Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Мавзон
В поиске
05-07-2014 - 11:38
Существует эквивалент всего - деньги. Служит военный в горячей точке, несет боевое дежурство - получает соответственно. Мозолит задницу на складах - и оклад по заслугам. Хочет военный - купит квартиру, хочет - дачу и коня. Чем меньше будет льгот и ништяков - тем меньше спекуляций, воровства и злоупотреблений.
Мужчина Romi1982
Женат
05-07-2014 - 11:44
Как раз денежный эквивалент и откроет путь для злоупотреблений. Единственное что нужно это оптимизация количества служак. Для начала вывели всякие вспомогательные службы за штат и это правильно. А то бюсгалтерия с погонами сидела и выслугу получала.
Мужчина kotas13
Свободен
05-07-2014 - 13:05
(Мавзон @ 05.07.2014 - время: 11:38)
Существует эквивалент всего - деньги. Служит военный в горячей точке, несет боевое дежурство - получает соответственно. Мозолит задницу на складах - и оклад по заслугам. Хочет военный - купит квартиру, хочет - дачу и коня. Чем меньше будет льгот и ништяков - тем меньше спекуляций, воровства и злоупотреблений.

Конечно, оплату за службу военным надо производить деньгами, и хорошими деньгами. А то сейчас в 31 ВДВ дивизию ( бывшую 104 ) идут служить одни селяне, у которых дома работы нету. А квартира через 10 лет службы - как морковка перед ишаком: то ли получишь ты её, то ли нет. Вот и гадай, а жить сейчас надо. У всех контрактников семьи и съёмные квартиры - не жизнь, а мечта...
Мужчина Falcok
Свободен
05-07-2014 - 13:40
(ps2000 @ 04.07.2014 - время: 23:59)
(tomsoyer3 @ 04.07.2014 - время: 23:39)
Хочу напомнить непреложную истину. Кто не хочет кормить свою армию - будет вынужден содержать чужую.
А кто врачей и учителей не кормит - вымирает и деградирует.

Значит будем вымирать и деградировать под защитой..
Мужчина Falcok
Свободен
05-07-2014 - 13:43
Я бы сделал так: поделить всех военных на функциональные категории..

Служишь летчиком - без проблем любые льготы, это стратегические войска и их немного, преподаешь в военном ВУЗе - обычный гражданский оклад, без каких либо льгот
Мужчина Romi1982
Женат
05-07-2014 - 14:17
(Falcok @ 05.07.2014 - время: 13:43)
Я бы сделал так: поделить всех военных на функциональные категории..

Служишь летчиком - без проблем любые льготы, это стратегические войска и их немного, преподаешь в военном ВУЗе - обычный гражданский оклад, без каких либо льгот

Разумное предложение а то много пинджаков которые потом кричат громче всех что они защитники. В этом кстати был сделан большой шаг во всех силовых структурах когда поснимали погоны с обслуживающих.
Мужчина mjo
Свободен
05-07-2014 - 14:19
(Falcok @ 05.07.2014 - время: 13:43)
Служишь летчиком - без проблем любые льготы, это стратегические войска и их немного, преподаешь в военном ВУЗе - обычный гражданский оклад, без каких либо льгот

Перед тем, как военный начинает преподавать в военном ВУЗе, обычно он служит "летчиком".
Мужчина Romi1982
Женат
05-07-2014 - 14:45
(mjo @ 05.07.2014 - время: 14:19)
(Falcok @ 05.07.2014 - время: 13:43)
Служишь летчиком - без проблем любые льготы, это стратегические войска и их немного, преподаешь в военном ВУЗе - обычный гражданский оклад, без каких либо льгот
Перед тем, как военный начинает преподавать в военном ВУЗе, обычно он служит "летчиком".

А я вот наоборот знаю что многие такие преподы в военных вузах по настоящему не служили а пришли на тепленькие местечки после пары лет службы.
Мужчина Мавзон
В поиске
05-07-2014 - 14:52
(Falcok @ 05.07.2014 - время: 13:43)
Я бы сделал так: поделить всех военных на функциональные категории..

Служишь летчиком - без проблем любые льготы, это стратегические войска и их немного, преподаешь в военном ВУЗе - обычный гражданский оклад, без каких либо льгот

Интендантские, технические, финансовые службы, учебные части и прочее, прочее, прочее... Они в реале такие же "защитники", как и те, кто в "запасе", как бы на всякий случай.
Мужчина mjo
Свободен
05-07-2014 - 14:55
(Romi1982 @ 05.07.2014 - время: 14:45)
А я вот наоборот знаю что многие такие преподы в военных вузах по настоящему не служили а пришли на тепленькие местечки после пары лет службы.

Бывает и такое. Но редко. Во всяком случае из моих однокашников (больше 100 человек) такой случай был только один. Но это в середине 70-х. Как сейчас с этим не знаю. Но знаю, что зарпаты преподавателей и тех, кто на реальной службе, сейчас не соизмеримы.
Мужчина Мавзон
В поиске
05-07-2014 - 14:56
(mjo @ 05.07.2014 - время: 14:19)
Перед тем, как военный начинает преподавать в военном ВУЗе, обычно он служит "летчиком".

А в чем противоречие? Летал - получал. Перестал летать - другая категория.
И действительно, большинство преподавателей знают боевую службу теоретически.
Мужчина mjo
Свободен
05-07-2014 - 15:13
(Мавзон @ 05.07.2014 - время: 14:56)
А в чем противоречие? Летал - получал. Перестал летать - другая категория.
И действительно, большинство преподавателей знают боевую службу теоретически.
Что значит получал? Отслужил положенный срок для льгот - получи. У них там год за два идет, если ничего не изменилось. Никаких противоречий. Мы говорим не о квартире по месту службы, которая принадлежит части, а о квартире в любой части России в собственность.

Это сообщение отредактировал mjo - 05-07-2014 - 15:37
Мужчина kotas13
Свободен
05-07-2014 - 18:03
(Falcok @ 05.07.2014 - время: 13:40)
(ps2000 @ 04.07.2014 - время: 23:59)
(tomsoyer3 @ 04.07.2014 - время: 23:39)
Хочу напомнить непреложную истину. Кто не хочет кормить свою армию - будет вынужден содержать чужую.
А кто врачей и учителей не кормит - вымирает и деградирует.
Значит будем вымирать и деградировать под защитой..

Так и происходит, к сожалению...
Мужчина kotas13
Свободен
05-07-2014 - 18:13
(Мавзон @ 05.07.2014 - время: 14:56)
(mjo @ 05.07.2014 - время: 14:19)
Перед тем, как военный начинает преподавать в военном ВУЗе, обычно он служит "летчиком".
А в чем противоречие? Летал - получал. Перестал летать - другая категория.
И действительно, большинство преподавателей знают боевую службу теоретически.

Вот это заблуждение и очень сильное !
У нас в Ульяновске находится УВАУГА ( Ульяновское высшее авиационное училище
гражданской авиации ). Но это только название. В СССР назывались ШВЛП (Школа высшей лётной подготовки ). Готовили военных лётчиков-профессионалов для СССР и дружественных нам стран. Преподаватели всегда были ТОЛЬКО асами в своём деле ! Им платить копейки ? Так они уйдут ( уедут, улетят ) туда, где деньги платят, а уважают их по всему миру ! Такими людьми нельзя разбрасываться !
Мужчина tschir
Свободен
05-07-2014 - 20:30
(ps2000 @ 05.07.2014 - время: 07:54)
(tschir @ 05.07.2014 - время: 00:20)
Причем тут учителя и врачи. Их же не посылают в отдаленные гарнизоны или в горячие точки?
ну и что.
Кадровых военных никто не заставляет идти служить.
Они принимают все риски и неудобства, поступая на службу и это учтено в их контрактах.
При чем тут квартира?

Я имел удовольствие видеть контракт, который заключают военные. В нем не написано ровно ничего. Весь контракт помещается на одной стороне листа формата А4. Конечно, точных формулировок я не помню, но по существу там написано, что военнослужащий обязуется N лет проходить службу в армии, при этом исполнять обязанности установленные уставом и законами, а минобороны в свою очередь обязуется обеспечить всеми видами обеспечения, предусмотренного законодательством.

Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.

Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана.
Мужчина kotas13
Свободен
05-07-2014 - 20:35
(tschir @ 05.07.2014 - время: 20:30)
(ps2000 @ 05.07.2014 - время: 07:54)
(tschir @ 05.07.2014 - время: 00:20)
Причем тут учителя и врачи. Их же не посылают в отдаленные гарнизоны или в горячие точки?
ну и что.
Кадровых военных никто не заставляет идти служить.
Они принимают все риски и неудобства, поступая на службу и это учтено в их контрактах.
При чем тут квартира?
Я имел удовольствие видеть контракт, который заключают военные. В нем не написано ровно ничего. Весь контракт помещается на одной стороне листа формата А4. Конечно, точных формулировок я не помню, но по существу там написано, что военнослужащий обязуется N лет проходить службу в армии, при этом исполнять обязанности установленные уставом и законами, а минобороны в свою очередь обязуется обеспечить всеми видами обеспечения, предусмотренного законодательством.

Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.

Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана.

Страна родная нам ничем не обязана, а мы ей - всем !
Мужчина darsie
Свободен
05-07-2014 - 21:56
В теме как всегда в одну упряжку гуся и кобылу запрягли... странно , что Ivan не разьяснил ничего... у нас как то в одну кучу валят военных, находящихся на службе и тех кто увольняется в запас... тот военный, который служит должен быть обеспечен СЛУЖЕБНЫМ жильем, приближенным к месту службы, в идеале ДОС ( дом офицерского состава) на территории части, обеспеченный средствами оповещения жильцов по тревоге,охраняемый самими военными( что бы не было, как в Венгрии в 1956 году, когда пивстанцы-фашисты целые семьи наших офицеров вырезали)... при нормальном течении службы военный человек минимум 3-4 раза меняет место службы,поэтому ни каких 10-15 лет и жилье-быть не может,зачем военному двухэтажная квартира в сопках Забайкалья, где живут одни военные и бывшие зеки? у нормальных людей ( стран ) вопрос решается достаточно рационально. У британцев давным давно построено нужное количество жилья пр казармах( в отличие от нас у них полки по 300-400 лет стоят на одном месте, а не перемещаются по стране каждые 10 лет). У немцев денежные оклады плюс прибавки по составу семьи позволяют военному снять жилье возле части по своему усмотрению( а проклятые капиталисты-застройщики быстро ориентируются в рынке жилья и оно всегда в наличии). всеми ненавидимые американцы строят типовые домики на базах, при недостатке служебного жилья снимают для офицеров дома у местных жителей. И только у нас моряк уходит в поход и не знает, где завтра его семья ночевать будет.... poster_offtopic.gif
теперь о запасниках-отставниках. Практически везде,отслужив минималку , необходимую для пенсии, военный получает на руки сумму, на которую приобретает себе достойное жилье, там , где ему это захочется.Можно за время службы подкопить и приобрести более шикарное жилище.У нас вместо данной суммы и идут указанные жилищные сертификаты.
Ну а теперь о социальной справедливости- в принципе и на гражданке нужным категориям вопрос с жильем решается( у нас по области это сельские врачи,учителя, участковые полицейские)....
Мужчина tschir
Свободен
06-07-2014 - 18:36
(kotas13 @ 05.07.2014 - время: 20:35)
Страна родная нам ничем не обязана, а мы ей - всем !

Простите за нескромный вопрос: а Вы кто по профессии?
Мужчина kotas13
Свободен
06-07-2014 - 19:08
(tschir @ 06.07.2014 - время: 18:36)
(kotas13 @ 05.07.2014 - время: 20:35)
Страна родная нам ничем не обязана, а мы ей - всем !
Простите за нескромный вопрос: а Вы кто по профессии?

Я работал по разным профессиям и многое повидал. Мне не понятно зачем вам необходимо знать мою профессию ?
Мужчина ps2000
Свободен
06-07-2014 - 22:47
(mjo @ 05.07.2014 - время: 10:19)
Учителя и врачи не обязаны при необходимости отдавать свои жизни и жить там где прикажут. Включая те места, где с семьей жить вообще не мыслимо. А военные обязаны. При таком раскладе дальнейшая жизнь военного (после службы) является стимулом служить. Отними этот стимул и не пойдет никто. Или пойдут те, кому вообще деться некуда из-за скудности ума. А такой скудоумный офицер может быть элементарно опасен ибо во-первых, в руках у него оружие, а во-вторых, в нынешнее время он должен освоить технику, которая вовсе не проста.

Практически ни в каких странах мира (я имею в виду развитые) не дают дома или квартиры служивым, как часть соцпакета.
Служить все равно идут 00058.gif
Мужчина ps2000
Свободен
06-07-2014 - 22:53
(tschir @ 05.07.2014 - время: 20:30)
Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.

Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана.

В каких законах прописано право военного на квартиру? (так что бы в этом же законе не было такого права у учителя?
Мужчина Romi1982
Женат
07-07-2014 - 00:35
(ps2000 @ 06.07.2014 - время: 22:53)
(tschir @ 05.07.2014 - время: 20:30)
Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.

Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана.
В каких законах прописано право военного на квартиру? (так что бы в этом же законе не было такого права у учителя?

Есть это в подзаконных актах. И есть такая штука как жилищный сертификат. Учитель/врач тоже почетная работа и должна оплачиваться, но если что их голову не пошлют под пули подставлять, по гарнизонам мотать не будут => и соцпакет меньше. Водил детей на предшкольную подготовку, ну там буковки рисуночки счет, сдружились с двумя детьми мои и они вот уехали в другие области, так за жизнь стали говорить, они к этому относятся ровно, это у них жизнь такая. Ну и про друга своего я пример уже приводил у него ребенку год из них он 8+ месяцев в командировках из этого года провел. Чистая зп у него не повергает воображение и я считаю что хату он заслужил получить, ну или пусть ему клали бы соответствующую ЗП, но с надбавками и т.д. пространства для махинаций больше чем с теми же жилищными сертами.
Мужчина tomsoyer3
Свободен
07-07-2014 - 04:26
Тут практически все сказано и очень много правильного. Армия, правоохранительная система и другие обеспечивают соответствующие функции государства. Поэтому государство кровно заинтересовано в создании этим службам приличных материальных условий.
Мужчина tschir
Свободен
07-07-2014 - 05:53
(ps2000 @ 06.07.2014 - время: 22:53)
(tschir @ 05.07.2014 - время: 20:30)
Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.

Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана.
В каких законах прописано право военного на квартиру? (так что бы в этом же законе не было такого права у учителя?

Вы думаете, что учителя подпадают под действие закона "О статусе военнослужащих"?
Ниже цитирую соответствующие статьи этого закона
скрытый текст
Женщина Lileo
Замужем
07-07-2014 - 07:24
Имхо, было бы неплохо, если бы учителям, врачам и ученым государство тоже предоставляло жилье.
Мужчина yellowfox
Свободен
07-07-2014 - 13:24
(Lileo @ 07.07.2014 - время: 07:24)
Имхо, было бы неплохо, если бы учителям, врачам и ученым государство тоже предоставляло жилье.

Неплохо, но жильё предоставляется чиновникам, им нужнее...
Мужчина Мавзон
В поиске
07-07-2014 - 13:59
(Lileo @ 07.07.2014 - время: 07:24)
Имхо, было бы неплохо, если бы учителям, врачам и ученым государство тоже предоставляло жилье.

А почему, например, не воспитателям детских садов, электромонтёрам и сантехникам? Или их труд не нужен и не почётен? Были времена, когда нуждающимся по очереди и давали.
Мужчина mjo
Свободен
07-07-2014 - 12:00
(ps2000 @ 06.07.2014 - время: 22:47)
Практически ни в каких странах мира (я имею в виду развитые) не дают дома или квартиры служивым, как часть соцпакета.
Служить все равно идут 00058.gif
О каких квартирах мы говорим? Если человек служит на каком-нибудь отдаленном объекте, скажем военно-морской базе или аэродроме, где кроме военных и их семей + обслуживающий персонал никого и ничего нет, то квартиры предоставляют. А по окончании службы (у них контракты) полагаю дают достаточное выходное пособие, чтобы человек мог устроиться с семьей. Я служил много лет в таком поселке. А по окончании службы вернулся с семьей в Ленинград. За время службы родители переехали в другую квартиру и я потерял право на жилье. По закону мне была предоставлена квартира в Ленинграде. Разве это не справедливо, хотя все это было для меня не просто? Т.е. закон был, но чтобы добиться его выполнения пришлось много чего пережить. Сейчас дают какой-то сертификат. Почему нет?

Что касается учителей и врачей, то они не обязаны работать там, куда их пошлют. Когда были обязаны, то жилье им предоставляли. Во всяком случае закон такой был.

Это сообщение отредактировал mjo - 07-07-2014 - 12:04
Мужчина ps2000
Свободен
07-07-2014 - 12:28
(mjo @ 07.07.2014 - время: 12:00)
О каких квартирах мы говорим?

Я говорю о квартирах, которые государство дарит военному за службу
Во всем мире платят деньги, возможно обеспечивают жильем во время службы.
Квартиру или дом военный, вышедший в отставку, покупает за свои заработанные
Мужчина kotas13
Свободен
07-07-2014 - 13:11
(ps2000 @ 07.07.2014 - время: 12:28)
(mjo @ 07.07.2014 - время: 12:00)
О каких квартирах мы говорим?
Я говорю о квартирах, которые государство дарит военному за службу
Во всем мире платят деньги, возможно обеспечивают жильем во время службы.
Квартиру или дом военный, вышедший в отставку, покупает за свои заработанные

Так должно быть и у нас, но госчиновники утверждают, что Россия не может перевести армию на службу по контракту, а следовательно, многие заслуженные военнослужащие останутся без квартиры...
Мужчина ps2000
Свободен
07-07-2014 - 13:15
(kotas13 @ 07.07.2014 - время: 13:11)
Так должно быть и у нас, но госчиновники утверждают, что Россия не может перевести армию на службу по контракту, а следовательно, многие заслуженные военнослужащие останутся без квартиры...

Им что денег во время службы не платят?
Разговор о кадровом составе идет - они все по контракту служат
Мужчина mjo
Свободен
07-07-2014 - 15:38
(ps2000 @ 07.07.2014 - время: 12:28)
Я говорю о квартирах, которые государство дарит военному за службу
Во всем мире платят деньги, возможно обеспечивают жильем во время службы.
Квартиру или дом военный, вышедший в отставку, покупает за свои заработанные

Так жилищный сертификат это и есть деньги, только предназначенные на квартиру. А столько, чтобы накопить на квартиру и при этом нормально жить у нас не платят. В США например такие зарплаты офицеров:
Лейтенант за первый год получит $49869, за третий год – $58 545 и ни цента больше. Но тот же рядовой или рядовой первого класса, отслужив солдатский контракт и сдав экзамен на офицерское звание, уже в первый год получит $62 029 (вторым лейтенантом) или $81 687 (капитаном)! Полковником не стать раньше чем через 10 лет службы ($117 тыс. в год), и, прослужи ты хоть 40 лет, больше $153 тыс. в год не получишь: рост денежного довольствия прекращается при 30-летней выслуге.

Но реальный доход военных (особенно солдат и сержантов) гораздо больше названных цифр.


Питание. В армии как на территории США, так и за ее пределами применяется паек А: хлеб, мясо, овощи, фрукты. Но если военному (офицеру или солдату) надоела столовая и нравится питаться в семье, то он получает продовольственную надбавку к месячному окладу. В ней учитывается текущий уровень цен. Офицеры получают $223, солдаты – $324 в месяц.


Жилье. Американские военные имеют право на бесплатное служебное жилье (на базе) или же на дом (квартиру) вне ее, которые освобождаются от налогообложения. Если оно не принадлежит военному, то он получает компенсацию за расходы по его найму – в среднем $800 в месяц, с иждивенцами – более $1000. Сумма зависит от звания служивого и средней стоимости жилья в данной местности.

И это далеко не все! Почитайте, если интересно.

http://voenpens.com/blogs/1/18/-
Мужчина ps2000
Свободен
07-07-2014 - 15:57
(mjo @ 07.07.2014 - время: 15:38)
Так жилищный сертификат это и есть деньги, только предназначенные на квартиру.

Я и говорю, что надо зарплату повышать, а не жилищные сертификаты выдавать
Да и не совсем деньги этот жилищный сертификат
Мужчина Мавзон
В поиске
07-07-2014 - 20:52
Сравнение с США не вполне корректно. У нас лейтенант - это часто сопливый выпускник ВУЗа после краткосрочных сборов. У супостата сержант зачастую подготовлен лучше наших офицеров.
Мужчина Falcok
Свободен
07-07-2014 - 21:23
(ps2000 @ 07.07.2014 - время: 15:57)
(mjo @ 07.07.2014 - время: 15:38)
Так жилищный сертификат это и есть деньги, только предназначенные на квартиру.
Я и говорю, что надо зарплату повышать, а не жилищные сертификаты выдавать
Да и не совсем деньги этот жилищный сертификат

Зарплату в случае с жилищным вопросом повышать бесполезно, надо регулировать рынок жилья на гос. уровне, поощрять строительство и т.п.

Типичный пример у нас на ЛАЭС-1 выдали сотрудникам беспроцентные кредиты на жилье,, ну иии? Цены на квартиры подскочили на 20%, вот и весь итог.. В городе один застройщик - монополист Титан-2, ему не выгодно строить много, чтобы цены упали, он строит 1-2 дома в несколько лет, других застройщиков в город не пускают...

Строить коттедж? Вся земля приватизирована бесплатно в 90-е и продается по астрономическим ценам, газ не проводят, дороги не строят к домам...

Можно хоть 10 тыщ баксов платить, толку не будет
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх