sxn255340339 Свободен |
02-01-2012 - 22:41
Знаете, если Вы назовете хоть одного современного российского писателя, которого можно поставить на одну планку хотя бы с Шолоховым, то я заберу свои слова относительно критики. |
||||||
ConcealedBoy Свободен |
02-01-2012 - 22:45
что за идиотская мания ставить всех на одну планку?)))) примитивное мышление, имхо |
||||||
ps2000 Свободен |
02-01-2012 - 22:48
А какая связь? |
||||||
sxn255340339 Свободен |
02-01-2012 - 22:51
А Вы прочтите всю фразу мою, из которой были выдернуты Толстой с Шолоховым, по-моему, связь очевидна. |
||||||
ps2000 Свободен |
02-01-2012 - 23:11
"Знаете что, когда нобелевскую премию получите, тогда и скажете нам все, что Вы о Шолохове думаете, а пока что все это выглядит, как тявкания моськи на слона." Вся фраза "за 20 лет последних ничего равного Толстому и Шолохову не создала и вообще отличается безыдейностью". Или эта? Не понял. Шолохова только нобелевские луареаты могут критиковать Но ваш опонент Шолохова не критиковал, как и я. Просто, по моему мнению Толстой это другой уровень Да и Рафаэлю и Гойе и Баху ничего равного не создано Это сообщение отредактировал ps2000 - 02-01-2012 - 23:14 |
||||||
sxn255340339 Свободен |
02-01-2012 - 23:20
Вот фраза, о которой речь шла
За сим с Вами диалог заканчиваю за бессмысленностью. У меня не так много времени. |
||||||
zhekich Свободен |
02-01-2012 - 23:54 Генри Форд в свое время сказал замечательные слова: "Для большинства людей наказанием является необходимость МЫСЛИТЬ". Густав Лебон еще в 19 веке в своей книге "Психология масс и народов" отмечал, что "толпа всегда глупее даже самого глупого ее представителя". Человек устроен так, что логика подчиняется эмоциям. То есть, если какое-либо событие вызвало у человека эмоциональную реакцию, то логика занимается уже не тем, чтобы выявить истинность или ложность этого события, а оправданием эмоций. Соответственно, один из способов управления толпой - это накачка эмоций, чтобы потом сподвигнуть эту бездумную взвинченную массу на совершение таких поступков, которые ни один человек в здравом уме делать не будет. Именно этим - взвинчиванием эмоций - занимался Навальный. Это было хорошо видно. Он пытался завести толпу по методикам, которым его обучили в Йельском университете. Тем же самым, что и Навальный, занимается и Кургинян - эмоционально взвинчивает толпу, просто с другой стороны. А поскольку такие люди, как Навальный и Кургинян - это всего лишь исполнители, действующие в интересах тех, кто находится в тени, то справедливо задать вопрос: чьи интересы обслуживает Кургинян? На первый взгляд, кажется, что он "работает" в интересах Путина. В реальности, это далеко не так. Вот узнать бы, кто его финансирует... Тогда многое можно было бы понять. |
||||||
ConcealedBoy Свободен |
02-01-2012 - 23:57
Забавно... То есть, если я решу стать активным деятелем как Навальный, выражая при этом свою гражданскую позицию, то я "автоматом" стану представлять кого-то, кто где-то там в тени?))) Следовательно, это плохо, и надо быть безмолвным стадом, скотом?) Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 02-01-2012 - 23:58 |
||||||
rattus Свободен |
03-01-2012 - 00:00
ZOG, кто ж ещё? zhekich, можно интимный вопрос? Откуда вам известно каие методике в Йельском университете? Раз они вам известны - значит вы проходили обучение в спецшколе Йельского университета, чему вас там обучали, России вредить?. На кого работаете zhekich? Имена, пароли, явки. В глаза смотреть! |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 00:23
1. Есть большая разница в методах Навального и Кургиняна. 2. Я очень давно хочу спросить, почему это, на первый взгляд, кажется, что Кургинян работает на Путина. Я не увидел это ни на первый взгляд, ни на сотый. |
||||||
ConcealedBoy Свободен |
03-01-2012 - 01:40
Да очень просто, Кургинян никогда себе не позволит вольных высказываний Навального в отношении действующей власти, в частности Путина, представить Кургиняна в том же спецприёмнике №1 на Симферопольском бульваре в Зюзино я не могу. Кургинян даже сам доказывает это, организовывая КОНТРмитинг как и Единая Россия в пику митингу за честные выборы. Почему Кургинян не устроил тогда митинга против митингов Единой России?) Почему ему не нравятся именно Болотная и Сахарова, а митинги нашистов и прочих едросов у него не вызывают никакой критики?) Из этого я делаю вывод, что он работает на Кремль. Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 03-01-2012 - 01:41 |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 07:42
Потому что Кургинян занимается политической борьбой, а не бессмысленными шагами, и борется он не с Путиным лично и даже не с Единой Россией, а с элитой, как классом. Более того, он даже готов принять какую-то часть нынешней элиты, если она будет отражать национальные интересы, в той мере, в какой эти слои будут идти против расчленения России, в той мере, в которой они будут препятствовать США, он будет эти слои поддерживать, только он их поддерживает не потому что, а против. Политическое меню ныне такое, что голосовать можно не за кого-то, а только против, против большего зла. Почему он не поддерживает и не может поддержать критику Путину от лица Немцова, Собчак, Кудрина, Навального и т.д. Да потому, что они все противопоставляют, если не на словах, так на деле, Путина Ельцину, а для Кургиняна и Медведев, и Путин, и Ельцин, и Горбачев - все это одно и тоже, и все это зло, только Путин сегодня меньшее зло, а все прочие - зло большее еще. Основной тезис Кургиняна - сохранение независимости и целостности России. Как только мы встаем на эту позицию и пляшем от нее, то это влечет за собой целый ряд пунктов, которые более и менее предопределены. Он не борется на прямую с теми политическими силами, которые по тем или иным причинам заинтересованы в отстаивании этого принципа, просто потому, что отстаивание только этого принципа неминуемо повлечет за собой столь многое из того, что он поддерживает, что у него нет смысла этому препятствовать. Если на другой чаше - силы, которые выступают прямо за развал, прикрываясь болтовней, то как он может их поддержать? Он вынужден выбирать меньшее зло. Он неоднократно так делал в прошлом. Так что, если это не очевидно, то что я могу сказать. Вы можете сколько угодно мотивировать свои приходы на митинги, организованные в том числе Навальным, борьбой с Путиным и Единой Россией. Они и будут с ними бороться, но после того, как Путин уйдет, от Вас уже ничего зависеть не будет, и будете Вы сидеть на форуме и призывать за еще что-нибудь. Если уж лезть во все это, то с пониманием того, что ты делаешь и зачем. Бороться есть смысл только с системой в целом, а не с отдельными ее представителями. Иначе в сто раз полезнее на форуме сидеть в надежде до кого-нибудь достучаться, чем бегать на митинги. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 03-01-2012 - 08:02 |
||||||
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 10:01
А как же Вам оказывается не только Кургинян противен, но и с трудами Старикова Вы ознакомиться не удосужились |
||||||
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 10:06
В чем его борьба заключается? Чего он добился за 25 лет борьбы? Кургинян не действует по указке Кремля или кого-то еще Как и Навальный не действует по чьей-либо указке |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 10:26
- Был инициатором "письма тринадцати" - Поспособствовал отставке Лебедя с должности секретаря Совета безопасности РФ - Внес большой вклад в отклонении программы "десоветизации" в 2011 |
||||||
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 10:45
т.е. ничего Каковы результаты? |
||||||
rattus Свободен |
03-01-2012 - 11:07
Кургиняну тогда два года от роду было. Чем генерал ему не догодил? А что - группу по исторической памяти распустили? Нет. Или программу "Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении" отменили? Тоже нет. |
||||||
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 11:20
это по-моему в середине 90-х было |
||||||
rattus Свободен |
03-01-2012 - 11:50
Я только об одном письме тринадцати знаю. В Киеве написаном. А в 90-х Березовский и Ходорковский чего-то писали. Кургинян дружбан этих людей? |
||||||
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 12:00
"В 1996 году предложил представителям крупного бизнеса объединиться и встать на конструктивную прогосударственную позицию. Результатом этого стало известное «Письмо тринадцати»." Это чушь полная - а Вы о 51 годе говорите, когда подписать письмо в зашиту обвиненного в космополитизме, было героизмом. Кстати о Лебеде: Кургинян "по собственным словам, участвовал в отстранении генерала А. И. Лебедя от должности" Ключевое здесь - "по собственным словам" |
||||||
rattus Свободен |
03-01-2012 - 12:11
Ага, таки дружил с Березовским! Вот откуда у Кургиняна деньги! |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 16:53
Все это бездоказательно. Или есть платежки? |
||||||
rattus Свободен |
03-01-2012 - 17:04
Гы. Так я делаю то же что и Кургинян. Он ведь заявляет что Навального спонсируют буржуины? Заявляет. А тут оказываецца шо он с Березовским не просто дружил, а даже на написание письма того подтолкнул. А платёжек нет. С ним наличкой расчитывались Ходорковский чимадан с деньгами после написания письма ему привёз. |
||||||
ConcealedBoy Свободен |
03-01-2012 - 21:16
"Борба" против Собчак?))) Хороших он себе соперников выбирает, учитывая, что его никто не выбирает вообще.
Причём здесь США? У меня создаётся такое впечатление, что вам необходимо ненавидеть США, когда в то время в собственном доме полный бардак, а думаете только о глобальном.
Причем здесь "критика от лица"? Речь, кажется, о позиции самого Кургиняна. Вы хоть раз можете обойтись без упоминания кого-либо?) Или эта фирменная Кургинянская привычка стала и вашей?) Кургинян и слова плохого не скажет в отношении Путина. Кургинян работает на Кремль, имхо. Очень просто у него всё получается, и место выделили на Воробьёвых горах, и деньги на атрибутику и организацию митинга нашлись. Короче, вы так и не ответили на мой очень простой вопрос. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 21:18
На какой? |
||||||
ConcealedBoy Свободен |
03-01-2012 - 21:48
Почему Кургинян устраивал контрмитинг именно против митинга "За честные выборы" на Сахарова. Почему он не устроил контрмитинг в пику тем же многочисленным митингам нашистов, молодой гвардии, стали в поддержку Путина и Медведева , или хотя бы не устроил свой контрмитинг и против "За честные выборы" и против митингов в поддержку Путина и Медведева. Следовательно, Кургинян поддерживает Путина и Медведева и его не устраивают те силы, которые выходят против них на улицы. То есть Кургинян работает на Кремль. |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 21:53
Кургинян, в первую очередь, работает на себя, а с Кремлем он заигрывает. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 03-01-2012 - 21:53 |
||||||
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 22:00
так любая проститутка в первую очередь на себя работает, а с сутенером только заигрывает |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 22:03
Есть понятие фигура, есть понятие игрок, а есть еще тот, кто правила игры формирует. Так вот Кургинян играет свою партию, исходя из отстаиваемых им позиций, и с проституткой его сравнивать в этой связи аморально. Если Путин выступит завтра за развал России, Кургинян первым соберется на митинг против Путина. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 03-01-2012 - 22:03 |
||||||
rattus Свободен |
03-01-2012 - 22:03
А как же народ? |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 22:04
Ради народа, в его трактовке, естественно. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 03-01-2012 - 22:05 |
||||||
ConcealedBoy Свободен |
03-01-2012 - 22:04
зачем думать о холопах? |
||||||
sxn255340339 Свободен |
03-01-2012 - 22:08
Еще раз, Кургинян, как раз, действует в интересах народа. Он не поддерживает Путина. Если цитат, приведенных в теме, не достаточно, наберите в поисковике: "Кургинян о Путине". Это политика. Прямое выступление Кургиняна против Путина сегодня приведет только к одному, его убьют. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 03-01-2012 - 22:12 |
||||||
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 22:13
По Кургиняну последовательность Горбачев - Ельцин - Путин - одна цепочка. Он не раз об этом говорил, правда не называя фамилии Путин, а говоря - нынешняя власть. Это противоречит его позиции - поддержки нынешнего режима. А как назвать того кто продает свои убеждеия? Да и в игре этой Кургинян не фигура, как бы ему этого не хотелось |
||||||
ps2000 Свободен |
03-01-2012 - 22:16
Страх - серьезное оправдание для простого человека. Но как только этот человек начинает верещать о борьбе и о своей ведущей позиции в этой борьбе - оправдание не проходит |