Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина 1NN
Свободен
24-04-2012 - 17:16
QUOTE (Косолапый @ 23.04.2012 - время: 05:24)
Я дкмаю, что Патриарху дарят, в том числе, и весьма дорогие вещи.
И что? Этот факт, а так же факт использования этих подарков никоим образом не бросает тень на Патриарха.
Нося дорогие часы он не нарушает обета нестяжательства, не предается гордыне и так далее...
Нехорошее впечатление создается исключительно у людей, которые судят по себе и падки на дешевые сенсации, высосанные из пальца.

Не наблюдаю ничего подобного, при всем том, что больших симпатий к нынешнему Патриарху не испытываю.
А как вы можете судить о мотивах поступков Патриарха?

Вообще-то, Косолапый, вы же судите о мотивах поступков патриарха. Значит, вам можно? Или дело все в том, что вы
видите их исключительно в позитивном свете? А как же тогда
быть с призывом церкви к осмыслению своих деяний (в том числе
и неблаговидных), к молитве и покаянию? Или сие предназначено
только для простых прихожан, а на иерархов совсем не распространяется? Видимо, они уже достигли вершин святости
и совершенства...
Насчет вашего замечания о "людях, которые судят по себе и
падки..." (Далее - по тексту). Я полностью с ним согласен! Полностью!!! Я чистосердечно сознаю свое несовершенство!
Я понимаю, как далеко мне до тех высоких совершенств, коими
обладаете вы! Они так ярко выпирают из ваших комментов, аж
дух захватывает! Видимо, на вашей аватарке вскоре появится
сияющий нимб! Аве!
Мужчина Косолапый
Женат
25-04-2012 - 09:02
QUOTE (sxn2561388870 @ 24.04.2012 - время: 17:16)
Вообще-то, Косолапый, вы же судите о мотивах поступков патриарха. Значит, вам можно?

Можно кому угодно судить. Но только смешно и нелепо выглядят попытки собственную жадность, гордыню примерять на церковных иерархов.

Да, я тоже сужу по себе. У меня довольно дорогие часы. Не такие дорогие, как у Патриарха, но точно дороже, чем у 90% моих сограждан. Я их ношу по единственной причине - они для меня удобны и некоторые их функции вообще незаменимы, их нет в других часах.
Ни малейшей гордыни я не испытываю, с чего бы? Я не прыщавый подросток, чтобы кичиться цацками.
И я резонно полагаю, что точно такие же чувства по отношению к своим часам испытывает и Патриарх.
Я вообще предпочитаю априори думать о людях положительно.
Пока не будет доказано обратное.
Мужчина iich
Свободен
25-04-2012 - 13:49
QUOTE (Косолапый @ 25.04.2012 - время: 09:02)
QUOTE (sxn2561388870 @ 24.04.2012 - время: 17:16)
Вообще-то, Косолапый, вы же судите о мотивах поступков патриарха. Значит, вам можно?

Можно кому угодно судить. Но только смешно и нелепо выглядят попытки собственную жадность, гордыню примерять на церковных иерархов.

А церковные иерархи не бывают ни жадными, ни обуянными гордыней? Они ангелы во плоти?
Очень смешно.

QUOTE
И я резонно полагаю, что точно такие же чувства по отношению к своим часам испытывает и Патриарх.
Я вообще предпочитаю априори думать о людях положительно.
Пока не будет доказано обратное.
В чём "резонность"-то? Я вон оставляю машину и весь день езжу по делам общественным транспортом и не менее "резонно" могу полагать, что также могут и все иерархи РПЦ.
Мне подарили (к примеру) шикарное охотничье ружьё и я ему искренне рад, резонно ли, что ружью обрадуется и патриарх? А у него СВОИ мотивы, СВОИ резоны и почему они обязательно позитивные? Просто потому что Вы априори думаете о людях положительно? Извините, это не может являться никаким доводом априори.
Как прикажете "доказать обратное" - вскрыть череп патриарха и покопаться в его мыслях?
У нас в очередной раз конфликт на уровне Вера-Знание. вы ВЕРИТЕ, что у него нет плохих помыслов, а мы ЗНАЕМ, что у него дорогие часы, огромная охрана, авто с мигалкой и т.д., что никак не является признаками "бессеребреничества" и "нестяжательства".
Мужчина Косолапый
Женат
25-04-2012 - 14:38
QUOTE (iich @ 25.04.2012 - время: 13:49)
Просто потому что Вы априори думаете о людях положительно? Извините, это не может являться никаким доводом априори.

Может. Потому что презумпцию невиновности никто не отменял. И юридическую и чисто человеческую.
Ни у одного человека на свете нет доказательств того, что Патриарх испытывает гордыню, нося дорогие часы.
Следовательно, предполагать греховные помыслы у высшего иерарха можно исключительно из склочности, зависти и по другим не слишком красивым мотивам.
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
25-04-2012 - 14:59
бесполезно вести дискуссию с никонианскими фанатиками
Мужчина Косолапый
Женат
25-04-2012 - 15:45
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 14:59)
бесполезно вести дискуссию с никонианскими фанатиками

Согласен. А так же с канононианскими и пентаксианскими.
Ибо олимпус рулит.

Но к чему вы это написали? При чем тут часы Патриарха?
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
25-04-2012 - 16:50
QUOTE (Косолапый @ 25.04.2012 - время: 15:45)
Но к чему вы это написали? При чем тут часы Патриарха?

К тому, чтобы люди не ввязывались в бессмысленный спор.
Часы, квартира Патриарха, бизнес-центр РПЦ, автостоянка, суд с детским реабилитационным центром "Детство", передача бывших католических/лютеранских храмов РПЦ и многое другое – всё это подрывает авторитет, репутацию никонианской церкви.
Мужчина Косолапый
Женат
25-04-2012 - 18:00
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 16:50)
.... всё это подрывает авторитет, репутацию никонианской церкви.

Вы так полагаете? Не наблюдаю подрыва авторитета Церкви...
Мужчина 1NN
Свободен
25-04-2012 - 19:00
QUOTE (Косолапый @ 25.04.2012 - время: 18:00)
Не наблюдаю подрыва авторитета Церкви...

А вот попы унаблюдали. И такой визг подняли о поношении
религии! И молебен провели, и стояние в защиту веры! Вы уж
бы их успокоили...
Мужчина Косолапый
Женат
25-04-2012 - 19:54
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.04.2012 - время: 19:00)
Вы уж
бы их успокоили...

К чему мне это? Неумных людей и среди священнослужителей хватает.
Мужчина 1NN
Свободен
25-04-2012 - 20:45
QUOTE (Косолапый @ 25.04.2012 - время: 19:54)
К чему мне это? Неумных людей и среди священнослужителей хватает.

И таким людям вы готовы доверить воспитание детей?! (В рамках
"Основ православной веры")
Мужчина ps2000
Свободен
25-04-2012 - 20:47
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.04.2012 - время: 20:45)
QUOTE (Косолапый @ 25.04.2012 - время: 19:54)
К чему мне это? Неумных людей и среди священнослужителей хватает.

И таким людям вы готовы доверить воспитание детей?! (В рамках
"Основ православной веры")

Так среди учителей обычных неумных не меньше, а возможно и больше
Мужчина ih5656
Свободен
25-04-2012 - 21:00
Я вот чего не пойму, ну что такое для главы РПЦ 20млн? Рублями. Да затихарил бы дело по свойски и всё. Но нет, дал скандалу то всплыть. Ой что-то тут нечисто. Что-то прикрыли этим скандалом. Как пить дать прикрыли.
Мужчина iich
Свободен
26-04-2012 - 13:28
QUOTE (Косолапый @ 25.04.2012 - время: 14:38)
QUOTE (iich @ 25.04.2012 - время: 13:49)
Просто потому что Вы априори думаете о людях положительно? Извините, это не может являться никаким доводом априори.

Может. Потому что презумпцию невиновности никто не отменял. И юридическую и чисто человеческую.
Ни у одного человека на свете нет доказательств того, что Патриарх испытывает гордыню, нося дорогие часы.
Следовательно, предполагать греховные помыслы у высшего иерарха можно исключительно из склочности, зависти и по другим не слишком красивым мотивам.

Откуда Вы взяли "чисто человеческую презумпцию невиновности"?
Это исключительно юридическое понятие вообще-то.
Для Вас логично, попав в среду каннибалов, соблюдать такую презумпцию? Каждый раз начинать с чистого листа, отбрасывая опыт прошлых съеденных людей?
Опыт стяжательства, начинающийся именно с дорогих подарков - тоже самое. Вы его откидываете.

