Взрослая социальная сеть
 Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 20:11
frederics, а группа поддержки папы не понимает, кстати, что вот это, как раз, самое страшное. Это намного страшнее того, чтобы просто уйти из семьи, забыв о ребенке. И честно, я даже не представляю, что в такой ситуации можно сделать. Ну, скажет он ребенку, что он не хотел их бросать, это мама плохая. А мама скажет, что он лжет. И кому ребенок поверит - еще большой вопрос. Поэтому я вообще не знаю, как здесь лучше поступить((( |
||||||||||||||
Paytinkа Свободен |
08-06-2010 - 21:30 знавала одного мужчину (в одной организации работали, алименты я удерживала из его зарплаты), так вот он, казалось мне, разбуди его среди ночи, точно оветит - сколько лет, месяцев и дней ему осталось платить алименты.....вот такое вот отношение к родному ребёнку...не то, что к чужому ситуация нестандартная, конечно...и дело это личное каждого....но дети есть дети, они не виноваты в проблемах взрослых, изначально не просили, чтоб их рожали... |
||||||||||||||
 ccm Женат |
09-06-2010 - 00:21
вот именно, что надо было делать аборт!, я не говорю о супер исключительных ситуациях. А так она поломала жизнь и ребёнку и мужу да и себе тоже. Если бы она любила мужа, заботилась о счастье ребёнка, благополучия семьи, то такого не допустила бы. |
||||||||||||||
| ccm Женат |
09-06-2010 - 00:25
Шепот!? Могу представить как будет выглядеть ор... |
||||||||||||||
| Ингрид Свободна |
09-06-2010 - 01:00
То есть, я правильно поняла - убить ребенка лучше, чем родить? Заботиться о счастьи ребенка = убить его? Она ребенку жизнь не ломала - вполне возможно, что он и при уходе отца выростет нормальным и счастливым. И как это просто - убила ребенка и чистенькая. Все довольны, все счастливы((( Она доказала свою любовь к ребенку - убив его.
 От вас не ожидала подобного мелочного выпада, ладно уж господин Che Lentano. Я сейчас тож могу сказать, что вы визжите, но не стану до этого опускаться. В общем, позиция ваша понятна. Надо убивать этих детей. Таким образом доказывается материнская к ним любовь и, главное, они никому не создают хлопот. Правда, они, несомненно, предпочли бы жить, даже без папы, но то ведь мелочи по сравнению со спокойствием СЕМЬИ. И те, кто смеет открывать рот в защиту этих детей - орут и выступают с позиции мрази. За сим откланиваюсь. Во-первых, тема абортов мне в принципе неприятна, а во-вторых, не хочу свести дискуссию к киданию какашками в стиле "ты орешь - нет, ты орешь". Привет господину Che Lentano. С ним вам будет интересно побеседовать, он полностью разделяет вашу позицию и вы сможете без помех обсудить мразь, которая не стала убивать ребенка  Это сообщение отредактировал Ингрид - 09-06-2010 - 01:01 |
||||||||||||||
 Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 10:47
Не корректное равенство, однако. Речь идет не о том, как сделать ребенка счастливым, а о том, как недопустить, чтобы он был глубоко несчастным. Это, все-таки, две большие разницы. Есть такое понятие, как эвтаназия. Оно тут как-то ближе.
Аха. Отец, скотина, виноват? Это сообщение отредактировал VASKA - 09-06-2010 - 10:47 |
||||||||||||||
marusia Влюблена |
09-06-2010 - 11:03 Г.Ангел нашел себе единомышленников? |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 11:29
С чего ты взяла?  |
||||||||||||||
| marusia Влюблена |
09-06-2010 - 11:50
так я не взяла))я спрашиваю) |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 11:58
Отвечаю.  |
||||||||||||||
Мириэль Замужем |
09-06-2010 - 12:43
извини, а ЭТО разве правда? тогда уж исключи фразу "Я тубя люблю". потмоу что если любишь ребенка, ТАК не поступишь. |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 12:47
ТАК - это как? Не уйдешь к другой или не оствишь ребенку бизнес?Вы уж поточнее как-то пишите, что-ли ....... |
||||||||||||||
 fOpa Свободен |
09-06-2010 - 12:49 Ох, Ингрид, Ингрид ... Опять двадцатьпять. Сколько лет прошло, а ведь была уже подобная тема и неодна, и если я не ошибаюсь то вы тогда тоже принимали горячее участие в дискуссии о уместности бастардов в семье. Теже самые аргументы, с тем же самым пылом. Ничего не изменилось. Старая песня об "аборт -убийство" и о горячей абстрактной любви к абстрактным детям. Я тогда задавал вопрос: сколько детей лично вы усыновили/удочерили взяв их из детского дома. Тогда ответа я не дождался, да и отвечать было нечего. Я повторяю свой вопрос, или здесь у вас всё так-же без изменений. Но тогда все ваши рассуждения в старых темах и рассуждения приведённые выше начинают отдавать дешевой демагогией. По теме, в принципе задача заданная ГА не имеет "нормального" решения без огромных психологических, а возможно и материальных, потерь всех задействованных лиц включая детей. Вернее сказать (имхо) любое решение принятое мужчиной в подобной ситуации будет верным, если только оно (решение) будет взвешенным и последовательным. Измена в семье сродни заложенной в фундамент дома бомбе, а рождение бастарда - это даже не бомба а ядерный фугас. И людям не столкнувшимся в плотную с подобным трудно понять людей переживших/переживающих это. Очень много лет назад довелось быть сторонним свидетелем такой ситуации, до сих пор вспоминаю с содроганием когда ядерный фугас "рванул" и всё разлетелось в дребезги. Была довольно жалкая и угнетающая картина когда двое взрослых людей (дочка была уже совершеннолетней плюс по воспитанию "папина дочка") "копались под обломками семьи" пытаясь найти пути друг к другу. И, не смотря на то что оба были уже сформировавшимися личностями, оба не хотели терять друг друга, оба в ключевых моментах принимали одинаковые решения (например лож вместе с носителем была просто навсегда вычеркнута из жизни обоих) потребовался почти "штатный" семейный психолог, очень много денег и очень много времени прежде чем такие пути были найдены и ситуация была "взята под контроль" и стабилизировалась. Но здесь была особая ситуация, повторяюсь, оба были взрослыми и оба не хотели терять друг друга. А когда ребёнок ещё маленький и просто не в состоянии нести свой "груз" который автоматически перекладывается на плечи "отца". Имхо очень и очень редкие мужчины смогут это вынести не теряя себя, и сохранив контакт с ребёнком. ПС. Пытался примерить ситуацию "на себя" и просто не смог. Считайте это малодушием или ещё как, но мне о подобном даже подумать страшно. |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 12:55
На самом деле, когда через похожеее уже пройдешь, то видишь - ничего страшного в этом нету. Но это так .... оглядываясь назад. |
||||||||||||||
| Мириэль Замужем |
09-06-2010 - 13:01
ТАК - это вообще все в целом , что ГА пишет. И да - что не оставишь наследство в том числе. Потому что если ребенка любишь, то вычеркнуть его из жизни,не помогать, ни поддерживать просто не сможешь. Впрочем, я вполне могу понять, что у мужчины после такой новости все сознание перевернется и любить ребенка он уже не сможет. Тогда к чему у ГА фраза "Я тебя люблю"? Вобще дочитала все до конца и поняла основнйю мысль автора. Итак, в условии задачи жена предала, сволочь такая. Надо ей как-то отомстить. Чем же ей побольнее отомстить? Ах, вот - хороший способ. Изуродовать психику ребенку! А что? Испортить жизнь самому любимому для нее существу, осложнить максимально всю его жизнь, что бы он мучился , а она из-за этого страдала. Или автор чего-то не то имел ввиду? Так на выходе как раз это и имеем и ничего другого. Я не знаю, какой выход был бы правильным. Наверно, максимально этичный. А что будет максимально этичным в этой ситуации - это все индивидуально. Может, навсегда исчезнуть из их жизни, может - простить, может - поддерживать ребенка материально, но не общаться. но однозначно чего ГА предлагает - это максимально подло и эгоистично. |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 13:14
Панятно. Значит к другой тёте уходить можно? |
||||||||||||||
frederics Свободна |
09-06-2010 - 13:26
Да. А что делать? Жить с человеком, которого ненавидишь и презираешь? Заставлять себя полюбить человека, которого разлюбил? ИМХО, конечно. |
||||||||||||||
Мириэль Замужем |
09-06-2010 - 13:28
Я наверно сегодня тупая, но я не догоняю)) К другим тетям уходят масса пап. И даже делают сводных братиков-сестричек. Это сообщение отредактировал Мириэль - 09-06-2010 - 13:29 |
||||||||||||||
| Che Lentano Свободен |
09-06-2010 - 13:37
Мда, узнаю нашу школу. "Марья Ивановна, а у меня свое есть мнение. - Вовочка, у меня диплом, а ты хам и лоботряс, садись, два". Я надеюсь, Вы по специальности не работаете? И простите, что пытался приколоться над Вашими дипломами. Не люблю ими меряться, тем более виртуально, тем более российскими.
За то, что это - продолжение меня + за на надежду, что он будет лучше, умнее, успешней, счастливей, чем я. Ну и так далее.
Как же наша виртуальная героиня должна презирать обоих (если не всех) мужчин - меня за то, что лишила права в свое время узнать, что я стал папой и того беднягу, которму бастарда подсунула.
Вы взаправду думаете, что такая "мама" сможет никаких гадостей не говорить и все объяснить=сказать своевременно правду? И нормально воспитать ребенка в том числе в вопросах порядочности, взаимоотношения полов и т.п.? Простите, дипломов (опять про них  ) по психологии не имею, но с возрастом люди как правило лучше не становятся. Ах, да, ребенку нельзя жить с женщиной, которую он будет винить в развале семьи. Интересно, скока он потом семей развалит? |
||||||||||||||
| fOpa Свободен |
09-06-2010 - 13:42
Не знаю, не знаю ... К моему огромному счастью меня "сия чаша миновала". Может я такой впечатлительный? Спустя несколько лет я деликатно и вскользь поинтересовался его ощущениями в тот период. Сведения давались обрывочно и весьма неохотно. Как я понял что-то среднее между землетрясением и падением плюс полная беспомощность плюс огромная боль. Кстати боль похоже на тот момент так и не ушла, хотя и прошло тогда более 6 лет он был счастливо женат на подруге дочери и они втроём "сдували пылинки" с родившегося к тому времени сына. Похоже он "научился" с ней (болью) жить, живут же люди с раком. У тебя была похожая ситуация? И как ты через неё прошёл? Как выстраивал отношения с детьми? С окружающими тебя людьми? и пр. Как дела сейчас? Если сильно лично, черкни в личку. Буду весьма признателен. Конфиденциальность со своей стороны гарантирую. |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 14:06
Естественно. Кто-ж таким делится-то будет? Мазохист разве что.
Ну ... примерно так. Время оно все лечит. |
||||||||||||||
| Ингрид Свободна |
09-06-2010 - 15:31
Эвтаназия? Вась, елки, ты хочешь сказать, что надо усыплять всех детей, которые без отца остались? Почему ты считаешь, что все дети без отца настолько несчастны, что им лучше не жить? Ты реально так думаешь?  Вась, жизнь дается один раз. И все, больше ее не будет. Не надо оправдывать личные интересы отца интересами ребенка. Не настолько несчастным он будет. Если он почувствует себя настолько несчастным, то сам повесится. Только я что-то не слышала реальных историй самоубийств детей на почве развода родителей. Мне это, к примеру, и в голову не приходило.
А у меня к тебе вопрос: представь на минутку, что ты оказался на месте этого ребенка. Ну вот такой, как ты есть. Ты действительно считаешь, что тебя были должны убить и счастье всей твоей жизни, и вообще твое право на жизнь зависит от того, кто был твоим биологическим отцом? Ты серьезно бы считал, что лучше был бы сделан аборт и тебя просто не сделали бы несчастным? |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 15:48
Вот любишь ты все с ног на уши ставить. Одно слово прочитала, а контекст понять не потрудилась. Перечитай сходи. Но не тока мой пост, но и предыдущие. 
Не передергивай. Тут речь не о детях без отцов, а о детях, которым посчастливилось получить в приемные папаши (заметь - без ведома этих самых папаш) кого-нибыть со взглядами на жизнь, которые озвучл ГА. Вот об них и речь. Сначала развод родителей, а потом, лет через несколько, еще папашка обухом по голове охреначивает ...... Пипец какой счастливый ребенок. Ну какая у него после этого личная жизнь, да и вообще жизнь, сложится?
Да. Я реально так думаю. Только не про то, что ты подумала, а про то, что я написал.
Мне нравится ход твоих мыслей. Опять мужики во всем виноваты. А женщина, которая и создала эту самую ситуацию тута вся в белом ..... Да она трижды виновата. 1. Залетла на стороне. 2. Родила в браке ребенка не от мужа, не поставив его в известность о сем прискорбном факте. 3. Раз уж решилась на первые два пункта, то третья ее вина в том, что муж все-таки узнал об этом. А у мужа только одна вина, что повел себя как жлоб и поставил месть выше, чем благополучие ребенка. (Да и то - это только в варианте, предложеннм ГА) |
||||||||||||||
| Ингрид Свободна |
09-06-2010 - 16:04
Нет, Вась, я как раз люблю докапываться до сути. И показывать людям, что стоит за их громкими словами. Словами у нас все мастера кидаться, а подумать, что, по сути, это страшные вещи получаются - это нет(((
ЗЫ И на мой вопрос ты не ответил. Лично твоя жизнь, на твой взгляд, должна зависеть от того, кто был твоим биологическим отцом? |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 16:12
Аха.
ИМХО. Мы просто на разных языках говорим.
Честно говоря я в этой теме не зметил ни одного мужчину, который-бы пытался доказать, что ГА прав. Это сообщение отредактировал VASKA - 09-06-2010 - 16:14 |
||||||||||||||
| Ингрид Свободна |
09-06-2010 - 16:28
Тогда почему в штыки принимаются женские мнения, которые сводятся к тому, что ГА неправ? Причем, неправ в одном-единственном моменте, но сразу начинаются крики о поддержке мрази-изменницы. |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
09-06-2010 - 16:38
А я тебе только-что в коте пример привел, как примерно все это и происходит. Мало кто внимательно читает. Еще меньше тех, кто над прочитанным задумывается. |
||||||||||||||
| ccm Женат |
09-06-2010 - 18:07
Громкие слова и всё. Тогда процентов 80 женщин убийци.., нет ВСЕ сто процентов, презервативами то пользуемся. А в утробе, у зародыша предпочтений нет ещё... |
||||||||||||||
Грешный Ангел Свободен |
14-06-2010 - 19:46
Мири, так любить же можно и без этого... например, помогать советами, или на работу хорошую помочь устроиться и т.п. или материальная сторона вопроса в данном случае тесно переплетается с духовной? Ингрид, а подлость в чем заключается в варианте №1? или в том, чтобы рассказать обо всем ребенку?  |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
14-06-2010 - 20:22
Да?
Естественно, а как иначе?
Я не Ингрид, но спрошу. А ребенку зачем рассказывать? Тот бред про торжество справедливости мы уже выслушали. Нет тут справедливости, подлость одна. |
||||||||||||||
| Грешный Ангел Свободен |
14-06-2010 - 21:29
да, Вася, да)))
деньги не главное, ты разве не знал? |
||||||||||||||
| Свой вариант В поиске |
14-06-2010 - 21:58
Смотря в какой ситуации. Если банально жрать купить не на что, деньги выходят на первое место. Ты не знал?
|
||||||||||||||
| Свободен |
15-06-2010 - 16:47 я бы еще посоветовал ГА зафиксировать анализом ДНК что ребенок не его.. и далее... развестись с женой.. если жилье его выписать их как бывших членов семьи (ребенок то не его))) и выращивать своих детей. вы ответственны перед Вашим РОДОМ.. предками.. вы должны продолжить свой род-это ваш долг. а что пройдет лет еще этак...и сын от любовника вам на ваши поучения -скажет -иди ты... ты мне никто .у лжи две стороны |
||||||||||||||
| этажерка Свободна |
15-06-2010 - 19:33 я тут представила, чисто гипотетически: сижу я дома и думаю о хорошем, о том ,что муж у меня классный и любящий , детишки лапочки)))и тут муж приходит , приводит за ручку ребенка и говорит "вот ,милая,я тут с Клавой потусил и теперь у меня есть ребенок от нее и он будет жить с нами и ты будь ему как мать родная" жесть-то какая! судя по постам от женщин, я должна кивнуть головой все понять , тут же простить и жить дальше как ни в чем не бывало? У меня вопрос,что правда,да? есть такие мужчины и женщины? всепрощающие и все понимающие чет вериться с трудом. по сабжу: на месте мужчины я бы однозначно развелась бы , человек молодой еще, своих детей наделает. насчет детской душевной травмы я не совсем поняла, фигова туча людей разводится, у меня куча знакомых из не полных семей, меня саму воспитала только мама.говорить причину развода не надо, это лишнее, а так разошлись и разошлись. |
||||||||||||||
| Грешный Ангел Свободен |
15-06-2010 - 21:00
 , воотнаконец-то, именно продолжение рода... меценатством заниматься можно я только за, но это второстепенно, а главное Свой Род |
