Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
10-02-2012 - 02:49
Кстати, а гражданскую войну начинает не власть, а те кто выступает против нее. И действия европейских стран в Ливии, ничем не отличалось от действий этих же стран в Гражданскую войну в России |
||||||||
 Art-ur Женат |
10-02-2012 - 07:40
1. панда, Вы меня с кем-то путаете. Где я говорил, что все фуфло и вранье? 2. Что Вы себе позволяет товарищ, панда? Да чтобы НКВД, давящий в нашей Великой стране, под руководством Великого товарища Сталина, последние ростки гнусной преступности и очаги гнилой контрреволюции, дела стал фабриковать? Контрреволюционные вещи говорите, товарищ панда! Не боитесь карающего меча Советского правосудия? 3. Если бы он был вор, я бы стал называть его: вор. Но что я должен сделать, если он педераст, не могу-же я называть его вор! |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 08:18
Достижения - это вещь относительная, а занятие однополым сексом определенным индивидом - абсолютная  |
||||||||
avp Свободен |
10-02-2012 - 09:43 Однополый секс приписывали и Ежову... Будем верить органам НКВД ("кровавой гебне", "защитникам государственной безопасности") или нет, вот в чем вопрос... |
||||||||
| avp Свободен |
10-02-2012 - 10:17
Цифры не секретные. Энциклопедия "Гражданская война и интервенция в СССР" (1983) оценивает потери страны в 8 миллионов человек погибших в боях, от голода и болезней. с.14. |
||||||||
панда Свободна |
10-02-2012 - 13:01
Глупости какие..Вы считаете, что те, кто занимает в определенных спорах позицию защиты социализма не способен к объективности?))))))Отнюдь..Социализм и Сталинизм -разные вещи, господин Артур. Кроме того, это ежу понятно, что 80% дел о "врагах народа" были сфальсифицированы..
Совершенно верно: вещи надо называть своими именами. Но когда вы говорите про вора, например, вы не станете это понятие несколько раз обмусоливать в одном посте, ибо и так все знают его определение)))А вы, как-то оправдываетесь..К тому же отношение к однополой любви совсем не влияет на умственные способности, а также не умаляет и не усиливает значения человека для гос-ва. |
||||||||
| Art-ur Женат |
10-02-2012 - 13:48
А что сие такое "объективность", панда? Тут ведь вопрос непростой, правильно? А вопрос мой прозвучит примерно так: "Имеет ли моральное право, человек, критикующий существующую политическую и экономическую систему страны в полной мере пользоваться её (системы) благами?" И объяню почему. На каком основании Вы подвергли сомнению правомерность приговоров, котороые выносил НКВД в 1930-е годы и тем более позволили себе публично озвучить свои сомнения? Вы ведь не скажете, что если бы сейчас на дворе был 1938 год, то сказали бы точно то же самое! Причина этого проста - свобода слова и свобода доступа к информации, которые Вам предоставили те самые "либерасты", которых Вы искренне не любите и деятельность которых непрерывно критикуете. Но фокус в том, что если Вы считаете себя противником данных свобод, то Вам и пользоваться ими не следует. А поскольку в основе построения любого общества лежит закон, то Вам в своей пропаганде социализма, и будучи её приверженцем, следует руководствоваться в отношении себя также и соответствующими законами. В данном случае законами СССР. Таким образом, Ваши действия, а именно "пропаганда направленная на ослабление Советской власти", могут быть легко квалифицированы согласно ст 58-1 УК РСФСР как "антисоветская деятельнось" и повлечь соответствующую кару. Но поскольку "страна сейчас слабая", "законы идиотские" и "все вокруг сволочи", то Высшую меру уголовного наказания, предусмотренную данной статьей, Вам придется применить к себе самостоятельно. Вывод конечно неприятный, но вполне "объективный". Причем заметьте это вывод появился вовсе не из моих рассуждений, а рассуждений большинства "социалистов" на этом форуме. Дескать страна вас вырастила, накормила, обучила, все дала - а Вы её предали и проч. Потому-что вы должны считать то тогда все было правильно, либо все неправильно, иначе Вас непременно ожидает когнитивный диссонанс, о котором написал некто avp.