Ни у одного человека на свете нет доказательств того, что Патриарх испытывает НЕ гордыню, нося дорогие часы.
Следовательно, предполагать НЕ греховные помыслы у высшего иерарха можно исключительно из ... (не буду перечислять все не слишком умные мотивы).
Мужчина dimychx
Свободен
26-04-2012 - 13:44
QUOTE (iich @ 26.04.2012 - время: 13:28)
Ни у одного человека на свете нет доказательств того, что Патриарх испытывает НЕ гордыню, нося дорогие часы.
Следовательно, предполагать НЕ греховные помыслы у высшего иерарха можно исключительно из ... (не буду перечислять все не слишком умные мотивы).

По поводу всех этих часов на руках у меня четкое мнение. Современному человеку они ни нужны, чтобы мне не приводили в качестве "доказательств". Без них куча источников получения информации о времени: телефон, компьютер, уличные табло, в метро и т.д. А носят часы потому, что подражают "лидеру нации", интеллект которого хорошо просматривается через его деяния. Одно только желание нахапать денег чего стоит или дворцы по всей стране великой.
Мужчина Косолапый
Женат
26-04-2012 - 13:45
QUOTE (iich @ 26.04.2012 - время: 13:28)
Это исключительно юридическое понятие вообще-то.
Для Вас логично, попав в среду каннибалов, соблюдать такую презумпцию? Каждый раз начинать с чистого листа, отбрасывая опыт прошлых съеденных людей?

На мой взгляд, всегда естественно предполагать, что некий малознакомый человек не подлец, не вор, не негодяй.
И изменить свое мнение исключительно, если будет доказано обратное.

Это не ваших правилах? Для вас каждый малознакомый человек априори негодяй, стяжатель, ворюга, педофил, насильник и убийца? И свое мнение о нем вы измените исключительно тогда, когда он с документами в руках докажет вам обратное?
Ну-ну. Сочувствую.
Впрочем, таких как вы, довольно много, думающих априри о Патриархе скверно, видимо, судя по себе самим.
Мужчина dimychx
Свободен
26-04-2012 - 13:50
QUOTE (Косолапый @ 26.04.2012 - время: 13:45)
На мой взгляд, всегда естественно предполагать, что некий малознакомый человек не подлец, не вор, не негодяй.
И изменить свое мнение исключительно, если будет доказано обратное.

Когда малознакомый человек, то я полностью согласен с Вами и буду всячески поддерживать такое мнение!

Но патриарх - публичное лицо, призванное по мнению многих определять духовный уровень нации. И здесь уже Ваш подход не годится. Я буду присматриваться к патриарху даже в мелочах, и буду критически относится к его поведению, потому что он добровольно взял на себя функцию лидера основного религиозного направления в государстве. Точно также я буду относиться к президенту, премьеру, депутатам.

Господа! Назвавшись груздем, полезайте в кузовок!
Мужчина Косолапый
Женат
26-04-2012 - 15:34
QUOTE (dimychx @ 26.04.2012 - время: 13:50)
Но патриарх - публичное лицо, призванное по мнению многих определять духовный уровень нации. И здесь уже Ваш подход не годится.

Вы считаете, что для публичных людей мой подход не годится?
Вы полагаете априори, что любой публичный человек непременно вор, стяжатель, взяточник и педофил?
Несколько странная позиция, но это ваши проблемы.
Мужчина iich
Свободен
26-04-2012 - 16:02
QUOTE (Косолапый @ 26.04.2012 - время: 13:45)
QUOTE (iich @ 26.04.2012 - время: 13:28)
Это исключительно юридическое понятие вообще-то.
Для Вас логично, попав в среду каннибалов, соблюдать такую презумпцию? Каждый раз начинать с чистого листа, отбрасывая опыт прошлых съеденных людей?

На мой взгляд, всегда естественно предполагать, что некий малознакомый человек не подлец, не вор, не негодяй.
И изменить свое мнение исключительно, если будет доказано обратное.

Это не ваших правилах? Для вас каждый малознакомый человек априори негодяй, стяжатель, ворюга, педофил, насильник и убийца? И свое мнение о нем вы измените исключительно тогда, когда он с документами в руках докажет вам обратное?
Ну-ну. Сочувствую.
Впрочем, таких как вы, довольно много, думающих априри о Патриархе скверно, видимо, судя по себе самим.

Любой малознакомый человек НА УЛИЦЕ - да.
Малознакомый человек из племени каннибалов - нет.
Малознакомый прохожий ночью на задних путях вокзала с ломом на плече - тоже нет.
И ждать доказательства в виде получения пролома черепа - для Вас очевидно, для меня - нет.

К любому врачу можно придти как с улицы, так и по рекомендации как к "хорошему врачу".
Когда имеешь дело с человеком, носящим (вряд ли случайно) титул Святейшего, от него ожидаешь СВЯТЕЙШЕГО. Святость как-то не вяжется с бронированным лимузином, мигалкой, дорогими часами и пр. Вот как-то не представляется Христос или любой из апостолов в кольце охраны и с дорогими украшениями...
Значит, в титуте "святейшего" уже отказано. Но он его носит. Значит - самозванец. И далее - отношение как к нехорошему человеку с нехорошими помыслами. Всё очень логично.

Я сужу по себе, да.
Положенной мне по работе служебной машиной я пользовался всего несколько раз в год, когда надо было в аэропорт, а так на ней подвозили утром и вечером моих подчинённых, живущих на окраинах.
Свой офицерский доппаёк за речкой я также делил со своим взводом.
И выдаваемые лично мне премии за выполненную общую работу делил со всеми, кто в ней участвовал.
Но я не святейший, я самый обычный. В отличие от этого святоши.
Мужчина Косолапый
Женат
26-04-2012 - 19:00
QUOTE (iich @ 26.04.2012 - время: 16:02)
Святость как-то не вяжется с бронированным лимузином, мигалкой, дорогими часами и пр.

Да, я так и думал. У вас проблемы увязать статус иерарха РПЦ с мигалкой и прочим. Понимаю. Но это ваши проблемы, не более.
Примите сочувствия. Это серьезная проблема, связанная с недостатками вашего воспитания и мировосприятия.
Мужчина 1NN
Свободен
26-04-2012 - 20:35
QUOTE (ps2000 @ 25.04.2012 - время: 20:47)
Так среди учителей обычных неумных не меньше, а возможно и больше

Тем больше доводов, чтобы не пихать религию в школы: либо попы, либо учителя все испоганят. Не лучше ли дать возможность
школьникам сначала вырасти, а уж потом разбираться в вопросах
аеры?
Мужчина 1NN
Свободен
26-04-2012 - 20:37
QUOTE (Косолапый @ 26.04.2012 - время: 19:00)
Да, я так и думал. У вас проблемы увязать статус иерарха РПЦ с мигалкой и прочим. Понимаю. Но это ваши проблемы, не более.
Примите сочувствия. Это серьезная проблема, связанная с недостатками вашего воспитания и мировосприятия.

А вам не приходило в голову, что низкий статус патриарха связан
с недостатками его "воспитания и мировосприятия"?
Мужчина dimychx
Свободен
27-04-2012 - 01:07
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.04.2012 - время: 20:37)
А вам не приходило в голову, что низкий статус патриарха связан
с недостатками его "воспитания и мировосприятия"?

Вы определенно не читали предыдущие посты г-на Косолапого! По его разумению, как раз знание патриархом некой непонятной простым смертным методологии делает его самым интеллектуальным человеком на Земле (не считая лидера нации, естественно)
Мужчина Косолапый
Женат
27-04-2012 - 05:20
QUOTE (sxn2561388870 @ 26.04.2012 - время: 20:37)
А вам не приходило в голову, что низкий статус патриарха связан
с недостатками его "воспитания и мировосприятия"?

А с чего вы решили, что у Патриарха "низкий статус"?
Если вы имеете в виду, что это по вашему мнению у него низкий статус, то спешу вас успокоить - этот факт никем не принимается во внимание вообще.
Грубо говоря, всем плевать на ваше мнение на этот счет.

Это сообщение отредактировал Косолапый - 27-04-2012 - 05:21
Мужчина Тепло-техник
Свободен
27-04-2012 - 07:51
QUOTE (Косолапый @ 26.04.2012 - время: 19:00)
Да, я так и думал. У вас проблемы увязать статус иерарха РПЦ с мигалкой и прочим. Понимаю. Но это ваши проблемы, не более.
Примите сочувствия. Это серьезная проблема, связанная с недостатками вашего воспитания и мировосприятия.

Предупреждение за нарушение правил форума.Вам не единожды обращали внимание,что такой тон к собеседникам на форуме недопустим.Тем более-мы обсуждаем не форумчан,а только их посты и мнения,и безусловно-эти мнения небезразличны.
QUOTE
2.На форуме запрещено:
2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Мужчина dimychx
Свободен
27-04-2012 - 10:22
QUOTE (Косолапый @ 26.04.2012 - время: 15:34)
Вы считаете, что для публичных людей мой подход не годится?
Вы полагаете априори, что любой публичный человек непременно вор, стяжатель, взяточник и педофил?
Несколько странная позиция, но это ваши проблемы.

