Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 18:57
А не понимаю я почему Вы грудью встали на защиту Патриарха  Свое отношение к институту церкви я уже высказывал |
||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 19:00
В общественную жизнь. Но не в в политику, законотворчество, образование и так далее |
||||
Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:00
Это иллюзия. Я не "встаю грудью", вовсе нет. Мне Патриарх не сват и не брат. К тому же, как я уже писал где-то, я и не христианин вовсе, а уж тем более, не православный. Я просто-напросто озвучиваю позицию здравого смысла и непредвзятого взгляда на проблему РПЦ. |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:04
Не торопитесь с выводами. Как я уже писал, в Италии (и в нек. др. странах Европы) практически каждый малыш, посещающий детский сад, начинает получать религиозное образование. (про Италию я часто упоминаю по той причине, что по ряду обстоятельств достаточно хорошо осведомлен о ситуации в этой стране). В США значительное количество детей получает религиозное образование в воскресных школах. Вмешательство в законодательство Церкви в Италии осуществляется с помощью могущественного католического лобби, примерно то же самое происходит и в Штатах. Скажем, отказ от легализации однополых браков в некоторых штатах лоббируется именно Церковью. Это сообщение отредактировал Косолапый - 05-05-2012 - 19:05 |
||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 19:06
Не узрел я этого непредвзятого взгляда Негоже так себя патриарху вести, именно потому что он Патриарх РПЦ. Вам и мне можно  |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:12
С точки зрения здравого смысла, поведение Патриарха практически не имеет изъянов. Недовольство его поведением возникает исключительно у людей, далеких от реалий православия и превратно представляющих себе ценности христианства. |
||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 19:12
Это притянуто. С таким же успехом это может лоббироваться гомосечной индустрией. Церковь влияет на умы, но в мирскую жизнь не очень то вмешивается. РПЦ пытается вмешаться, что бы различные материальные выгоды поиметь. Церковь в перечисленных Вами странах о материальной составляющей мало задумывается. Там верят представителям церкви. У нас не доверяют. |
||||
| damper911 Свободен |
05-05-2012 - 19:16 С чегой-то у нас не верят Церкви? |
||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 19:17
Вы еще скажите, что продавать свечи и т.д. в Храмах можно О пуськах Патриарх высказался, на мой взгляд - не как подобает христианину. А про Алексаняна как то не очень говорил. Боялся. Я достаточно хорошо представляю реалии православия и ценности Христианства. И не говорю, как кто-то на этом форуме, что Патриарх отец мой |
||||
| damper911 Свободен |
05-05-2012 - 19:18 И с чегой то, скажем, католическая Церковь не задумывается о собственном благосостоянии? |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:18
Ээээ... Вы это серьезно? Вы себе хоть немного представляете, насколько богата Католическая Церковь и какими темпами она приращивает свое невероятное состояние? |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:19
О, да. Это одна из самых успешных корпораций Планеты. |
||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 19:20
так это у народа православного спросить надо В Бога верят (к сожалению, не на словах - не очень большой процент), батюшкам доверяют, а тем кто на экранах телевизоров мелькает часто - как-то не очень |
||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 19:22
Представляю. Но не это у них на первом месте. Большинство очень богатых людей становятся очень богатыми не потому, что они хотят стать очень богатыми, а совсем по другим причинам |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:26
Почему же? Мне кажется, очень многие превратно понимают христианское всепрощение. Позвольте, я объясню. Христианское прощение означает, что христианин не испытывает чувства гнева по отношению к преступницам, не испытывает обиды, не сердится на них. Но при этом нет ни малейших препятствий тому, чтобы христианин одобрительно отнесся к приговору светского суда, который (допустим) назначит им суровое наказание. Христианское прощение никак не противоречит уголовному светскому наказанию. Одно другому не мешает. Приговор и наказание это не месть. Приговор направлен на исправление и вразумление преступника. И христиане не станут противиться этим благим процессам. |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 19:28
О, да. Это, конечно, абсолютная правда. Действительно, сверхзадачей обогащения не может быть само по себе обогащение. Главная идея должна быть далека от сугубо материальной. |
||||
| damper911 Свободен |
05-05-2012 - 19:31 Во-во. Спросите у верующих- очень удивитесь. |
||||
 Lilith+ Замужем |
05-05-2012 - 19:55
Скажите, а ваше красноречие не поколеблет тот факт, что только сумма удовлетворенного иска больше цены нижележащей аналогичной квартиры, которую собираются конфисковать в счет уплаты долга? А так оно, конечно, правильно. Никто не ущемляет права г-на Гундяева иметь сожительниц и покупать им квартиры. PS "Забавное Евангелие" - бохульственная книга, написанная исключительно для обоснования аморальности церкви и её служителей. Цититровать её как аргумент в защиту этих служителей - большой нонсенс. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 05-05-2012 - 19:57 |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 20:08
Я не думаю, что мое красноречие могут поколебать столь незначительные обстоятельства, как расчет стоимости квартиры Патриарха. Я не вникал в подробности всех этих квартирных дел, сударыня. Однако мне хорошо известно, что стоимость любой московской квартиры может различаться на порядки (то есть, в десятки раз),в в зависимости от того, каким образом эта стоимость рассчитывается. |
||||
dimychx Свободен |
05-05-2012 - 20:11
А я совсем даже не удивлюсь потому, что Гундяев и сейчас вассал, и никогда господином не был! |
||||
| ps2000 Свободен |
05-05-2012 - 21:06
Да не надо объяснять У Вас свой взгляд, своя мораль. У меня свои. Зачем что-то объяснять |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 22:14
Стоп-стоп. При чем тут ваша мораль или моя мораль. Я поведал вам современную позицию РПЦ по поводу христианского всепрощения. |
||||
Тепло-техник Свободен |
05-05-2012 - 22:26 Все же думаю,что эту позицию вправе высказывать только уполномоченные сотрудники РПЦ (уполномоченные руководством ). |
||||
| Косолапый Женат |
05-05-2012 - 22:31
Ну почему же. Популяризация позиции РПЦ не возбраняется. |
||||
| dimychx Свободен |
05-05-2012 - 23:06
Так благодаря "активности" церковных иерархов и батюшкам доверяют все меньше. Надеюсь, что дальнейшее вылизывание властных задниц и финансовые скандалы окончательно подорвут веру в это мракобесие! |
||||
| Тепло-техник Свободен |
05-05-2012 - 23:16
Обращаю Ваше внимание,что Вы выражаетесь слишком категорично. Правила форума(п.2.5) такого не одобряют.Прошу Вас сдержанее отнестись к добровольно избранным убеждениям Ваших собеседников. |
||||
Красная Shapo4ka Свободен |
05-05-2012 - 23:20
И этот «кто-то», разумеется, Косолапый. И фактами он завалил оппонентов так, что те еле дышат. И пытается разуть несчастным глаза, а те сопротивляются.  |
||||
| damper911 Свободен |
05-05-2012 - 23:24 писал выше- про "все меньше"- громко сказано. И потом,предположим, влияние РПЦ много ниже. Назначат другую "церковь". Будут туда люди взносы заносить."Добровольно и с удовольствием". |
||||
| Красная Shapo4ka Свободен |
05-05-2012 - 23:29
По-моему, вы объясняете своё личное отношение к вопросу. Слова Иисуса Христа «кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую» (Мф. 5: 39) в образной форме выражают заповедь: на зло отвечать не злом, а добром. Суд же и наказание над сделавшим зло должно предоставить Господу. В основе этой заповеди находится непреложная вера во всеведение и всесилие Божие. Один Господь знает меру то, что надо нам претерпеть. «Не пять ли малых птиц продаются за два ассария? и ни одна из них не забыта у Бога. А у вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых птиц» (Лк. 12: 6 – 7). Если мы исполняем эту заповедь, то умножаем в мире добро. «Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей» (1 Пет. 2: 15). ©священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря |
||||
| Тепло-техник Свободен |
05-05-2012 - 23:37
Красная Shapo4ka Прошу Вас не прибегать к задиристым переходам на личности,это не способствует дружелюбному общению,да и вообще правилами форума не допускается. |
||||
| seksemulo Свободен |
05-05-2012 - 23:46
Кстати, квартиру американца не засыпало пылью? |
||||
| Косолапый Женат |
06-05-2012 - 07:21
Вроде бы, вы намеревались мне возразить? Но в чем вы увидели противоречие между моими словами и приведенной вами цитатой? Смысл в точности тот же самый. Просто я изложил суть проблемы светским, общепонятным языком. После того, как христианину нанесли обиду, действия развиваются так: 1. Христианин прощает обидчику содеянное. Не таит в душе обиды, гнева и так далее. В точности так, как завещал Иисус. 2. Обидчика постигает кара Господня. В ситуации с пуси райот события развивались примерно по такому же сценарию. |
||||
| dimychx Свободен |
06-05-2012 - 08:33 О нынешнем патриархе даже в его бытность главой ОВЦС (отдела внешних церковных сношений) были известны некоторые, мягко говоря, странные деяния для монашествующего субъекта:
Непонятна позиция остальных иерархов церкви: при таком компромате (даже если он надуман) избрание Гундяева патриархом неминуемо должно было ударить по престижу РПЦ. |
||||
| ps2000 Свободен |
06-05-2012 - 10:05
Вы поведали свой взгляд на эту позицию и я Вас понялВы, с точки зрения Вашей морали пытаетесь оправдать Патриарха. Я не пытаюсь, потому что не считаю его поведение правильным Вот и все |
||||
| ps2000 Свободен |
06-05-2012 - 10:08
смотря что Вы мракобесием называете Если веру в Бога, то Вашим надеждам не суждено сбыться |