|
||||||||
avp Свободен |
10-02-2012 - 14:01
1. Вы живете не в России и наверное не знаете, что у нас есть ст. 282 УК РФ и что сесть по ней, в том числе за трындеж в Интернете - пара пустяков. Уточню - ее еще называют "русской". 2. Ежова расстреляли не за то, что он был (или не был) педерастом. |
||||||||
панда Свободна |
10-02-2012 - 14:11
Имеет..Имеет полное право. 1. Во- первых, человек не выбирает себе систему, в которой живет. 2. При социализме тоже была конституция , в которой закреплены все гражданские права и свободы человека.. 3. Если уж преступники , живя, пользуются всеми благами жизни, то свободный, умный человек и подавно. 4. Вы сами придумали эту консервативную теорию?)))) Так вот почему вы так упорно стремитесь раскритиковать социализм)))))) Живя при псевдодемократии вам просто неудобно ее критиковать, вы ведь пользуетесь ее благами))))))))) А при социализме, вы видимо, также рьяно защищали социализм, не допуская собственного анализа..
На том основании, что я , как человек взрослый и грамотный, в курсе, что при Сталине такое было сплошь и рядом. И пока у меня не будет достоверных док-в, я не буду верить в то, что весьма сомнительно.
Вас , наверно, удивит, но я и при Брежневе- Андропове- Черненко говорила то, что хотела, не боясь и не оглядываясь..И в тюрьму меня за это не сажали и с работы не увольняли. И сейчас для меня ровным счетом ничего не изменилось. А то, что мне по ТВ каждый день не показывали убийства, кровь, трупы и катастрофы, я только считаю теперь за счастье, которое когда-то не могла оценить, ибо не с чем было сравнивать.
антисоветская деятельность-это не разжговоры, а шпионаж , либо саботаж ..Как-то вы странно все сравниваете. Вы наверно не жили во времена социализма.Либо Вам лет 100 и вы живя при Сталине, навсегда остались в том времени)) Никогда нельзя отождествлять социализм и сталинизм..Это разные вещи. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 14:20
А Вы жили при социализме? Если не секрет - когда? |
||||||||
| Art-ur Женат |
10-02-2012 - 14:22
1. Порой я не могу понять о чем Вы и к чему. 2. Мы говорим о Голощекине. |
||||||||
| avp Свободен |
10-02-2012 - 14:26
Моя твоя не понимай? |
||||||||
| Art-ur Женат |
10-02-2012 - 14:46
Рад, что Вы сумели разглядеть шутливую форму моего предыдущего поста. панда, как раз теории подобного рода, как я и писал ранее, не являются моим изобретением. Я чаще слышу подобное от представителей соц.лагеря данного форума. И я как человек взрослый, точно также как и Вы, способен увидеть и положительные и отрицательные стороны того или иного государственного строя. Поэтому есть моменты которые подвергаются моей критике, а есть моменты которые я однозначно расцениваю как положительные. И поэтому я не понимаю, когда мне говорят, скажем, что я либо должен признать правоту всех без исключений действий Сталина в период коллективизации, либо должен быть абсолютным противником всего без исключения что было в СССР. Напротив, я стремлюсь быть объективным оценкам и далек от огульных обвинений и лозунгов. Полемика с фактами и доказательствами на руках - пожалуйста. Но лозунги и митинги -увольте. Создается впечатление, что люди сейчас восхваляющие социализм, и обвиняющие меня чуть не в предательстве, лично строили ДнепроГЭС, или штурмовали Рейхстаг. Нет! Все здесь присутствующие имеют весьме отдаленное отношение к достижениям СССР, поэтому их "борьба с либерализмом на форумах" выглядит, как попытка "примазаться к великому", а такие попытки для меня скучны. Есть у меня знакомые Ветераны ВОв, и есть люди прежившие коллективизацию, и есть люди строившие социализм в 60-80-е годы, и смею Вас заверить никто из них никогда не пожалуется на мое неуважение к ним, или их труду. Поэтому, прошу Вас понять, и принять к сведению, что несмотря на мою принадлежность к либерально-демократическому блоку, я всегда в своих оценках стремлюсь к объективности, а не к огульным ни на чем не обоснованным обвинениям и за слова свои отвечаю, всегда и везде. |
||||||||
| панда Свободна |
10-02-2012 - 14:46
Я жила при социализме. Лет 20.. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 15:14
В какой стране? |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 15:16
И я не понял Ежов был гомосеком, а расстреляли Голощекина Где логика, где справедливость  |
||||||||
| панда Свободна |
10-02-2012 - 15:20
СССР)))))))) |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 15:31
Так в СССР социализма не было (как я этот самый социализм понимаю) Кстати, если Вы в СССР прожили 20 лет, то что Вы говорили (в столь юном возрасте) при Брежневе- Андропове- Черненко? А могли Вы выйти к райкому с плакатом "Долой КПСС". Или кто-нибудь мог? Это я не о мировозрении, а о соблюдении одного из пунктов той славной конституции  Это сообщение отредактировал ps2000 - 10-02-2012 - 15:32 |
||||||||
| панда Свободна |
10-02-2012 - 15:36
Был..Вы просто наверно, не знаете, что это такое)))
этого мало разве?? Вполне нормально , чтобы сравнить:20 лет там и 20 лет здесь))
А зачем кому-то нужно было идти это делать?)))))) Просто так?Нам и без митингов было чем заняться))) Это сообщение отредактировал панда - 10-02-2012 - 15:37 |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 15:57
Вы подгоняете под ответ При социализме, на мой взляд, должна быть доступность полная предметов первой необходимости (про колбасные электрички слышали). Много чего можно перечислить Так что возиожно Вы не знаете, что это такое Что такого смелого Вы говорили в 10-14 лет? Например кто-то считает что КПСС и развитОй социализм - плохо - почему ему нельзя высказать свою точку зрения? И кому Вам "без митингов было чем заняться". От чьго имени Вы говорите. Сказали бы "мне" и совсем другие вопросы были бы |
||||||||
| панда Свободна |
10-02-2012 - 16:04
Давайте не будем превращать тему в критику социализма.. Одно и тоже писать утомительно. Просто я вам отвечу так: если б сейчас стало лучше, то никто не вспоминал бы социализм добрым словом..Все познается в сравнении. |
||||||||
| Marinw Замужем |
10-02-2012 - 16:17 В СССР была Культурная революция, зато сейчас демократическая АНТИ культурная революция Показатель качества начального образования прибавил 0,1 балла. А вот коэффициент охвата общим начальным образованием резко упал (с 99,8 в 2010-2011 гг. до 91,8 в 2011-2012 гг.). Согласно показателям мирового развития Всемирного банка этот коэффициент показывает численность детей школьного возраста, получающих начальное образование, в процентах от численности населения типичного возраста. Качество высшего образования снизилось на с 3,6 балла (за 2010 год) до 3,4 балла (за 2011 год). http://finance.rambler.ru/news/economics/104125692.html |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 16:56
Разумно Только не социализм, а СССР А как быть с теме, кому сейчас лучше (не в материальном плане)? Зуб когда лечат - тоже больно Я тоже добрым словом вспоминаю свое детство и юность |
||||||||
| панда Свободна |
10-02-2012 - 17:31
СССР связан только с социалистическим периодом в истории нашей страны..
поверхностное сравнени..Цыганки обычно, когда хотят втереться в доверие используют фразу "Как на руке все пальцы разные, так и люди тоже" )))))Давайте уж обойдемся без мутных фраз, которые ровным счетом ничего не объясняют.. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 17:56
Повторюсь - в СССР не было социализма. Уравниловка для 90% населения с социализмом ничего общего не имеет А в целом - постараться надо быть объективными - кому-то хорошо, кому-то плохо. Сейчас свобода и никто не мешает добиваться того, чего человек хочет (я не про олигархов и тех кто ворует и к трубе отношение имеет). Почему то те, кто хочет - добивается. Кто кричит, что его обманули и все ему обязаны по гроб жизни - сидят в глубокой жопе. Мне рисуется именно такая картинка |
||||||||
| панда Свободна |
10-02-2012 - 22:12
Вы можете еще 50 раз повториться, от этого суть не изменится. Вам следует дать определение социализма,обозначить его черты в вашем понимании, чтобы голословно не повторяться)))
хм...а кто кричит-то? На митингах кричат именно демократы))) И почему вы считаете, что все, кто защищает социализм "сидит в жопе"?)))
Во-во!!Навальный что-то типа такого с народом выкрикивал..))))) Кстати вы не производите впечатление благополучного человека))) |
||||||||
| ps2000 Свободен |
10-02-2012 - 23:55
Не кто защищает, а кто кричит - это разные вещи Я не знаю кто обманул т.н. демократов и о чем они кричат, а вот тех кого Ельцин, Горбачев и прочие обманули - слышал (от них самих, именно потому, что они об этом кричат). Смотря что называть благополучием |
||||||||
| Art-ur Женат |
11-02-2012 - 09:06
Мне кажется будет разумнее, если социалисты дадут такое определение. |
||||||||
| Marinw Замужем |
11-02-2012 - 10:08
В СССР тоже - кто хотел, тот добивался. Только там не было такого количества паразитов, мошенников и т.п., которые сейчас живут за счет обмана других и считаются элитой и сливками общества |
||||||||
Маркиз Женат |
11-02-2012 - 12:30
Вы опять на страшилки переходите. Коллективизация - это плохо, это потеря 40% населения и 80% скота и т.д. и т.п., да еще понятия пытаетесь подменить (критикуя методы проведения коллективизации, пытаетесь намекнуть на то, что ее не нужно было проводить вообще).
Вариантов нет. Я утверждаю, что провести индустриализацию без проведения коллективизации было НЕВОЗМОЖНО. И у Вас других вариантов нет - если бы они были, Вы бы давно их выложили. Именно альтернативные варианты, а не страшилки. Возможно ли было провести коллективизацию с меньшими потерями, чем это было в реальности? При наличии тех знаний и опыта, которые есть у нас - да, возможно. Вот только у тех людей, которые ее проводили, не было ни наших знаний, ни нашего опыта. |
||||||||
| ps2000 Свободен |
11-02-2012 - 12:33
На тему возможности добиться в СССР много было разговоров. Ваши растрелянные дедушки тоже могли добиться многого? Бродский, Шаламов..... Перечислять можно долго - вывод один: Кому было лучше тогда сейчас хуже и наоборот Справедливость восторжествовала  |
||||||||
| Маркиз Женат |
11-02-2012 - 12:49
Ворам и жуликам стало лучше сейчас, чем тогда (это факт). Работягам и пенсионерам стало хуже сейчас, чем тогда (это тоже факт). Хорошая такая справедливость у противников социализма... |
||||||||
| ps2000 Свободен |
11-02-2012 - 13:07
А с чего Вы решили, что я жулик и вор? Что я не работяга? Что мои родители не были пенсионерами? И при чем тут противники социализма? |
||||||||
| Art-ur Женат |
11-02-2012 - 14:21
Вы меня либо непонимаете вовсе, либо попросту перевираете мои посты с целью занять более выгодную позицию. Напомните где у меня написано, что коллективизацию вообще не нужно было проводить?
Что касается бессмысленных попыток социалистов "свести все к послезнанию", поясняю:
Итак мы видим, что ещё в Кооперативном плане Ленина, говорится о том, что коллективизация не может быть форсированной и должна проводиться постепенно. |
||||||||
Безумный Иван Свободен |
11-02-2012 - 16:22
 Чукчу спросили: "Какая самая глупая нация?"- "А зато мы на балалайке играем!" |
