Наперсник Свободен |
22-12-2013 - 06:09 (JAZZ-LADY @ 21.12.2013 - время: 13:55) (Наперсник @ 21.12.2013 - время: 13:17) (JAZZ-LADY @ 20.12.2013 - время: 21:44) Я оплачиваю жилье, у дочери-стипендия,подработка-на пятидневку хватает. простите, а сколько ей было лет когда вы ее отделили? и как часто наведываетесь к ней? Снимаю ей жилье второй год,как поступила в университет,сейчас ей 21.В пятницу вечером ,она приезжает домой на выходные.То есть ,мы на расстоянии полутора часов друг от друга. а вы к ней ни ногой? |
Наперсник Свободен |
22-12-2013 - 06:14 (Габонская_Гадюка @ 21.12.2013 - время: 22:54) (легкое дыхание @ 21.12.2013 - время: 22:49) да кто спорит.что лучше..просто не всем это так легко устроить.. у нас вот другая крайность -возможность есть,а дочь абсолютно остыла к идее самостоятельного проживания..в последних классах школы прям бредила,ну там была много занята,готовилась к поступлению,и само собой были ограничения в количестве досуга.они даже не оговаривались,но.вероятно.ассоциировались с родительским гнездом..а как поступила,вообще распоряжается временем сама -ходит куда хочет,когда хочет,с кем хочет..возвращается,так сказать,всегда к теплу и уюту,живём очень дружно,прессинга нет,комфорт есть,так и не рвётся..мне это удивительно,так стремилась иметь своё гнездо...но у меня был такой контроль.да и папа с мамой жили.мягко скажу..в общем,любитель был выпить..может.потому рвалась из дома..но всё равно странно,у неё и многие подруги особо не стремятся к самостоятельному проживанию..закончит универ-отселю по-любому,наверное..а то на работе у одной коллеги сестрёнка так и застряла у родителей,уже своя хата есть,так сдаёт и балдеет-путешествует,шопинг,все дела Ну девочка- это девочка, у меня глубокое убеждение, что девочку не надо отселять и провоцировать на самостотельную жизнь, и помогать девочке надо неограниченно, и неважно сколько ей лет, а вот парня надо отселять максимально рано, и всяко провоцировать на самостоятельность, и помогать только в рамках необходимого. а если девочка сама захочет? я думаю в таком случае можно и отселить, помогать не много, а потом посмотреть что из этого получится. приживется - хорошо, не приживется - пошли домой. |
Габонская_Гадюка Замужем |
22-12-2013 - 11:30 (Наперсник @ 22.12.2013 - время: 06:14) (Габонская_Гадюка @ 21.12.2013 - время: 22:54) (легкое дыхание @ 21.12.2013 - время: 22:49) да кто спорит.что лучше..просто не всем это так легко устроить.. у нас вот другая крайность -возможность есть,а дочь абсолютно остыла к идее самостоятельного проживания..в последних классах школы прям бредила,ну там была много занята,готовилась к поступлению,и само собой были ограничения в количестве досуга.они даже не оговаривались,но.вероятно.ассоциировались с родительским гнездом..а как поступила,вообще распоряжается временем сама -ходит куда хочет,когда хочет,с кем хочет..возвращается,так сказать,всегда к теплу и уюту,живём очень дружно,прессинга нет,комфорт есть,так и не рвётся..мне это удивительно,так стремилась иметь своё гнездо...но у меня был такой контроль.да и папа с мамой жили.мягко скажу..в общем,любитель был выпить..может.потому рвалась из дома..но всё равно странно,у неё и многие подруги особо не стремятся к самостоятельному проживанию..закончит универ-отселю по-любому,наверное..а то на работе у одной коллеги сестрёнка так и застряла у родителей,уже своя хата есть,так сдаёт и балдеет-путешествует,шопинг,все дела Ну девочка- это девочка, у меня глубокое убеждение, что девочку не надо отселять и провоцировать на самостотельную жизнь, и помогать девочке надо неограниченно, и неважно сколько ей лет, а вот парня надо отселять максимально рано, и всяко провоцировать на самостоятельность, и помогать только в рамках необходимого. а если девочка сама захочет? я думаю в таком случае можно и отселить, помогать не много, а потом посмотреть что из этого получится. приживется - хорошо, не приживется - пошли домой. Если девочка сама захочет, то отселица по-любому)))))) |
Наперсник Свободен |
22-12-2013 - 14:26 (Габонская_Гадюка @ 22.12.2013 - время: 11:30) (Наперсник @ 22.12.2013 - время: 06:14) (Габонская_Гадюка @ 21.12.2013 - время: 22:54) Ну девочка- это девочка, у меня глубокое убеждение, что девочку не надо отселять и провоцировать на самостотельную жизнь, и помогать девочке надо неограниченно, и неважно сколько ей лет, а вот парня надо отселять максимально рано, и всяко провоцировать на самостоятельность, и помогать только в рамках необходимого. а если девочка сама захочет? я думаю в таком случае можно и отселить, помогать не много, а потом посмотреть что из этого получится. приживется - хорошо, не приживется - пошли домой. Если девочка сама захочет, то отселица по-любому)))))) по любому, как бы, не очень хочется. хочется по хорошему |
Airen Свободен |
25-12-2013 - 12:25 (Fioletta @ 20.12.2013 - время: 19:18) Если б вы были работодателем, вы бы набрали себе штат из студентов-очников? Первые годы я работала, учась на очном отделении. Да, иногда было непросто, когда нужно было выбирать, идти на занятие или на встречу по работе. Однако как-то удавалось себя одевать-обувать-красить на свое заработанное. |
Fioletta Замужем |
25-12-2013 - 19:26 (Airen @ 25.12.2013 - время: 12:25) Первые годы я работала, учась на очном отделении. Да, иногда было непросто, когда нужно было выбирать, идти на занятие или на встречу по работе. Однако как-то удавалось себя одевать-обувать-красить на свое заработанное. Ну вот ГГ не ответила что это была за работа, может вы ответите? |
Airen Свободен |
25-12-2013 - 19:32 (Fioletta @ 25.12.2013 - время: 19:26) Ну вот ГГ не ответила что это была за работа, может вы ответите? в СМИ ) |
Fioletta Замужем |
25-12-2013 - 21:09 (Airen @ 25.12.2013 - время: 19:32) (Fioletta @ 25.12.2013 - время: 19:26) Ну вот ГГ не ответила что это была за работа, может вы ответите? в СМИ ) То есть графика работы как такового нет? Но в основной ведь массе график работы всегда присутствует. Точно так же как присутствует режим учебного заведения. Совмещать эти вещи при очном обучении не считаю возможным. Ну а заочное образование совершенно неэффективно. И при этом опять же проблематично найти согласного на такой расклад работодателя. Мне далеко ходить не надо, я сама учусь заочно. И хотя работаю по той же специальности, работодатель не оплачивает мой труд наравне с остальными. Однозначно на такую оплату нельзя прожить самостоятельно. |
Наперсник Свободен |
26-12-2013 - 05:23 (Fioletta @ 25.12.2013 - время: 21:09) (Airen @ 25.12.2013 - время: 19:32) (Fioletta @ 25.12.2013 - время: 19:26) Ну вот ГГ не ответила что это была за работа, может вы ответите? в СМИ ) То есть графика работы как такового нет? Но в основной ведь массе график работы всегда присутствует. Точно так же как присутствует режим учебного заведения. Совмещать эти вещи при очном обучении не считаю возможным. Ну а заочное образование совершенно неэффективно. И при этом опять же проблематично найти согласного на такой расклад работодателя. Мне далеко ходить не надо, я сама учусь заочно. И хотя работаю по той же специальности, работодатель не оплачивает мой труд наравне с остальными. Однозначно на такую оплату нельзя прожить самостоятельно. доказать здесь что то кому либо очень сложно, но допустить крайне редкие, единичные случаи - можно. правда, случаи эти, на столько редки, что я бы не стал верить им, хотя наличие папика может облегчить жизнь студентки очницы на каком то этапе. Это сообщение отредактировал Наперсник - 26-12-2013 - 05:24 |
Airen Свободен |
26-12-2013 - 10:21 (Наперсник @ 26.12.2013 - время: 05:23) доказать здесь что то кому либо очень сложно, но допустить крайне редкие, единичные случаи - можно. правда, случаи эти, на столько редки, что я бы не стал верить им, хотя наличие папика может облегчить жизнь студентки очницы на каком то этапе. То есть, вы не допускаете, что студентка может себя обеспечивать без наличия кошелька с членом рядом? Кто бы сомневался |
Airen Свободен |
26-12-2013 - 10:28 (Fioletta @ 25.12.2013 - время: 21:09) То есть графика работы как такового нет? Но в основной ведь массе график работы всегда присутствует. Точно так же как присутствует режим учебного заведения. Совмещать эти вещи при очном обучении не считаю возможным. Ну а заочное образование совершенно неэффективно. И при этом опять же проблематично найти согласного на такой расклад работодателя. Мне далеко ходить не надо, я сама учусь заочно. И хотя работаю по той же специальности, работодатель не оплачивает мой труд наравне с остальными. Однозначно на такую оплату нельзя прожить самостоятельно. Да нет, там был полный рабочий день. С первой офиц. работы я поэтому и ушла, что начальник стал проявлять недовольство. Тут мероприятие, на которое нужно пойти, а у меня одновременно семинар, который пропускать чревато. Потом какое-то время подрабатывала, а затем устроилась в редакцию, где молодежь приветствовали, в том числе и не мешали учебе. В принципе, там я универ и закончила в итоге. Но опять-таки, можно же студенту и не устраиваться на полный рабочий день. Знаю немало примеров работы по договору, на неполной ставке и так далее. Просто ИМХО эйфорию от вещи, купленной на свои заработанные никакие родительские деньги не заменят. ЗЫ. На некоторые "полноценные" зп вообще, в принципе, невозможно прожить самостоятельно ((( Но это так, лирическое отступление. |
Fioletta Замужем |
26-12-2013 - 19:34 (Airen @ 26.12.2013 - время: 10:28) Просто ИМХО эйфорию от вещи, купленной на свои заработанные никакие родительские деньги не заменят. Хм-хм... Ну этот момент я как-то видимо профукала. Вообще конечно тут вопрос приоритетов. Я лично сильно люблю комфортность и сильно не люблю жить в напряге. Мне те ценности, которые приобретутся путем долгих усилий, впоследствии радости не принесут, поэтому я даже и начинать такое предприятие не буду. |
Габонская_Гадюка Замужем |
26-12-2013 - 21:08 (Fioletta @ 25.12.2013 - время: 19:26) (Airen @ 25.12.2013 - время: 12:25) Первые годы я работала, учась на очном отделении. Да, иногда было непросто, когда нужно было выбирать, идти на занятие или на встречу по работе. Однако как-то удавалось себя одевать-обувать-красить на свое заработанное. Ну вот ГГ не ответила что это была за работа, может вы ответите? ГГ ответила, а если речь про то, где и кем работала ГГ, учась в ВУЗе, то ГГ работала и курьером, и репетитором, и верстальщицей и исполнительным директором рекламного агенства, ну это что касается первого высшего очного образования. Учась на второе высшее, у ГГ уже была своя компания. И чиво? |
Airen Свободен |
26-12-2013 - 21:17 (Габонская_Гадюка @ 26.12.2013 - время: 21:08) ГГ ответила, а если речь про то, где и кем работала ГГ, учась в ВУЗе, то ГГ работала и курьером, и репетитором, и верстальщицей и исполнительным директором рекламного агенства, ну это что касается первого высшего очного образования. Кстати, тоже репетиторством подрабатывала. И опыт курьером был ))) |
Наперсник Свободен |
27-12-2013 - 07:04 (Airen @ 26.12.2013 - время: 10:21) (Наперсник @ 26.12.2013 - время: 05:23) доказать здесь что то кому либо очень сложно, но допустить крайне редкие, единичные случаи - можно. правда, случаи эти, на столько редки, что я бы не стал верить им, хотя наличие папика может облегчить жизнь студентки очницы на каком то этапе. То есть, вы не допускаете, что студентка может себя обеспечивать без наличия кошелька с членом рядом? Кто бы сомневался может, и если вы внимательно читали мои посты, то могли бы заметить что я допускаю такие случаи, но это скорее исключение, чем правило....да и слово обеспечить звучит крайне размыто. в какой степени обеспечить? где обеспечить? чем обеспечить? кусок хлеба и барахло из секондхэнда? снимать угол у старушки, или полноценную хату? приобрести макбук, или второй пенек? а сколько начального капитала по условию задачи? каков был стартовый пинок родителей? |
Airen Свободен |
27-12-2013 - 14:30 (Наперсник @ 27.12.2013 - время: 07:04) может, и если вы внимательно читали мои посты, то могли бы заметить что я допускаю такие случаи, но это скорее исключение, чем правило....да и слово обеспечить звучит крайне размыто. в какой степени обеспечить? где обеспечить? чем обеспечить? кусок хлеба и барахло из секондхэнда? снимать угол у старушки, или полноценную хату? приобрести макбук, или второй пенек? а сколько начального капитала по условию задачи? каков был стартовый пинок родителей? Если уж на то пошло, то если человеку есть, где жить, он одет и обут, то уже обеспечен необходимым. Иначе можно дойти до абсурда, мол, если не живешь в вилле на Канарах, то ты не обеспечен. Тут уже каждый решает для себя, достаточно ему имеющегося или нужно двигаться дальше. |
Наперсник Свободен |
27-12-2013 - 17:57 (Airen @ 27.12.2013 - время: 14:30) (Наперсник @ 27.12.2013 - время: 07:04) может, и если вы внимательно читали мои посты, то могли бы заметить что я допускаю такие случаи, но это скорее исключение, чем правило....да и слово обеспечить звучит крайне размыто. в какой степени обеспечить? где обеспечить? чем обеспечить? кусок хлеба и барахло из секондхэнда? снимать угол у старушки, или полноценную хату? приобрести макбук, или второй пенек? а сколько начального капитала по условию задачи? каков был стартовый пинок родителей? Если уж на то пошло, то если человеку есть, где жить, он одет и обут, то уже обеспечен необходимым. Иначе можно дойти до абсурда, мол, если не живешь в вилле на Канарах, то ты не обеспечен. Тут уже каждый решает для себя, достаточно ему имеющегося или нужно двигаться дальше. речь не много не о том...многие говорят - я обеспечивал(а) себя сам, не беря в расчет стартовый капитал родителей, ну или помощь в виде продуктов и тряпок. ведь не все покидают родителей хлопнув дверью и уходя в никуда только в том что на нем было. |
Фема Замужем |
27-12-2013 - 19:14 (Наперсник @ 10.12.2013 - время: 12:43) с покон веку это вопрос стоял остро у молодого поколения, кто сам был молод и помнит об этом, кто то сейчас молод и знает об этом не по наслышке. как у вас решается этот вопрос? если у вас дети подхолящего возраста, то разрешаете ли вы им приводить к себе подругу, или друга? а если разрешаете, то контролируете ли их действия? такой же вопрос и к молодежи: разрешают ли вам родители приводить домой своих милых? и часто ли заглядывают к вам? а с какой целью заглядывать, зачем |
sxn3131846602 Свободен |
28-12-2013 - 01:47 Дикость какая-то, при родителях подобные аспекты личной жизни проявлять. Мы же сейчас о типовом российском жилье говорим, где-то в районе 50-100 кв. м площади, да? Элементарно всё слышно, а в случае похода в душ и частично видно... И это всё не при Царе Горохе, а в современном мире, где можно комнаты специально заточенные под это дело, даже по часам снимать, даже по цене школьных завтраков. Возможно я так думаю, потому что первый секс у меня уже в институте был, в другом городе, но не могу себе представить подобные опыты в квартире у родителей. Ладно там если девушка постоянная, а если нет? Да и вообще парню в том возрасте, когда он с родителями живёт хорошо бы об учёбе, спорте думать, а не сексуальную жизнь налаживать. С девушками тоже самое. |
Наперсник Свободен |
28-12-2013 - 08:00 (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 01:47) Дикость какая-то, при родителях подобные аспекты личной жизни проявлять. Мы же сейчас о типовом российском жилье говорим, где-то в районе 50-100 кв. м площади, да? Элементарно всё слышно, а в случае похода в душ и частично видно... И это всё не при Царе Горохе, а в современном мире, где можно комнаты специально заточенные под это дело, даже по часам снимать, даже по цене школьных завтраков. навеял ваш пост ностальгию о коммунистах.........ни дна им, ни покрышки |
Наперсник Свободен |
28-12-2013 - 08:03 (Фема @ 27.12.2013 - время: 19:14) (Наперсник @ 10.12.2013 - время: 12:43) с покон веку это вопрос стоял остро у молодого поколения, кто сам был молод и помнит об этом, кто то сейчас молод и знает об этом не по наслышке. как у вас решается этот вопрос? если у вас дети подхолящего возраста, то разрешаете ли вы им приводить к себе подругу, или друга? а если разрешаете, то контролируете ли их действия? такой же вопрос и к молодежи: разрешают ли вам родители приводить домой своих милых? и часто ли заглядывают к вам? а с какой целью заглядывать, зачем вот и мне не совсем понятно зачем заглядывают, но ведь заглядывают!! лично сталкивался, пару-тройку раз, будучи в гостях у подружек. интересно что мамаши их, не осторожно так дверь открывали, а прямо рывком. что они хотели увидеть, и для чего - не знаю |
Interceptor13 В поиске |
28-12-2013 - 15:16 (Наперсник @ 28.12.2013 - время: 08:03) (Фема @ 27.12.2013 - время: 19:14) (Наперсник @ 10.12.2013 - время: 12:43) с покон веку это вопрос стоял остро у молодого поколения, кто сам был молод и помнит об этом, кто то сейчас молод и знает об этом не по наслышке. как у вас решается этот вопрос? если у вас дети подхолящего возраста, то разрешаете ли вы им приводить к себе подругу, или друга? а если разрешаете, то контролируете ли их действия? такой же вопрос и к молодежи: разрешают ли вам родители приводить домой своих милых? и часто ли заглядывают к вам? а с какой целью заглядывать, зачем вот и мне не совсем понятно зачем заглядывают, но ведь заглядывают!! лично сталкивался, пару-тройку раз, будучи в гостях у подружек. интересно что мамаши их, не осторожно так дверь открывали, а прямо рывком. что они хотели увидеть, и для чего - не знаю Как что?Новую,аутентичную позу! |
Ванильная Снежинка Замужем |
28-12-2013 - 15:57 (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 01:47) Да и вообще парню в том возрасте, когда он с родителями живёт хорошо бы об учёбе, спорте думать, а не сексуальную жизнь налаживать. С девушками тоже самое. А если он до тридцатника с родителями заживется, ему когда налаживать сексуальную жизнь? |
Fioletta Замужем |
28-12-2013 - 16:12 (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 01:47) Дикость какая-то, при родителях подобные аспекты личной жизни проявлять. Действительно, как так можно ваще! Трахаться еще удумали! Без этого что же прожить нельзя что ли! |
Fioletta Замужем |
28-12-2013 - 16:15 (Ванильная Снежинка @ 28.12.2013 - время: 15:57) (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 01:47) Да и вообще парню в том возрасте, когда он с родителями живёт хорошо бы об учёбе, спорте думать, а не сексуальную жизнь налаживать. С девушками тоже самое. А если он до тридцатника с родителями заживется, ему когда налаживать сексуальную жизнь? Тогда уже и стоять-то не будет, ибо см. историю выше - алкоголь, наркотики и мозги набекрень. |
Interceptor13 В поиске |
28-12-2013 - 16:37 (Ванильная Снежинка @ 28.12.2013 - время: 15:57) (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 01:47) Да и вообще парню в том возрасте, когда он с родителями живёт хорошо бы об учёбе, спорте думать, а не сексуальную жизнь налаживать. С девушками тоже самое. А если он до тридцатника с родителями заживется, ему когда налаживать сексуальную жизнь? Ну я вот дожил до 30-ка с родителями,понял,чего хочу,начинаю налаживать-скоро съезжаю.При этом ни алкоголя,ни(боже упаси) наркотиков не употребляю.Мозги вроде бы на месте,никто не жаловался) |
sxn3131846602 Свободен |
28-12-2013 - 16:59 (Ванильная Снежинка @ 28.12.2013 - время: 15:57) А если он до тридцатника с родителями заживется, ему когда налаживать сексуальную жизнь? Да хоть всю жизнь пусть живёт, не принципиально. Речь о том, что можно снять номер с почасовой оплатой. Вариант конечно "с душком" и любимую девушку в рассадник содома звать не очень приятно, но всё же лучше, чем с родителями через стенку. Fioletta Действительно, как так можно ваще! Трахаться еще удумали! Без этого что же прожить нельзя что ли! Я действительно не понимаю, как так можно. Секс - процесс интимный и делать его свидетелями родителей, как по мне, достаточно бестактно по отношению ко всем. И в том возрасте когда проблема привода подруг домой стоит действительно остро, без секса прожить вполне можно, в какой то мере даже нужно. |
Fioletta Замужем |
28-12-2013 - 18:35 (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 16:59) в какой то мере даже нужно. И зачем? |
sxn3138934729 Свободен |
28-12-2013 - 18:42 Не моё конечно дело, извините если что, но вы и без наркотиков уже мертвы. Нет? А что для Вас есть смерть? |
Наперсник Свободен |
28-12-2013 - 18:52 (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 16:59) (Ванильная Снежинка @ 28.12.2013 - время: 15:57) А если он до тридцатника с родителями заживется, ему когда налаживать сексуальную жизнь? Да хоть всю жизнь пусть живёт, не принципиально. Речь о том, что можно снять номер с почасовой оплатой. Вариант конечно "с душком" и любимую девушку в рассадник содома звать не очень приятно, но всё же лучше, чем с родителями через стенку. Действительно, как так можно ваще! Трахаться еще удумали! Без этого что же прожить нельзя что ли! Я действительно не понимаю, как так можно. Секс - процесс интимный и делать его свидетелями родителей, как по мне, достаточно бестактно по отношению ко всем. И в том возрасте когда проблема привода подруг домой стоит действительно остро, без секса прожить вполне можно, в какой то мере даже нужно. а некоторые не хорошие дети даже после женитьбы вынуждены жить с родителями, так они просто обязаны сексом заниматься в съемной хате. а чо!? родители же за стеной. или ваще не заниматься этим грязным делом, "без секса прожить можно, а в какой то мере даже нужно"...............с ума сойти |
Fioletta Замужем |
28-12-2013 - 21:28 (Наперсник @ 28.12.2013 - время: 18:52) а некоторые не хорошие дети даже после женитьбы вынуждены жить с родителями, так они просто обязаны сексом заниматься в съемной хате Не, энтим уже можно. От них же предки внуков требуют, поэтому и терпят процесс производства. |
sxn3131846602 Свободен |
28-12-2013 - 23:15 (Fioletta @ 28.12.2013 - время: 18:35) (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 16:59) в какой то мере даже нужно. И зачем? Больше времени будет на другие вещи. Я например очень жалею, что в своё время зевал на уроках литературы, а теперь очень много бы отдал, ради возможности побеседовать на подобные темы пару раз в неделю. Поэтому в этом возрасте нужно всеми силами направлять энергию подростков в другое русло. Наперсник а некоторые не хорошие дети даже после женитьбы вынуждены жить с родителями, так они просто обязаны сексом заниматься в съемной хате. а чо!? родители же за стеной. или ваще не заниматься этим грязным делом, "без секса прожить можно, а в какой то мере даже нужно"...............с ума сойти Никого не учу жизни, каждый решает для себя сам, но лично для меня в данном случае ключевым словом является слово ДЕТИ. Вот именно, что дети, котором семью создавать ещё рано. Ведь семья - это не только фата,белый лимузин и трахаться за стенкой, но ещё и определённая материальная база. Если её нет, то о чём речь!? Учиться надо и работать, а не о семье думать. |
Наперсник Свободен |
29-12-2013 - 14:24 а для меня детьми мои дети будут всегда, и я по мере возможности буду стараться устроить их жизнь |
Завяла Свободна |
29-12-2013 - 14:36 (Наперсник @ 28.12.2013 - время: 08:03) вот и мне не совсем понятно зачем заглядывают, но ведь заглядывают!! лично сталкивался, пару-тройку раз, будучи в гостях у подружек. интересно что мамаши их, не осторожно так дверь открывали, а прямо рывком. что они хотели увидеть, и для чего - не знаю да такое есть и довольно часто случается, зачем? а пойми их. |
Fioletta Замужем |
29-12-2013 - 15:10 (sxn3131846602 @ 28.12.2013 - время: 23:15) Больше времени будет на другие вещи. Ааааааа! Ну тогда предлагаю исключить также еду/питье, сон и пардон посещение туалета/ванны, дабы сего времени стало еще бооооольше. |