Ваш подход применяется Вами только в отношении тех людей, которых Вы готовы защищать. А это так называемый "двойной стандарт".

А по поводу патриарха: о его педофилии или ее отсутствии пусть печется синод, а то, что частное лицо патриарх пользуется государственными услугами, оплачиваемыми из бюджета страны, мне не может быть безразлично. Я не хочу, чтобы в том числе и мои деньги шли на прикорм религиозного мракобесия и оболванивания народа.
Мужчина avp
Свободен
27-04-2012 - 10:27
QUOTE (dimychx @ 27.04.2012 - время: 10:22)
А по поводу патриарха: о его педофилии или ее отсутствии пусть печется синод, а то, что частное лицо патриарх пользуется государственными услугами, оплачиваемыми из бюджета страны, мне не может быть безразлично. Я не хочу, чтобы в том числе и мои деньги шли на прикорм религиозного мракобесия и оболванивания народа.

Скажите пожалуйста, "Дом-2", многочисленные ток-шоу, сериалы и пр. не оболванивают народ? Я предполагаю, что, поскольку они находятся на самофинансировании, у вас к ним претензий нет?
Мужчина Косолапый
Женат
27-04-2012 - 10:28
QUOTE (dimychx @ 27.04.2012 - время: 10:22)
Ваш подход применяется Вами только в отношении тех людей, которых Вы готовы защищать. А это так называемый "двойной стандарт".

Из чего вы сделали более, чем странный вывод, будто я применяю к разным людям разные стандарты?
И с чего вы решили, что я защищаю Патриарха?

Я всего лишь пытался объяснить, что порядочного человека не красит, когда он судит о других плохо, не имея на то веских причин.
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
27-04-2012 - 14:28
QUOTE (Косолапый @ 25.04.2012 - время: 18:00)
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 16:50)
.... всё это подрывает авторитет, репутацию никонианской церкви.

Вы так полагаете? Не наблюдаю подрыва авторитета Церкви...

А я наблюдаю. Изменение отношения к РПЦ двух близких мне людей, один агностик, другой – верующий.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 27-04-2012 - 14:28
Мужчина dimychx
Свободен
27-04-2012 - 14:46
QUOTE (avp @ 27.04.2012 - время: 10:27)
Скажите пожалуйста, "Дом-2", многочисленные ток-шоу, сериалы и пр. не оболванивают народ? Я предполагаю, что, поскольку они находятся на самофинансировании, у вас к ним претензий нет?

Я не смотрю такие передачи, и благо в школе не заставляют их смотреть. А претензии, конечно, есть, потому что эти каналы также частично финансируются из бюджета, которым распоряжаются люди, узурпировавшие власть
Мужчина Косолапый
Женат
27-04-2012 - 14:53
QUOTE (ConcealedBoy @ 27.04.2012 - время: 14:28)
А я наблюдаю. Изменение отношения к РПЦ двух близких мне людей, один агностик, другой – верующий.

Лично я наблюдаю взрывной рос интереса к церковным делам у огромного количества населения.
И, замечу, дорогие часы для очень многих это повод для роста авторитета...
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
27-04-2012 - 14:56
QUOTE (Косолапый @ 27.04.2012 - время: 14:53)
И, замечу, дорогие часы для очень многих это повод для роста авторитета...

Каждому своё, Кириллу, видимо, материальное важнее
Мужчина sxn255340339
Свободен
27-04-2012 - 16:48
Люди, не имеющие ни какого отношения ни к православию, ни к какой-либо вообще религии, осуждают патриарха по сигналу, запущенному в сми. Смешно, честное слово.
Мужчина Косолапый
Женат
27-04-2012 - 17:29
QUOTE (ConcealedBoy @ 27.04.2012 - время: 14:56)
Каждому своё, Кириллу, видимо, материальное важнее

С чего вы решили? Мне кажется, Патриарх равнодушен к материальным ценностям, в том числе и к часам.
Мужчина Клим Самгин
Свободен
27-04-2012 - 17:36
QUOTE (Косолапый @ 27.04.2012 - время: 17:29)
QUOTE (ConcealedBoy @ 27.04.2012 - время: 14:56)
Каждому своё, Кириллу, видимо, материальное важнее

С чего вы решили? Мне кажется, Патриарх равнодушен к материальным ценностям, в том числе и к часам.

Да плевать мне на его часы и квартиры...

У меня вопрос - врет он, равно как и подчиненные его, - зачем?...
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх