно время были мыши. Мама их чем-то тогда "вывела". Я её спрашивала .. говорит, не помнит уже чем. Но мышей тогда точно не стало)
Это всё было достаточно давно. А больше я сама не сталкивалась ... А!, нет, вру) один знакомый рассказывал как он от крыс у себя избавлялся. Поймал одну крысу и посадил её в бочку. И не кормил её долго. Крыса сильно оголодала. Потом он поймал вторую и посадил к первой, голодной. И та её съела. Потом всё повторил. И крыса сожрала и вторую крысу. А потом он её выпустил. Довёл опять до голодухи, и выпустил ..
Крыса поела всех своих сородичей)

Но тебе это наверное не поможет ..
Женщина Canary Finch
Влюблена
31-07-2012 - 01:34
QUOTE
Та эта ж не гуманна)) Ты так из крысы наркомана сделаешь))


То есть ты считаешь, что, например, перебить хребет мышеловкой или подкинуть ядовитую прикормку, чтоб она ее съела и где-нибудь за кухонным гарнитуром сдохла, а я даже об этом не узнала, а она бы там валялась и разлагалась - это гуманно? 00064.gif

QUOTE
Нуу .. раками наверное ..


Раки - деликатес! Больно жирно ей будет!)))


QUOTE
Крыса сильно оголодала. Потом он поймал вторую и посадил к первой, голодной. И та её съела. Потом всё повторил. И крыса сожрала и вторую крысу. А потом он её выпустил. Довёл опять до голодухи, и выпустил .. Крыса поела всех своих сородичей)


Ну, это конечно же САМЫЙ НАИГУМАННЕЙШИЙ ВАРИАНТ!!!



QUOTE
Но тебе это наверное не поможет ..


Почему же? Скоропостижно уйти на тот свет от разрыва сердца и ужаса - самое то 00003.gif
Женщина Gardemarina
Свободна
31-07-2012 - 07:43
Может, я тут слегка не в тему... Извините если шо :) Вьюрок, насколько я помню, твоя любимая должна была вчера вернуться. Ты приняла решение? Будешь ей признаваться?
Женщина Bl@cky
Влюблена
31-07-2012 - 08:55
QUOTE (Canary Finch @ 31.07.2012 - время: 01:34)
QUOTE
Нуу .. раками наверное ..


Раки - деликатес! Больно жирно ей будет!)))

Там очепятка))) Вместо раки - руки)))
Женщина Canary Finch
Влюблена
31-07-2012 - 12:03
QUOTE
Вьюрок, насколько я помню, твоя любимая должна была вчера вернуться. Ты приняла решение? Будешь ей признаваться?


Должна была. Не сообщала пока. Мы договорились как-нибудь еще встретиться с подругой - поговорить об этом, чтобы она по возможности покрутила в разговоре эту тему, когда увидится с моей Любимой. Посмотреть, как она будет реагировать, что скажет. Поэтому пока признание отменяется. Включаю душевное тепло и нежность)))
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх