Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (1) 1
Мужчина Camalleri
Женат
04-03-2013 - 14:30



Речь о государствах, где медицина официально считается по большей части бесплатной. Периодически от разного рода должностных лиц проскакивают такие идеи. Мол, раз куришь, пьёшь, то с чего бы это государство должно потом тебе лечение оплачивать, если у тебя рак лёгких или цирроз печени, например... Оплачивай сам, раз сам головой своей не думал.
Налоги вроде платятся в бюджет, покупая сигареты и алкоголь платим не только за саму продукцию, но в стоимость и налоги так же входят... Но это такое самовредительство, то отчего государство так к нему лояльно, и лояльно к тем деньгам, которые фактически от него идут?


С одной стороны, может и правильно это. Как бы даже логично выглядит. Но ведь если идти таким путём, тогда чтобы не оплачивать лечение пациенту, можно начать ставить в вину почти всё: простуда - сам виноват, нечего было без шапки ходить или воду холодную пить, упал, ногу сломал - чем думал, когда лез на дерево за яблоками... и т.д. и т.п.
Мужчина Шахтер
Свободен
04-03-2013 - 14:37
Ну почему-бы не обязать представителей алкотабачной промышленности не присобачивать оферту с медполисом на каждое свое изделие.
Покупая пачку сигарет вы автоматически получаете гарантированное лечение в случае рака ротовой полости, легких и тд. Производители водки обязаны лечить от цирроза печени потребителей своей продукции, а так же содержать народиспансеры и психиатрические клиники, для лечения людей от последствий потребления их продукции.
А производители пива например обязаны делать липосакцию обладателям пивного пуза и оперативно заменять почки.

При этом можно отказаться от налоговых сборов, но за некачественное лечение производитель может лишить лицензии и должен будет выплатить солидный штраф.

Спиртное с пивом и табаком есесно подорожает. но оно и к лучшему.

Женщина Selesta
Замужем
04-03-2013 - 15:09
Те, кто довёл себя до такого состояния, конечно, виноваты в саморазрушении. Но кто и как может провести "границу" между теми, кому "государство должно помочь" и кто "сам виноват"? Какие-то анализы? Вряд-ли сейчас можно рассчитывать на их достоверность, когда речь пойдёт о больших деньгах... Увы... В итоге, всё сведётся, мне кажется, как всегда, к одному... Бесплатно получат помощь те, у кого есть связи и средства.
К тому-же, разграничения были-бы понятны, если-бы у нас был "сухой закон". Государство-же получает немалый доход от продажи спиртного и табачных изделий.
Мужчина ICEmind
Свободен
04-03-2013 - 15:09
Это наглейший обман населения со стороны чиновиков, потому как все налоги я плачу исправно и оответственнт часть их идет на медецину, так почему мне должны отказывать в ее услугах, отказываете ок- тогда неберите с курящих и пьющих налоги, а то получается просто очередной наглый обан государством населения!
Женщина Arkola
Свободна
04-03-2013 - 15:21
собственно и есть тоже вредно, да и вообще жить вредно, знаете ли, она, т.е. жизнь приводит к смерти)))))) сам виноват что родился))))
Мужчина Hermann Gotoff
Женат
04-03-2013 - 15:32
Нет. Если бы государство не поддерживало легальный статус данных "веществ", то может быть да.
К примеру болезни связанные с употреблением наркотиков не становятся страховым случаем.
Но государство нам говорит, что да, вы можете курить и пить после 18 лет.
Кстати подобное решение и так ничего бы не поменяло, у моего деда был рак легких, и что-то я бесплатного крайне мало видел от врачей.
Каждый курс химии - деньги, лекарства - за свой счет (я за неделю в одной аптеки получил накопительную карту с максимальной скидкой).
Так что и так все в этом духе. У кого есть деньги - лечатся за свой счет, у кого нет - медленно подыхают, получая видимость лечения... стоя в очереди на химию столько, что могут и не дождаться, или толка от нее уже не будет.
Но подобное официальное решение - это будет очередным лицемерием власти.
Не более...

Мужчина Аngry
Свободен
04-03-2013 - 16:17
(Selesta @ 04.03.2013 - время: 15:09)
Те, кто довёл себя до такого состояния, конечно, виноваты в саморазрушении.

Я за то чтоб можно было доказать в суде, что это благоверная довела мужика до такого состояния! И снять с нее все женские привилегии! Пусть сама себе дверь в подъезде открывает!!!
Мужчина ФЕСТИВАЛЬ
Свободен
04-03-2013 - 16:37
С учетом того. что государство имеет хорошо с акцизов на курево и спиртное, такая позиция, как минимум абсурдна, хотя у нас все могут. особенно дни трезвости, когда мэры вводили мараторий на продажу спиртного, очень уж быстро они себя изжили, а все почему - правильно, это же такая потеря денег для бюджета.
Женщина alternatiwa
Замужем
04-03-2013 - 16:46
Тем более что сфера медицины такая благодатная почва для финансовых махинаций.
Намного выгоднее иметь насквозь больное население, чем предпринимать реальные меры против алкоголизма и табакокурения
Мужчина Мавзон
В поиске
04-03-2013 - 18:13
Есть множество осознанных рисков, потенциально не менее опасных, чем курение или употребление спиртного: работа на вредном производстве, проживание в мегаполисе, поедание бомжпакетов... А типа бесплатное здравоохранение у нас, как правило, по самому минимальному уровню.
Мужчина Falcok
Свободен
04-03-2013 - 18:54
(Мавзон @ 04.03.2013 - время: 18:13)
А типа бесплатное здравоохранение у нас, как правило, по самому минимальному уровню.

ОООчень бесплатное, получить справки для работы в энергетике в псих и нарко диспансере - по 200 руб и там и там, получить справку на вод. права, 400 руб. только в псих. диспансере и никак иначе
Мужчина erga
Свободен
04-03-2013 - 18:57
друзья мои-друзья мои! минуту внимания! Help, S.O.S., Red, Yellow! Вы помните в 90-х в каждом ларьке литровый спирт "Роял" продавался, а также "Блэк дес" водяра в алюминивых банках... и ещё, кое-что в каждом киоске. Население конкретно алконизировали, точнее электорат, а ещё точнее ... короче вы поняли.
Мужчина dogfred
Свободен
04-03-2013 - 19:00
Интересная идея! Действительно, чего с нами чикаться. Раз куришь, выпиваешь по праздникам, пьешь воду из-под крана, руки не помыл...все, страховой полис сдать, лечишься только за свой счет. Сдал экзамены в ГАИ, права получил, сел за баранку - значит, потенциальный убийца. Уже срок заработал. Дальше только годы прибавляться будут до первой отсидки.

Вот так до абсурда можно довести все. Вот только доказательства нужны, что данный человек умирает от рака желудка из-за курения. Хотя никто его не видел с сигаретой в руке.

Это сообщение отредактировал dogfred - 04-03-2013 - 19:01
Мужчина Falcok
Свободен
04-03-2013 - 19:43
(dogfred @ 04.03.2013 - время: 19:00)
Вот так до абсурда можно довести все. Вот только доказательства нужны, что данный человек умирает от рака желудка из-за курения. Хотя никто его не видел с сигаретой в руке.

Приведут несколько бабок которые скажут что вы курили как паровоз, они все видели, заодно скажут что изнасиловали 12-летнюю девочку (СМИ подхватит с удовольствием) и усе, все доказано
Женщина Angelofdown
Замужем
04-03-2013 - 20:08
Интересно, а для кого в России существует "бесплатная медицина"? За каждого работающего платятся взносы в ФОМС с зарплаты, так что у нас медицина не только платная, но ещё и предоплатная. Например, у меня муж в последний раз лежал в больнице, будучи студентом. А отчисления с зарплаты идут ежемесячно.
Мужчина Falcok
Свободен
04-03-2013 - 20:35
(Angelofdown @ 04.03.2013 - время: 20:08)
Интересно, а для кого в России существует "бесплатная медицина"? За каждого работающего платятся взносы в ФОМС с зарплаты, так что у нас медицина не только платная, но ещё и предоплатная. Например, у меня муж в последний раз лежал в больнице, будучи студентом. А отчисления с зарплаты идут ежемесячно.

НА западе говорят не "бесплатная" медицина, а "страховая" медицина, т.е. то, что покрывает страховка, понятно что пластика в страховую медицину не входит нигде, но аппендицит вырезать по идее обязаны по страховке
Мужчина Мавзон
В поиске
04-03-2013 - 21:24
(Falcok @ 04.03.2013 - время: 20:35)
... понятно что пластика в страховую медицину не входит нигде, но аппендицит вырезать по идее обязаны по страховке
За 20 лет к врачу обратился дважды. Раз с травмой - гипс наложили бесплатно, за всё остальное пришлось платить. Другой раз застудил поясницу. В кабинет врач пригласила бесплатно, но сразу озвучила, сколько у нее стоит день больничного. Правда, оба раза я был сам виноват - не ходил бы на работу зимой - не пришлось бы лечиться. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Мавзон - 04-03-2013 - 21:27
Мужчина Camalleri
Женат
04-03-2013 - 21:45



Ну, вот, например, смотрите, что заявил один товарищ.


Лукашенко не нравится, что белорусы пьют-курят, а государство их лечит

...
А.Лукашенко считает, что белорусы не привыкли заботиться о своем здоровье. «У нас можно напиться, ногу сломать, потом государство за счет других людей лечит, можно в связи с курением получить значительный ущерб здоровью. Если на Западе население платит за свое здоровье, то в Беларуси пока к этому не готовы. Конечно, мы к этому не готовы – потребовать от населения полной оплаты за содержание в больницах, за лечение и так далее. Не готовы»
...
unian.net
Это не важно, что про Беларусь. В России пьют и курят не меньше. А также ломают ноги, простывают, портят себе зрение
Мужчина Camalleri
Женат
04-03-2013 - 21:53



Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"
Мужчина Мавзон
В поиске
04-03-2013 - 22:04
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"

Мне, много лет автоматом платящему налоги и отчисления на страх. медицину с не самой маленькой в России зарплаты, по большому счету не очень волнует, каких алкашей или нариков, и как лечат. Но! Меня волнует, что при единичном обращении к врачу, мне самому не хотят оказывать полноценную медицинскую помощь. Откровенно требуют бабло.
Мужчина Camalleri
Женат
04-03-2013 - 22:12
(Мавзон @ 04.03.2013 - время: 22:04)
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"
Мне, много лет автоматом платящему налоги и отчисления на страх. медицину с не самой маленькой в России зарплаты, по большому счету не очень волнует, каких алкашей или нариков, и как лечат. Но! Меня волнует, что при единичном обращении к врачу, мне самому не хотят оказывать полноценную медицинскую помощь. Откровенно требуют бабло.

Так может все деньги того... уходят на медицинское обслуживание тех, кто мало того, что не следит, так ещё и откровенно вредит своему здоровью?
Мужчина darsie
Свободен
04-03-2013 - 22:13
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"

ой ли... как говорится от сумы да от тюрьмы...
один знакомый дяденька до 40 лет в медкарточке только обязательные профосмотры ставил, а потом раз- и здравствуй батька диабет ))) теперь ежемесячно сидит на приемах у врачей, на тыщи рублей бесплатно лекарств получает, на те же тыщи платно анализы делает ((( жизнь закончилась... осталось лечение... кстати не курил и даже по пивасу не ударял...
а так действительно как то тупо, а кто докажет что болезнь от курения либо выпивания горячительного ? 00015.gif russian.gif
Мужчина Camalleri
Женат
04-03-2013 - 22:21
(darsie @ 04.03.2013 - время: 22:13)
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 21:53)
Вопрос ведь иногда ставят так: "Справедливо ли за счёт налогов (в том числе и моих, а я в поликлинику и не хожу почти) в очередной раз лечить обострившуюся от алкоголя язву желудка соседа Петровича?". "Почему курящую желтозубую охламонку Марысю за счёт государства лечат от рака лёгких?"
ой ли... как говорится от сумы да от тюрьмы...
один знакомый дяденька до 40 лет в медкарточке только обязательные профосмотры ставил, а потом раз- и здравствуй батька диабет ))) теперь ежемесячно сидит на приемах у врачей, на тыщи рублей бесплатно лекарств получает, на те же тыщи платно анализы делает ((( жизнь закончилась... осталось лечение... кстати не курил и даже по пивасу не ударял...
а так действительно как то тупо, а кто докажет что болезнь от курения либо выпивания горячительного ? 00015.gif russian.gif

Не сомневайтесь. Если государству нужно сэкономить на вас - докажут. 00066.gif
Мужчина Мавзон
В поиске
04-03-2013 - 22:39
(Camalleri @ 04.03.2013 - время: 22:12)
Так может все деньги того... уходят на медицинское обслуживание тех, кто мало того, что не следит, так ещё и откровенно вредит своему здоровью?

Предприятие наше приобрело теперь полисы ДМС, в том медучреждении всё достойно. Только вот обязательные отчисления теперь идут и вовсе в никуда.
Мужчина dogfred
Свободен
15-03-2013 - 13:11
(Falcok @ 04.03.2013 - время: 20:35)
[/QUOTE] НА западе говорят не "бесплатная" медицина, а "страховая" медицина, т.е. то, что покрывает страховка, понятно что пластика в страховую медицину не входит нигде, но аппендицит вырезать по идее обязаны по страховке

Так и у нас медицина страховая. В поликлиниках есть перечень того, чем нам могут помочь, если предъявим страховой полис. Вот только укол в ягодицу сделают так, а в предплечье - 500 рублей. Три укола - полторы тысячи отдай, пенсионер. Либо не таскайся сюда со своим артрозом.
Мужчина Camalleri
Женат
15-03-2013 - 22:38
(dogfred @ 15.03.2013 - время: 13:11)
[QUOTE=Falcok , 04.03.2013 - время: 20:35][/QUOTE] НА западе говорят не "бесплатная" медицина, а "страховая" медицина, т.е. то, что покрывает страховка, понятно что пластика в страховую медицину не входит нигде, но аппендицит вырезать по идее обязаны по страховке[/QUOTE] Так и у нас медицина страховая. В поликлиниках есть перечень того, чем нам могут помочь, если предъявим страховой полис. Вот только укол в ягодицу сделают так, а в предплечье - 500 рублей. Три укола - полторы тысячи отдай, пенсионер. Либо не таскайся сюда со своим артрозом.

Так это пенсионеры. У них - возраст. А тут пьют, курят, а потом лечатся. А государству это не нравится. То есть нет, государству нравится получать деньги за реализацию им табака и алкоголя, а лечить не нравится.
Мужчина dogfred
Свободен
21-03-2013 - 13:30
(Camalleri @ 15.03.2013 - время: 22:38)
[/QUOTE]. А тут пьют, курят, а потом лечатся. А государству это не нравится. То есть нет, государству нравится получать деньги за реализацию им табака и алкоголя, а лечить не нравится.

Тогда выход один: при выдаче паспорта и получении страхового полиса мы должны подписывать обязательства не пить, не курить, с противоположным полом общаться в установленных рамках и исключительно для выполнения плана по демографическому росту населения применительно к условиям субъекта федерации. Ни о каких там экстремальных видах спорта и речи не должно быть. Все гимнасты, даже на соревнованиях, только с цирковой лонжей для страховки.
Карточки в поликлиниках заменить на Личное досье с отдельным подразделом о замеченных соседями и коллегами по работе нарушениях.
Если все укладывается в нормативы и предосудительного за пациентом не замечено, тогда можно и больничный выдавать с оплатой. Если нет - то на все четыре стороны.
Мужчина dogfred
Свободен
30-12-2013 - 00:56
В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх