sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 17:52 QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 17:48) | Полное незнание западного менталитета...Западный политик, это человек зависимый от электората, который крайне изнеженный и все что может нарушить его спокойную жизнь не приемлет, если в ответ, на Запад, упадет хотя бы одна ракета, то такие политики обречены на отставку и вечное забвение...НАТО, способно вести войны, только когда им за это ничего не будет и победа стопроцентна... |
Совершенно тоже самое говорит и Кургинян. Он прямо говорит, что пока остается вероятность, что хотя бы 2 боеголовки упадут на территорию США, они не нападут, но для этого и делают ПРО, чтобы гарантировать перехват 3-5% российских ракет, которые только и останутся после того, как они нанесут первый удар. Об этом он говорит.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 17:52 |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 17:52
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 17:42) | Я вообще плохо историю знаю | Это зря, так как могли бы проследить некие аналогии и пропала бы горячность восприятия приятных уху слов политиков...
QUOTE | А по поводу истории развала СССР, ну интересовался немного, тема ведь не такая, что пройти мимо можно. |
Вы историю развала, изучали по левым сайтам? |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 17:54
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 17:52) | QUOTE | А по поводу истории развала СССР, ну интересовался немного, тема ведь не такая, что пройти мимо можно. |
Вы историю развала, изучали по левым сайтам? | По разным изучал, бессистемно правда. |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 17:56
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 17:52) | Совершенно тоже самое говорит и Кургинян. Он прямо говорит, что пока остается вероятность, что хотя бы 2 боеголовки упадут на территорию США, они не нападут, но для этого и делают ПРО, чтобы гарантировать перехват 3-5% российских ракет, которые только и останутся после того, как они нанесут первый удар. Об этом он говорит. | Это все знают с тех времен, когда Кургинян, с Марком Розовским спектакли (театральные) ставил... |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 17:56 QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 17:56) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 17:52) | Совершенно тоже самое говорит и Кургинян. Он прямо говорит, что пока остается вероятность, что хотя бы 2 боеголовки упадут на территорию США, они не нападут, но для этого и делают ПРО, чтобы гарантировать перехват 3-5% российских ракет, которые только и останутся после того, как они нанесут первый удар. Об этом он говорит. |
Это все знают с тех времен, когда Кургинян, с Марком Розовским спектакли (театральные) ставил... |
Ну, в таком случае это произойдет уже через 3-5 лет.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 17:59 |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:00
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 17:54) | По разным изучал, бессистемно правда. | А я, наблюдал сам, системно и с полным погружением в тему, как и многие другие...Поэтому многие ваши романтические порывы и вызывает скептицизм... |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:02
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 17:56) | Ну, в таком случае это произойдет уже через 3-5 лет. | Вы знакомы с состоянием дел в ракетных войсках и ПВО? Наверное нет, а просто верите политически ангажированным заявлениям... |
rattus Свободен |
29-12-2011 - 18:04
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 17:52) | Совершенно тоже самое говорит и Кургинян. Он прямо говорит, что пока остается вероятность, что хотя бы 2 боеголовки упадут на территорию США, они не нападут, но для этого и делают ПРО, чтобы гарантировать перехват 3-5% российских ракет, которые только и останутся после того, как они нанесут первый удар. Об этом он говорит. | Сказки которые придумали для того, чтобы хоть как-то обяснить почему коварное США не нападают на Россию. |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:09 QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 18:02) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 17:56) | Ну, в таком случае это произойдет уже через 3-5 лет. |
Вы знакомы с состоянием дел в ракетных войсках и ПВО? Наверное нет, а просто верите политически ангажированным заявлениям... |
Достаточно знаком, поверьте, чтобы понимать что так оно и есть. Вся необходимая информация в открытом доступе, есть достаточно много аналитики. Я этим всем немного интересовался.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 18:11 |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:12
QUOTE (rattus @ 29.12.2011 - время: 18:04) | Сказки которые придумали для того, чтобы хоть как-то обяснить почему коварное США не нападают на Россию. | Почему сказки? Любое действие или бездействие основано на причинах... Кроме того, Россия выполняет роль доброго полицейского там где США плохой,это повелось еще со времен СССР. В 91 году этом баланс был нарушен. Китай на себя эту роль не взял и вряд ли возьмет... |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:15
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:09) | Достаточно знаком, поверьте, чтобы понимать что так оно и есть. Вся необходимая информация в открытом доступе, есть достаточно много аналитики. Я этим всем немного интересовался. | И чего? Ракеты гниют, разлагаясь на молекулы, а вместо новых, только и делают, что обновляют парк представительских авто? США, даже Ирана и КНДР боится, где ЯО и его качество, под большим вопросом...а вы про 5 лет... |
1NN Свободен |
29-12-2011 - 18:16 У меня очень сложное отношение к Кургиняну. Его рассуждения о нападении американцев на Россию поражают своей глупостью. Еще во времена холодной войны советскими и американскими учеными были разработаны и испытаны различные модели ядерных конфликтов. Кстати, их недавно протестировали с помощью современных компьютеров. Так вот, даже в самом благоприятном для американцев случае, когда им удасться полностью уничтожить наш ядерный потенциал, всю Землю ждет верная смерть. Ибо ядерные удары поднимут в воздух сотни тысяч тонн радиоактивной пыли, которая закроет солнце на долгие годы. Радиоактивный пепел будет столетиями выпадать на поверхность Земли, уничтожая все живое. А вы обсуждаете какое-то ПРО! |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:19 QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 18:15) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:09) | Достаточно знаком, поверьте, чтобы понимать что так оно и есть. Вся необходимая информация в открытом доступе, есть достаточно много аналитики. Я этим всем немного интересовался. |
И чего? Ракеты гниют, разлагаясь на молекулы, а вместо новых, только и делают, что обновляют парк представительских авто? США, даже Ирана и КНДР боится, где ЯО и его качество, под большим вопросом...а вы про 5 лет... |
США боится Иран и КНДР, а, может быть, это просто повод наращивать ПРО? Удобный такой повод. Потом выведут из строя Сирию и Иран, сомкнут кольцо вокруг России, а там уже и демагогию о направленности ПРО отбросят, впрочем, враги всегда найдутся, какие-нибудь абстрактные террористы. Не боится США ни Иран, ни кого, еще скажите, что Ирак боялись, делают просто то, что запланировали.
Да с ПВО все печально, да и новые ракеты оставляют желать лучшего, ничего лучше "Сатаны" не придумали, а их скоро спишут.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 18:22 |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:21
QUOTE (sxn2561388870 @ 29.12.2011 - время: 18:16) | У меня очень сложное отношение к Кургиняну. Его рассуждения о нападении американцев на Россию поражают своей глупостью. Еще во времена холодной войны советскими и американскими учеными были разработаны и испытаны различные модели ядерных конфликтов. Кстати, их недавно протестировали с помощью современных компьютеров. Так вот, даже в самом благоприятном для американцев случае, когда им удасться полностью уничтожить наш ядерный потенциал, всю Землю ждет верная смерть. Ибо ядерные удары поднимут в воздух сотни тысяч тонн радиоактивной пыли, которая закроет солнце на долгие годы. Радиоактивный пепел будет столетиями выпадать на поверхность Земли, уничтожая все живое. А вы обсуждаете какое-то ПРО! | Глупости это все. Да и ставка будет делаться на безъядерные удары крылатыми ракетами, в частности. |
ps2000 Свободен |
29-12-2011 - 18:23
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 17:54) | По разным изучал, бессистемно правда. | Советую изучить системно и не по сайтам Потому как, сами знаете, что говорят о людях не знающих свою историю |
rattus Свободен |
29-12-2011 - 18:25
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:19) | США боится Иран и КНДР, а, может быть, это просто повод наращивать ПРО? удобный такой повод. Потом выведут из строя Сирию и Иран, сомкнут кольцо вокруг России, а там уже и демагогию о направленности ПРО отбросят, впрочем, враги всегда найдутся, какие-нибудь абстрактные террористы. Не боится США ни Иран, ни кого, еще скажите, что Ирак боялись, делают просто то, что запланировали.
Да с ПВО все печально, да и новые ракеты оставляют желать лучшего, ничего лучше "Сатаны" не придумали, а их скоро спишут. | эх.. кругом враги... sxn255340339, скажите, ну вот почему США именно Россию чикатилить хочет, а не тот же Иран? QUOTE | А вы обсуждаете какое-то ПРО! | Ну нада же какой-то жупел чтоб был |
ps2000 Свободен |
29-12-2011 - 18:26
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 18:02) | Вы знакомы с состоянием дел в ракетных войсках и ПВО? | Я думаю - знаком - правда бессистемно, за то по разным сайтам |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:26
QUOTE (sxn2561388870 @ 29.12.2011 - время: 18:16) | У меня очень сложное отношение к Кургиняну. Его рассуждения о нападении американцев на Россию поражают своей глупостью. Еще во времена холодной войны советскими и американскими учеными были разработаны и испытаны различные модели ядерных конфликтов. Кстати, их недавно протестировали с помощью современных компьютеров. Так вот, даже в самом благоприятном для американцев случае, когда им удасться полностью уничтожить наш ядерный потенциал, всю Землю ждет верная смерть. Ибо ядерные удары поднимут в воздух сотни тысяч тонн радиоактивной пыли, которая закроет солнце на долгие годы. Радиоактивный пепел будет столетиями выпадать на поверхность Земли, уничтожая все живое. А вы обсуждаете какое-то ПРО! | Ерунда все это, НАТО состоит из самураев-камикадзе и на радиоактивную пыль им пофигу, а электорат, который ее боится (как и прямых попаданий ракет), они пулеметами разгонят...
Кургинян, путает менталитет арабов террористов с мышлением западного обывателя... |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:27
QUOTE (rattus @ 29.12.2011 - время: 18:25) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:19) | США боится Иран и КНДР, а, может быть, это просто повод наращивать ПРО? удобный такой повод. Потом выведут из строя Сирию и Иран, сомкнут кольцо вокруг России, а там уже и демагогию о направленности ПРО отбросят, впрочем, враги всегда найдутся, какие-нибудь абстрактные террористы. Не боится США ни Иран, ни кого, еще скажите, что Ирак боялись, делают просто то, что запланировали.
Да с ПВО все печально, да и новые ракеты оставляют желать лучшего, ничего лучше "Сатаны" не придумали, а их скоро спишут. |
эх.. кругом враги... sxn255340339, скажите, ну вот почему США именно Россию чикатилить хочет, а не тот же Иран? QUOTE | А вы обсуждаете какое-то ПРО! | Ну нада же какой-то жупел чтоб был | А что они сами то говорят? У США два стратегических противника, Россия и Китай. Почему эти страны? Ну, потому, что это единственные страны, которые могут представлять опасность для США сегодня. |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:28
QUOTE (ps2000 @ 29.12.2011 - время: 18:26) | Я думаю - знаком - правда бессистемно, за то по разным сайтам | Заблуждения, хуже полного незнания. |
ps2000 Свободен |
29-12-2011 - 18:30
QUOTE (sxn2561388870 @ 29.12.2011 - время: 18:16) | А вы обсуждаете какое-то ПРО! | Мы не обсуждаем Вопрос о ядерной войне разрешился после карибского кризиса. Тогда стало понятно, что полномасштабной ядерной войны не будет. |
rattus Свободен |
29-12-2011 - 18:32
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:27) | А что они сами то говорят? У США два стратегических противника, Россия и Китай. Почему эти страны? Ну, потому, что это единственные страны, которые могут представлять опасность для США сегодня. | У каждого государства есть военная доктрина. В доктрине США Россия как потенциальный противник не указана. Опастности она для США представляет такую же как Лесото. Лесото тож в доктрине не указана. |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:33
QUOTE (ps2000 @ 29.12.2011 - время: 18:26) | QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 18:02) | Вы знакомы с состоянием дел в ракетных войсках и ПВО? |
Я думаю - знаком - правда бессистемно, за то по разным сайтам | Я не стану Вас переубеждать. Я могу просто поштучно привести все ракеты, где стоят, какие у них характеристики, сколько им осталось, и по НАТО, хоть и не так подробно, но примерно представляю. Но я не вижу смысла обсуждать, честно говоря. Всем ясно, кто действительно вопросом интересуется, что это все вопрос времени. Вы можете, сколько угодно утешать себя мыслью, что Кургинян не знает психологию американцев, но меня это не убеждает и даже не в этом дело? Просто это не системный ответ. Системный ответ должен подразумевать ответ на все возможности даже только потенциально мыслимые. |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:35
QUOTE (rattus @ 29.12.2011 - время: 18:32) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:27) | А что они сами то говорят? У США два стратегических противника, Россия и Китай. Почему эти страны? Ну, потому, что это единственные страны, которые могут представлять опасность для США сегодня. |
У каждого государства есть военная доктрина. В доктрине США Россия как потенциальный противник не указана. Опастности она для США представляет такую же как Лесото. Лесото тож в доктрине не указана. | Доктрина НАТО запрещает наносить удары крылатыми ракетами по другим странам? |
ps2000 Свободен |
29-12-2011 - 18:35
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:27) | А что они сами то говорят? У США два стратегических противника, Россия и Китай. ......это единственные страны, которые могут представлять опасность для США сегодня. | где и когда они такое заявили на официальном уровне? Какую опасность США мы и Китай представляем? |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:36
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:27) | А что они сами то говорят? У США два стратегических противника, Россия и Китай. Почему эти страны? Ну, потому, что это единственные страны, которые могут представлять опасность для США сегодня. | Это цитата из National Security Strategy Report или философские рассуждения политологов из интернетов? |
rattus Свободен |
29-12-2011 - 18:37
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:35) | Доктрина НАТО запрещает наносить удары крылатыми ракетами по другим странам? | Я вам про индыки, а вы мне про куры дыки.
Скажите, с чего вы решили что США считают Китай или Россию своими потенциальными противниками? |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:40
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:33) | Я могу просто поштучно привести все ракеты, где стоят, какие у них характеристики, сколько им осталось, и по НАТО, хоть и не так подробно, но примерно представляю. | Стырили пароли, к компу министра обороны? В интернете нет, инфы о многих ключевых подробностях ПВО и наступательном ЯО. |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:41 QUOTE (ps2000 @ 29.12.2011 - время: 18:35) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:27) | А что они сами то говорят? У США два стратегических противника, Россия и Китай. ......это единственные страны, которые могут представлять опасность для США сегодня. |
где и когда они такое заявили на официальном уровне? Какую опасность США мы и Китай представляем? |
Постоянно заявляют. Год назад сам видел... не помню, кто именно, какой-то высокопоставленный чиновник из Пентагона, по-моему. Так вот вызвали его в Конгресс, стали вопросы задавать, он прямо так им и ответил, что ни Иран, ни Корея никакой опасности не представляют, а вот США и Китай - это да. Помню, и на форумах все это пообсуждали какое-то время, да и забыли. И потом, что значит на официальном уровне? Войны нам не объявляли. Этого не было. Какой официальный уровень? Официальные лица вагон всяких заявлений делали за эти 20 лет. Но официально США, естественно, не могут такое заявить. Но когда они заявят, то это значит, что все - ультиматум предъявляется о безоговорочной капитуляции.
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 29-12-2011 - 18:47 |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:43
QUOTE (Sorques @ 29.12.2011 - время: 18:40) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:33) | Я могу просто поштучно привести все ракеты, где стоят, какие у них характеристики, сколько им осталось, и по НАТО, хоть и не так подробно, но примерно представляю. |
Стырили пароли, к компу министра обороны? В интернете нет, инфы о многих ключевых подробностях ПВО и наступательном ЯО. | Например? |
ps2000 Свободен |
29-12-2011 - 18:49
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:41) | Постоянно заявляют. Год назад сам видел... не помню кто именно, какой-то высокопоставленный чиновник из Пентагона, по-моему. | Т.е. Заявления Кургиняна или Жириновского о мытье сапог надо всерьез воспринимать? Да и кто заявил - Вы не помните, а ведь всего год прошел Правда что Григорян выиграл машину в лотерею? Правда, но не Григорян, а Оскарян и не машину, а тысячу рублей, и не в лотарею, а в преферанс и не выиграл, а проиграл. Из всего сказанного - для Вас и для Кургиняна ключевым будет слово ПРАВДА А на деле - ключевое - Оскарян проиграл в преферанс 1000 р. |
rattus Свободен |
29-12-2011 - 18:50
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:41) | И потом, что значит на официальном уровне? | Есть такая штука об которой Sorques написал. National security strategy report. Национальная стратегия безопасности. Военная доктрина проще говоря. В ней указываються потенциальные угрозы национальной безопастности США. Лесото там не указано. Наверное США Лесото хочет чикатилить! Иначе чего они не указали Лесото как потенциально противника? |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:52
QUOTE (rattus @ 29.12.2011 - время: 18:50) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:41) | И потом, что значит на официальном уровне? |
Есть такая штука об которой Sorques написал. National security strategy report. Национальная стратегия безопасности. Военная доктрина проще говоря. В ней указываються потенциальные угрозы национальной безопастности США. Лесото там не указано. Наверное США Лесото хочет чикатилить! Иначе чего они не указали Лесото как потенциально противника? | rattus, военную доктрину можно изменить намного быстрее, чем из ничего кучу ракет нашлепать. |
sxn255340339 Свободен |
29-12-2011 - 18:56
QUOTE (ps2000 @ 29.12.2011 - время: 18:49) | QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:41) | Постоянно заявляют. Год назад сам видел... не помню кто именно, какой-то высокопоставленный чиновник из Пентагона, по-моему. |
Т.е. Заявления Кургиняна или Жириновского о мытье сапог надо всерьез воспринимать? Да и кто заявил - Вы не помните, а ведь всего год прошел Правда что Григорян выиграл машину в лотерею? Правда, но не Григорян, а Оскарян и не машину, а тысячу рублей, и не в лотарею, а в преферанс и не выиграл, а проиграл. Из всего сказанного - для Вас и для Кургиняна ключевым будет слово ПРАВДА А на деле - ключевое - Оскарян проиграл в преферанс 1000 р. | Меня мало волнуют такие детали. Но я Вам клянусь, что видел более сотни заявлений, от официальных лиц до уровня президента, включительно, причем намного более агрессивного характера, в конце-концов, в ряде фильмов Кургиняна некоторые из них озвучиваются. |
Sorques Женат |
29-12-2011 - 18:57
QUOTE (sxn255340339 @ 29.12.2011 - время: 18:41) | Постоянно заявляют. Год назад сам видел... не помню, кто именно, какой-то высокопоставленный чиновник из Пентагона, по-моему.
| Сам видел..По моему...какой то чиновник говорил...по моему... QUOTE | Войны нам не объявляли. Этого не было. |
Ну и на том спасибо...
QUOTE | Какой официальный уровень? Официальные лица вагон всяких заявлений делали за эти 20 лет. Но официально США, естественно, не могут такое заявить. |
Вы, я смотрю на отжиги перешли... Не обижайтесь, правда все это несколько забавно читать...
Почитайте Здесь или Здесь Это более официальные тексты, чем видел, как один чиновник сказал... |