kotas13 Свободен |
05-07-2014 - 18:13 (Мавзон @ 05.07.2014 - время: 14:56) (mjo @ 05.07.2014 - время: 14:19)
Перед тем, как военный начинает преподавать в военном ВУЗе, обычно он служит "летчиком". А в чем противоречие? Летал - получал. Перестал летать - другая категория. И действительно, большинство преподавателей знают боевую службу теоретически. Вот это заблуждение и очень сильное ! У нас в Ульяновске находится УВАУГА ( Ульяновское высшее авиационное училище гражданской авиации ). Но это только название. В СССР назывались ШВЛП (Школа высшей лётной подготовки ). Готовили военных лётчиков-профессионалов для СССР и дружественных нам стран. Преподаватели всегда были ТОЛЬКО асами в своём деле ! Им платить копейки ? Так они уйдут ( уедут, улетят ) туда, где деньги платят, а уважают их по всему миру ! Такими людьми нельзя разбрасываться ! |
tschir Свободен |
05-07-2014 - 20:30 (ps2000 @ 05.07.2014 - время: 07:54) (tschir @ 05.07.2014 - время: 00:20)
Причем тут учителя и врачи. Их же не посылают в отдаленные гарнизоны или в горячие точки? ну и что. Кадровых военных никто не заставляет идти служить. Они принимают все риски и неудобства, поступая на службу и это учтено в их контрактах. При чем тут квартира? Я имел удовольствие видеть контракт, который заключают военные. В нем не написано ровно ничего. Весь контракт помещается на одной стороне листа формата А4. Конечно, точных формулировок я не помню, но по существу там написано, что военнослужащий обязуется N лет проходить службу в армии, при этом исполнять обязанности установленные уставом и законами, а минобороны в свою очередь обязуется обеспечить всеми видами обеспечения, предусмотренного законодательством.
Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.
Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана. |
kotas13 Свободен |
05-07-2014 - 20:35 (tschir @ 05.07.2014 - время: 20:30) (ps2000 @ 05.07.2014 - время: 07:54) (tschir @ 05.07.2014 - время: 00:20)
Причем тут учителя и врачи. Их же не посылают в отдаленные гарнизоны или в горячие точки? ну и что. Кадровых военных никто не заставляет идти служить. Они принимают все риски и неудобства, поступая на службу и это учтено в их контрактах. При чем тут квартира? Я имел удовольствие видеть контракт, который заключают военные. В нем не написано ровно ничего. Весь контракт помещается на одной стороне листа формата А4. Конечно, точных формулировок я не помню, но по существу там написано, что военнослужащий обязуется N лет проходить службу в армии, при этом исполнять обязанности установленные уставом и законами, а минобороны в свою очередь обязуется обеспечить всеми видами обеспечения, предусмотренного законодательством.
Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.
Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана. Страна родная нам ничем не обязана, а мы ей - всем ! |
darsie Свободен |
05-07-2014 - 21:56 В теме как всегда в одну упряжку гуся и кобылу запрягли... странно , что Ivan не разьяснил ничего... у нас как то в одну кучу валят военных, находящихся на службе и тех кто увольняется в запас... тот военный, который служит должен быть обеспечен СЛУЖЕБНЫМ жильем, приближенным к месту службы, в идеале ДОС ( дом офицерского состава) на территории части, обеспеченный средствами оповещения жильцов по тревоге,охраняемый самими военными( что бы не было, как в Венгрии в 1956 году, когда пивстанцы-фашисты целые семьи наших офицеров вырезали)... при нормальном течении службы военный человек минимум 3-4 раза меняет место службы,поэтому ни каких 10-15 лет и жилье-быть не может,зачем военному двухэтажная квартира в сопках Забайкалья, где живут одни военные и бывшие зеки? у нормальных людей ( стран ) вопрос решается достаточно рационально. У британцев давным давно построено нужное количество жилья пр казармах( в отличие от нас у них полки по 300-400 лет стоят на одном месте, а не перемещаются по стране каждые 10 лет). У немцев денежные оклады плюс прибавки по составу семьи позволяют военному снять жилье возле части по своему усмотрению( а проклятые капиталисты-застройщики быстро ориентируются в рынке жилья и оно всегда в наличии). всеми ненавидимые американцы строят типовые домики на базах, при недостатке служебного жилья снимают для офицеров дома у местных жителей. И только у нас моряк уходит в поход и не знает, где завтра его семья ночевать будет.... теперь о запасниках-отставниках. Практически везде,отслужив минималку , необходимую для пенсии, военный получает на руки сумму, на которую приобретает себе достойное жилье, там , где ему это захочется.Можно за время службы подкопить и приобрести более шикарное жилище.У нас вместо данной суммы и идут указанные жилищные сертификаты. Ну а теперь о социальной справедливости- в принципе и на гражданке нужным категориям вопрос с жильем решается( у нас по области это сельские врачи,учителя, участковые полицейские).... |
tschir Свободен |
06-07-2014 - 18:36 (kotas13 @ 05.07.2014 - время: 20:35)
Страна родная нам ничем не обязана, а мы ей - всем ! Простите за нескромный вопрос: а Вы кто по профессии? |
kotas13 Свободен |
06-07-2014 - 19:08 (tschir @ 06.07.2014 - время: 18:36) (kotas13 @ 05.07.2014 - время: 20:35)
Страна родная нам ничем не обязана, а мы ей - всем ! Простите за нескромный вопрос: а Вы кто по профессии? Я работал по разным профессиям и многое повидал. Мне не понятно зачем вам необходимо знать мою профессию ? |
ps2000 Свободен |
06-07-2014 - 22:47 (mjo @ 05.07.2014 - время: 10:19)
Учителя и врачи не обязаны при необходимости отдавать свои жизни и жить там где прикажут. Включая те места, где с семьей жить вообще не мыслимо. А военные обязаны. При таком раскладе дальнейшая жизнь военного (после службы) является стимулом служить. Отними этот стимул и не пойдет никто. Или пойдут те, кому вообще деться некуда из-за скудности ума. А такой скудоумный офицер может быть элементарно опасен ибо во-первых, в руках у него оружие, а во-вторых, в нынешнее время он должен освоить технику, которая вовсе не проста. Практически ни в каких странах мира (я имею в виду развитые) не дают дома или квартиры служивым, как часть соцпакета. Служить все равно идут |
ps2000 Свободен |
06-07-2014 - 22:53 (tschir @ 05.07.2014 - время: 20:30)
Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.
Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана. В каких законах прописано право военного на квартиру? (так что бы в этом же законе не было такого права у учителя? |
Romi1982 Женат |
07-07-2014 - 00:35 (ps2000 @ 06.07.2014 - время: 22:53) (tschir @ 05.07.2014 - время: 20:30)
Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.
Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана. В каких законах прописано право военного на квартиру? (так что бы в этом же законе не было такого права у учителя? Есть это в подзаконных актах. И есть такая штука как жилищный сертификат. Учитель/врач тоже почетная работа и должна оплачиваться, но если что их голову не пошлют под пули подставлять, по гарнизонам мотать не будут => и соцпакет меньше. Водил детей на предшкольную подготовку, ну там буковки рисуночки счет, сдружились с двумя детьми мои и они вот уехали в другие области, так за жизнь стали говорить, они к этому относятся ровно, это у них жизнь такая. Ну и про друга своего я пример уже приводил у него ребенку год из них он 8+ месяцев в командировках из этого года провел. Чистая зп у него не повергает воображение и я считаю что хату он заслужил получить, ну или пусть ему клали бы соответствующую ЗП, но с надбавками и т.д. пространства для махинаций больше чем с теми же жилищными сертами. |
tomsoyer3 Свободен |
07-07-2014 - 04:26 Тут практически все сказано и очень много правильного. Армия, правоохранительная система и другие обеспечивают соответствующие функции государства. Поэтому государство кровно заинтересовано в создании этим службам приличных материальных условий. |
tschir Свободен |
07-07-2014 - 05:53 (ps2000 @ 06.07.2014 - время: 22:53) (tschir @ 05.07.2014 - время: 20:30)
Жилищные права прописаны в законах и поэтому военный подписывая контракт рассчитывает и на квартиру в числе прочего.
Так же как и учитель, заключая трудовой договор знает, что школа его жильем обеспечить не обязана. В каких законах прописано право военного на квартиру? (так что бы в этом же законе не было такого права у учителя? Вы думаете, что учителя подпадают под действие закона "О статусе военнослужащих"? Ниже цитирую соответствующие статьи этого закона
скрытый текст
Статья 15. Право на жилище
1. Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение в порядке и на условиях, которые устанавливаются федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей предоставляются не позднее трехмесячного срока со дня прибытия на новое место военной службы служебные жилые помещения по нормам и в порядке, которые предусмотрены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, с учетом права на дополнительную жилую площадь. Служебные жилые помещения предоставляются в населенных пунктах, в которых располагаются воинские части, а при отсутствии возможности предоставить служебные жилые помещения в указанных населенных пунктах - в других близлежащих населенных пунктах.
Указанным военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года (за исключением курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и совместно проживающим с ними членам их семей на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения на общих основаниях.
На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.
Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей.
К закрытым военным городкам относятся расположенные в населенных пунктах военные городки воинских частей, имеющие систему пропусков, а также отдельные обособленные военные городки воинских частей, расположенные вне населенных пунктов. Перечни закрытых военных городков утверждаются Правительством Российской Федерации по представлению Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и совместно проживающие с ними члены их семей обеспечиваются служебными жилыми помещениями в соответствии с нормами, установленными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
За военнослужащими, обеспечиваемыми служебными жилыми помещениями, на первые пять лет военной службы по контракту (не считая времени обучения в военных образовательных учреждениях профессионального образования) сохраняется право на жилые помещения, занимаемые ими до поступления на военную службу. Они не могут быть исключены из списков нуждающихся в улучшении жилищных условий по месту жительства до призыва (поступления) на военную службу.
Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и признанным нуждающимися в жилых помещениях в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации, по достижении общей продолжительности военной службы 20 лет и более, а при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более предоставляются жилые помещения, находящиеся в федеральной собственности, по выбору указанных граждан в собственность бесплатно на основании решения федерального органа исполнительной власти, в котором предусмотрена военная служба, или по договору социального найма с указанным федеральным органом исполнительной власти по избранному постоянному месту жительства и в соответствии с нормами предоставления площади жилого помещения, предусмотренными статьей 15.1 настоящего Федерального закона. Порядок признания указанных лиц нуждающимися в жилых помещениях и порядок предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно определяются Правительством Российской Федерации.
Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации.
Военнослужащие, обеспечиваемые служебными жилыми помещениями, заключают с Министерством обороны Российской Федерации (иным федеральным органом исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) договор найма служебного жилого помещения. В указанном договоре определяется порядок предоставления служебного жилого помещения, его содержания и освобождения. Условия и порядок заключения такого договора определяются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Военнослужащим, проходящим военную службу по контракту, предоставляется по их желанию право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо на получение ими земельных участков для строительства индивидуальных жилых домов.
Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, в период прохождения ими военной службы имеют право на улучшение жилищных условий с учетом норм, очередности и социальных гарантий, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Военнослужащие - иностранные граждане размещаются на весь срок военной службы в общежитиях в воинских частях (военных городках).
2. Жилищное строительство и приобретение жилого помещения для военнослужащих-граждан осуществляются за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба.
Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005 года, осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти.
Абзац утратил силу с 1 января 2011 года.
2.1. Обеспечение жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более и которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающих с ними членов их семей осуществляется за счет средств федерального бюджета по выбору гражданина, уволенного с военной службы, в форме предоставления:
жилого помещения в собственность бесплатно;
жилого помещения по договору социального найма;
единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения.
При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом гражданам, указанным в абзаце первом настоящего пункта, жилых помещений в собственность бесплатно или по договору социального найма размер общей площади жилых помещений определяется в соответствии с пунктами 1 - 3 статьи 15.1 настоящего Федерального закона.
При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом гражданам, указанным в абзаце первом настоящего пункта, единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения размер этой денежной выплаты определяется исходя из норматива общей площади жилого помещения, определенного в соответствии с пунктом 4 статьи 15.1 настоящего Федерального закона, и средней рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения, определяемой уполномоченным федеральным органом исполнительной власти для каждого субъекта Российской Федерации.
3. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, и члены их семей, прибывшие на новое место военной службы военнослужащих - граждан, до получения жилых помещений по нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регистрируются по месту жительства, в том числе по их просьбе по адресам воинских частей. Указанным военнослужащим - гражданам и членам их семей до получения жилых помещений предоставляются служебные жилые помещения, пригодные для временного проживания, жилые помещения маневренного фонда или общежития.
В случае отсутствия указанных жилых помещений воинские части арендуют жилые помещения для обеспечения военнослужащих - граждан и совместно проживающих с ними членов их семей или по желанию военнослужащих - граждан ежемесячно выплачивают им денежную компенсацию за наем (поднаем) жилых помещений в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Органы местного самоуправления оказывают содействие воинским частям в предоставлении в аренду жилых помещений, пригодных для временного проживания военнослужащих - граждан и членов их семей.
Военнослужащие - иностранные граждане регистрируются по адресам воинских частей.
4. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, имеющим в собственности индивидуальные жилые дома (квартиры) либо являющимся членами жилищно-строительных (жилищных) кооперативов, а также военнослужащим - гражданам, за которыми в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации сохраняются жилые помещения по месту жительства до поступления на военную службу или бронируются жилые помещения, при переводе на новое место военной службы в другую местность предоставляются совместно с проживающими с ними членами их семей на период военной службы в данной местности служебные жилые помещения или общежития. В случае отсутствия указанных жилых помещений командир воинской части действует в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи.
5. В случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, указанные помещения предоставляются другим военнослужащим и членам их семей.
6. Военнослужащие - граждане, а также граждане, уволенные с военной службы, и члены их семей имеют право безвозмездно получать в собственность занимаемые ими жилые помещения в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами, за исключением служебных жилых помещений и жилых помещений в закрытых военных городках.
7. Утратил силу.
8. Офицеры в воинских званиях полковник, ему равном и выше, проходящие военную службу либо уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, а также командиры воинских частей, военнослужащие, имеющие почетные звания Российской Федерации, военнослужащие - преподаватели военных образовательных учреждений профессионального образования, военных кафедр при государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования, военнослужащие - научные работники, имеющие ученые степени и (или) ученые звания, имеют право на дополнительную общую площадь жилого помещения размером не менее 15 квадратных метров и не более 25 квадратных метров.
9. Военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, направленными для прохождения военной службы за пределы территории Российской Федерации, в районы Крайнего Севера, приравненные к ним местности и другие местности с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, занимаемые ими жилые помещения в домах государственного или муниципального жилищного фонда бронируются, за исключением служебных жилых помещений, на все время их пребывания за пределами территории Российской Федерации или в указанных районах и местностях.
10. Исключен.
11. Военнослужащие, проходящие военную службу по призыву, размещаются в соответствии с требованиями общевоинских уставов.
За военнослужащими, проходящими военную службу по призыву, курсантами военных образовательных учреждений профессионального образования сохраняются жилые помещения, занимаемые ими до призыва (поступления) на военную службу. Они не могут быть исключены из списков нуждающихся в улучшении жилищных условий.
12. Военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и гражданам, уволенным с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, а также военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу за пределами территории Российской Федерации, в районах Крайнего Севера, приравненных к ним местностях и других местностях с неблагоприятными климатическими или экологическими условиями, органы местного самоуправления вправе в первоочередном порядке предоставлять право на вступление в жилищно-строительные (жилищные) кооперативы либо выделять земельные участки для строительства индивидуальных жилых домов.
13. Военнослужащие - граждане, проходящие военную службу по контракту, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями, не могут быть исключены без их согласия из списка очередников на получение жилых помещений (улучшение жилищных условий) по последнему перед увольнением месту военной службы и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с настоящим Федеральным законом, федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Указанный порядок обеспечения жилыми помещениями распространяется и на военнослужащих - граждан, увольняемых с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более.
Абзацы третий - пятый утратили силу.
14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.
При невозможности обеспечить жилыми помещениями граждан, уволенных с военной службы, которые до 1 января 2005 года были приняты органами местного самоуправления на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, и совместно проживающих с ними членов их семей ежемесячно выплачивать им денежную компенсацию за счет средств федерального бюджета в порядке и размерах, которые определяются Правительством Российской Федерации.
Порядок обеспечения жилыми помещениями военнослужащих - граждан, проживающих в закрытых военных городках, при увольнении их с военной службы определяется федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Порядок предоставления социальных гарантий и возмещения расходов, связанных с предоставлением социальных гарантий, указанных в настоящем пункте, определяется Правительством Российской Федерации.
15. Военнослужащим-гражданам, которые являются участниками накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих (далее также - участники накопительно-ипотечной системы), выделяются денежные средства на приобретение жилых помещений в порядке и на условиях, которые установлены федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. К участникам накопительно-ипотечной системы относятся следующие военнослужащие-граждане:
лица, окончившие военные образовательные учреждения профессионального образования и получившие в связи с этим первое воинское звание офицера начиная с 1 января 2005 года. При этом указанные лица, заключившие первый контракт о прохождении военной службы до января 2005 года, могут стать участниками накопительно-ипотечной системы, изъявив такое желание;
офицеры, призванные на военную службу из запаса или поступившие в добровольном порядке на военную службу из запаса и заключившие первый контракт о прохождении военной службы начиная с 1 января 2005 года;
прапорщики и мичманы, общая продолжительность военной службы по контракту которых составит три года начиная с 1 января 2005 года. При этом указанные лица, заключившие первый контракт о прохождении военной службы до 1 января 2005 года, могут стать участниками накопительно-ипотечной системы, изъявив такое желание;
сержанты и старшины, солдаты и матросы, заключившие второй контракт о прохождении военной службы не ранее 1 января 2005 года, изъявившие желание стать участниками накопительно-ипотечной системы;
лица, окончившие военные образовательные учреждения профессионального образования в период после 1 января 2005 года до 1 января 2008 года и получившие первое воинское звание офицера в процессе обучения, могут стать участниками накопительно-ипотечной системы, изъявив такое желание;
лица, получившие первое воинское звание офицера в связи с поступлением на военную службу по контракту на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, начиная с 1 января 2005 года. При этом указанные лица, получившие первое воинское звание офицера до 1 января 2008 года, могут стать участниками накопительно-ипотечной системы, изъявив такое желание;
военнослужащие, получившие первое воинское звание офицера в связи с назначением на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, начиная с 1 января 2005 года, общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет менее трех лет. При этом указанные лица, получившие первое воинское звание офицера до 1 января 2008 года, могут стать участниками накопительно-ипотечной системы, изъявив такое желание;
военнослужащие, окончившие курсы по подготовке младших офицеров и получившие в связи с этим первое воинское звание офицера начиная с 1 января 2005 года, общая продолжительность военной службы по контракту которых составляет менее трех лет. При этом указанные лица, получившие первое воинское звание офицера до 1 января 2008 года, могут стать участниками накопительно-ипотечной системы, изъявив такое желание.
На указанных выше военнослужащих-граждан и членов их семей не распространяется действие абзаца двенадцатого пункта 1, пунктов 13 и 14 настоящей статьи, а также абзацев второго и третьего пункта 1 статьи 23 настоящего Федерального закона.
Статья 15.1. Норма предоставления площади жилого помещения. Общая площадь жилого помещения
1. Норма предоставления площади жилого помещения, предоставляемого в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, составляет 18 квадратных метров общей площади жилого помещения на одного человека.
2. При предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему и гражданину, уволенному с военной службы, реализующим в соответствии с пунктом 8 статьи 15 настоящего Федерального закона право на дополнительную общую площадь жилого помещения, жилого помещения в собственность бесплатно или по договору социального найма размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, увеличивается в пределах от 15 квадратных метров до 25 квадратных метров.
3. С учетом конструктивных и технических параметров многоквартирного дома или жилого дома жилое помещение, предоставляемое в соответствии с настоящим Федеральным законом в собственность бесплатно или по договору социального найма, может быть предоставлено общей площадью, превышающей размер общей площади жилого помещения, определенный исходя из нормы предоставления площади жилого помещения, указанной в пункте 1 настоящей статьи, и предусмотренного пунктом 2 настоящей статьи увеличения размера общей площади жилого помещения. Такое превышение может составлять не более девяти квадратных метров общей площади жилого помещения в общей сложности, для одиноко проживающего военнослужащего, гражданина, уволенного с военной службы, члена семьи погибшего (умершего) военнослужащего, члена семьи погибшего (умершего) гражданина, уволенного с военной службы, - не более 18 квадратных метров общей площади жилого помещения.
4. Норматив общей площади жилого помещения при выдаче в соответствии с настоящим Федеральным законом государственных жилищных сертификатов или предоставлении в соответствии с настоящим Федеральным законом единовременной денежной выплаты на приобретение или строительство жилого помещения определяется Правительством Российской Федерации. |
Lileo Замужем |
07-07-2014 - 07:24 Имхо, было бы неплохо, если бы учителям, врачам и ученым государство тоже предоставляло жилье. |
yellowfox Женат |
07-07-2014 - 13:24 (Lileo @ 07.07.2014 - время: 07:24)
Имхо, было бы неплохо, если бы учителям, врачам и ученым государство тоже предоставляло жилье. Неплохо, но жильё предоставляется чиновникам, им нужнее... |
Мавзон В поиске |
07-07-2014 - 13:59 (Lileo @ 07.07.2014 - время: 07:24)
Имхо, было бы неплохо, если бы учителям, врачам и ученым государство тоже предоставляло жилье. А почему, например, не воспитателям детских садов, электромонтёрам и сантехникам? Или их труд не нужен и не почётен? Были времена, когда нуждающимся по очереди и давали. |
mjo Свободен |
07-07-2014 - 12:00 (ps2000 @ 06.07.2014 - время: 22:47) Практически ни в каких странах мира (я имею в виду развитые) не дают дома или квартиры служивым, как часть соцпакета. Служить все равно идут О каких квартирах мы говорим? Если человек служит на каком-нибудь отдаленном объекте, скажем военно-морской базе или аэродроме, где кроме военных и их семей + обслуживающий персонал никого и ничего нет, то квартиры предоставляют. А по окончании службы (у них контракты) полагаю дают достаточное выходное пособие, чтобы человек мог устроиться с семьей. Я служил много лет в таком поселке. А по окончании службы вернулся с семьей в Ленинград. За время службы родители переехали в другую квартиру и я потерял право на жилье. По закону мне была предоставлена квартира в Ленинграде. Разве это не справедливо, хотя все это было для меня не просто? Т.е. закон был, но чтобы добиться его выполнения пришлось много чего пережить. Сейчас дают какой-то сертификат. Почему нет?
Что касается учителей и врачей, то они не обязаны работать там, куда их пошлют. Когда были обязаны, то жилье им предоставляли. Во всяком случае закон такой был.
Это сообщение отредактировал mjo - 07-07-2014 - 12:04 |
ps2000 Свободен |
07-07-2014 - 12:28 (mjo @ 07.07.2014 - время: 12:00)
О каких квартирах мы говорим? Я говорю о квартирах, которые государство дарит военному за службу Во всем мире платят деньги, возможно обеспечивают жильем во время службы. Квартиру или дом военный, вышедший в отставку, покупает за свои заработанные |
kotas13 Свободен |
07-07-2014 - 13:11 (ps2000 @ 07.07.2014 - время: 12:28) (mjo @ 07.07.2014 - время: 12:00)
О каких квартирах мы говорим? Я говорю о квартирах, которые государство дарит военному за службу Во всем мире платят деньги, возможно обеспечивают жильем во время службы. Квартиру или дом военный, вышедший в отставку, покупает за свои заработанные Так должно быть и у нас, но госчиновники утверждают, что Россия не может перевести армию на службу по контракту, а следовательно, многие заслуженные военнослужащие останутся без квартиры... |
ps2000 Свободен |
07-07-2014 - 13:15 (kotas13 @ 07.07.2014 - время: 13:11)
Так должно быть и у нас, но госчиновники утверждают, что Россия не может перевести армию на службу по контракту, а следовательно, многие заслуженные военнослужащие останутся без квартиры... Им что денег во время службы не платят? Разговор о кадровом составе идет - они все по контракту служат |
mjo Свободен |
07-07-2014 - 15:38 (ps2000 @ 07.07.2014 - время: 12:28)
Я говорю о квартирах, которые государство дарит военному за службу Во всем мире платят деньги, возможно обеспечивают жильем во время службы. Квартиру или дом военный, вышедший в отставку, покупает за свои заработанные Так жилищный сертификат это и есть деньги, только предназначенные на квартиру. А столько, чтобы накопить на квартиру и при этом нормально жить у нас не платят. В США например такие зарплаты офицеров: Лейтенант за первый год получит $49869, за третий год – $58 545 и ни цента больше. Но тот же рядовой или рядовой первого класса, отслужив солдатский контракт и сдав экзамен на офицерское звание, уже в первый год получит $62 029 (вторым лейтенантом) или $81 687 (капитаном)! Полковником не стать раньше чем через 10 лет службы ($117 тыс. в год), и, прослужи ты хоть 40 лет, больше $153 тыс. в год не получишь: рост денежного довольствия прекращается при 30-летней выслуге.
Но реальный доход военных (особенно солдат и сержантов) гораздо больше названных цифр.
Питание. В армии как на территории США, так и за ее пределами применяется паек А: хлеб, мясо, овощи, фрукты. Но если военному (офицеру или солдату) надоела столовая и нравится питаться в семье, то он получает продовольственную надбавку к месячному окладу. В ней учитывается текущий уровень цен. Офицеры получают $223, солдаты – $324 в месяц.
Жилье. Американские военные имеют право на бесплатное служебное жилье (на базе) или же на дом (квартиру) вне ее, которые освобождаются от налогообложения. Если оно не принадлежит военному, то он получает компенсацию за расходы по его найму – в среднем $800 в месяц, с иждивенцами – более $1000. Сумма зависит от звания служивого и средней стоимости жилья в данной местности.
И это далеко не все! Почитайте, если интересно.
http://voenpens.com/blogs/1/18/- |
ps2000 Свободен |
07-07-2014 - 15:57 (mjo @ 07.07.2014 - время: 15:38)
Так жилищный сертификат это и есть деньги, только предназначенные на квартиру. Я и говорю, что надо зарплату повышать, а не жилищные сертификаты выдавать Да и не совсем деньги этот жилищный сертификат |
Мавзон В поиске |
07-07-2014 - 20:52 Сравнение с США не вполне корректно. У нас лейтенант - это часто сопливый выпускник ВУЗа после краткосрочных сборов. У супостата сержант зачастую подготовлен лучше наших офицеров. |
Falcok Свободен |
07-07-2014 - 21:23 (ps2000 @ 07.07.2014 - время: 15:57) (mjo @ 07.07.2014 - время: 15:38)
Так жилищный сертификат это и есть деньги, только предназначенные на квартиру. Я и говорю, что надо зарплату повышать, а не жилищные сертификаты выдавать Да и не совсем деньги этот жилищный сертификат Зарплату в случае с жилищным вопросом повышать бесполезно, надо регулировать рынок жилья на гос. уровне, поощрять строительство и т.п.
Типичный пример у нас на ЛАЭС-1 выдали сотрудникам беспроцентные кредиты на жилье,, ну иии? Цены на квартиры подскочили на 20%, вот и весь итог.. В городе один застройщик - монополист Титан-2, ему не выгодно строить много, чтобы цены упали, он строит 1-2 дома в несколько лет, других застройщиков в город не пускают...
Строить коттедж? Вся земля приватизирована бесплатно в 90-е и продается по астрономическим ценам, газ не проводят, дороги не строят к домам...
Можно хоть 10 тыщ баксов платить, толку не будет |
darsie Свободен |
07-07-2014 - 21:49 (Мавзон @ 07.07.2014 - время: 20:52)
Сравнение с США не вполне корректно. У нас лейтенант - это часто сопливый выпускник ВУЗа после краткосрочных сборов. У супостата сержант зачастую подготовлен лучше наших офицеров. опять таки- кобыла с гусем в одной упряжке... какая ЛИЧНАЯ квартира лейтенанту первого года службы ? его и офицером то в части не считают ... но сам то он должен где то жить, тем более если имеет довесок в виде жены и пары детишек... и лейтенант и генерал должны быть обеспечены СЛУЖЕБНЫМ жильем по прибытию на новое место службы, желательно сразу же по принятию должности... я даже не возражаю, что у лейтенанта это должна быть квартирка по социальным нормам в офицерском бараке, а у генерала особняк с лужайкой и гаражом, вроде как заслужил ... но- СЛУЖЕБНЫЕ- уволился-освободи вместе с должностью... а то недавно был сюжет- семья лейтенантов( он и она одно училище закончили) получают где то в поселке в карельской тайге ЛИЧНОЕ жилье.... и такие радостные комментарии телеведущей и самих лейтенантов .... но это же бред... они что,20-25 лет будут служить в одной и той же части ? а потом на пенсии останутся в этой глухомани,где одни военные и пара бывших зеков проживают ?... кому они потом эту квартиру продадут, что бы хотя бы халупу в деревне на пенсии купить где нибудь в Нечерноземье ?... или через 20 лет Минобороны у них выкупит эту квартиру ?... |
tschir Свободен |
09-07-2014 - 03:03 (ps2000 @ 07.07.2014 - время: 15:57)
Я и говорю, что надо зарплату повышать, а не жилищные сертификаты выдавать Те военные, которые сейчас претендуют на получение жилья уже отслужили свое и никакое повышение довольствия не поможет им скопить на квартиру. |
Мавзон В поиске |
09-07-2014 - 03:15 (darsie @ 07.07.2014 - время: 21:49)
... они что,20-25 лет будут служить в одной и той же части ? А чем нынче обоснована практика ротации состава? Ну и служили бы в одной части, если нравится. |
darsie Свободен |
09-07-2014 - 04:51 (Мавзон @ 09.07.2014 - время: 03:15) (darsie @ 07.07.2014 - время: 21:49)
... они что,20-25 лет будут служить в одной и той же части ? А чем нынче обоснована практика ротации состава? Ну и служили бы в одной части, если нравится. древняя традиция-государству некуда деньги тратить,кроме как оплачивать перевозки офицерских семей и имущества с Дальнего востока в Калининград и обратно ... |
Безумный Иван Свободен |
09-07-2014 - 06:22 (Мавзон @ 09.07.2014 - время: 03:15) (darsie @ 07.07.2014 - время: 21:49)
... они что,20-25 лет будут служить в одной и той же части ? А чем нынче обоснована практика ротации состава? Ну и служили бы в одной части, если нравится. А действительно, чем? В ВМФ никаких ротаций нет. |
Romi1982 Женат |
09-07-2014 - 13:59 Что же у нас так любят чужое считать-то. Один из немногих случаев когда гос-во дело делает, так и тут к нашим членам общества приходит земноводное и начинает душить. Сходили бы 20 лет послужили, а потом рассказали какая это халява. |
ps2000 Свободен |
09-07-2014 - 14:08 (Romi1982 @ 09.07.2014 - время: 13:59)
Что же у нас так любят чужое считать-то. Один из немногих случаев когда гос-во дело делает, так и тут к нашим членам общества приходит земноводное и начинает душить. Сходили бы 20 лет послужили, а потом рассказали какая это халява. Разговор не о халяве, а о том, что все должно быть монетезировано |
tschir Свободен |
09-07-2014 - 14:15 В Интернете оказалось несложно найти "Инструкцию о ротации офицеров в Вооруженных Силах Российской Федерации" 2009 года, которую со ссылкой привожу ниже под спойлером
скрытый текст
У Т В Е Р Ж Д А Ю Министр обороны Российской Федерации А.Сердюков «3» апреля 2009 г. Инструкция о ротации офицеров в Вооруженных Силах Российской Федерации I. Общие положения 1. Ротация офицеров* в Вооруженных Силах Российской Федерации** осуществляется в целях обновления военных кадров в органах военного управления, объединениях, соединениях, воинских частях, организациях Вооруженных Сил и военных комиссариатах, создания возможностей для их служебного роста, а также овладения новыми навыками и умениями, необходимыми для выполнения должностных обязанностей на высоком уровне. II. Условия и виды ротации офицеров 2. Условиями ротации офицеров являются: приобретение навыков управления различными воинскими коллективами; повышение уровня профессиональной (профессионально-должностной) подготовки; овладение родственными ВУС; смена вида служебной деятельности; срок пребывания в воинской должности. Перечень воинских должностей, при замещении которых офицеры подлежат ротации, и сроки пребывания на них приведены в приложении № 1 к настоящей Инструкции. 3. Ротация офицеров осуществляется: а) со сменой или без смены военно-учетной специальности (ВУС) - профессионально-должностная ротация (приложение № 2 к настоящей Инструкции), которая предусматривает два варианта назначения офицера без перевода его в другую местность: офицер, прослуживший в занимаемой воинской должности установленный для нее срок, назначается на равную, высшую или низшую воинскую должность с той же (родственной или по которой у него имеется необходимая подготовка) ВУС, но с другим функциональным предназначением; офицер, прослуживший в занимаемой воинской должности установленный для нее срок, назначается на равную, высшую или низшую воинскую должность с другой (не родственной и по которой у него не имеется необходимой подготовки) ВУС с возможной сменой вида (рода войск) Вооруженных Сил. При этом военнослужащий, как правило, до назначения на воинскую должность проходит профессиональную переподготовку в объеме, необходимом для исполнения новых должностных обязанностей; б) со сменой или без смены места военной службы - территориальная ротация (приложение № 3 к настоящей Инструкции), которая предусматривает, что офицер, прослуживший в занимаемой воинской должности установленный для нее срок, назначается на равную, высшую или низшую воинскую должность с той же (родственной или по которой у него имеется необходимая подготовка) ВУС, но со сменой климатических (экологических) условий или с назначением в воинские части других видов (родов войск) Вооруженных Сил, военных округов, флотов или в воинские части, находящихся за пределами Российской Федерации; в) со сменой (без смены) ВУС и со сменой (без смены места военной службы) - смешанная (комбинированная) ротация (приложение № 4 к настоящей Инструкции), которая предусматривает: назначения офицеров на равные, высшие или низшие воинские должности со сменой ВУС и с переводом в воинские части других видов (родов войск) Вооруженных Сил, военных округов, флотов или в воинские части, находящихся за пределами Российской Федерации; назначения офицеров на равные, высшие или низшие воинские должности без смены ВУС и с переводом в воинские части других видов (родов войск) Вооруженных Сил, военных округов, флотов или в воинские части, находящихся за пределами Российской Федерации. III. Подготовка к ротации офицеров 4. Кадровыми органами воинских частей ведется учет пребывания офицеров в замещаемых воинских должностях. Списки офицеров, подлежащих ротации, в установленном порядке направляются в вышестоящие кадровые органы, на основании которых они к 1 декабря текущего года разрабатывают планы ротации офицеров на следующий календарный год, утверждаемые должностными лицами Вооруженных Сил в соответствии с предоставленными им полномочиями (далее именуется - план) (образец плана приведен в приложении № 5 к настоящей Инструкции). Основанием для включения офицера в план в предстоящем году является решение соответствующего должностного лица, принимаемое с учетом вывода аттестационной комиссии и срока пребывания офицера в занимаемой воинской должности. При этом проводятся мероприятия по подготовке (профессиональной переподготовке) офицера, назначаемого на соответствующую воинскую должность. Выписки из плана направляются в установленном порядке в подчиненные воинские части для последующей реализации. Решения о включении офицеров в план доводятся до них соответствующими командирами (начальниками). 5. При предполагаемой ротации офицеров командирам (начальникам) и подчиненным им кадровым органам необходимо учитывать необходимость чередования прохождения офицерами военной службы в различных местностях. При этом в случае выбора нового места военной службы для офицера должны учитываться следующие обстоятельства: прохождение офицером военной службы в местностях, где установлен срок военной службы; включение офицера в расчет на плановую замену; семейное положение офицера; состояние здоровья офицера и членов его семьи и иные. IV. Проведение ротации офицеров 6. Перевод офицеров к новому месту военной службы в другой местности осуществляется при обязательном обеспечении офицера и членов его семьи по новому месту военной службы жилым помещением и иными социальными гарантиями в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом к представлению для назначения офицера на воинскую должность к новому месту военной службы в другой местности прилагаются рапорта, представляемые в порядке подчиненности командирами (начальниками), в подчинение которых назначаются офицеры, о выделении в интересах данных военнослужащих жилых помещений, рабочих мест и мест в дошкольных образовательных учреждениях для членов их семей. 7. На основании плана и оформленного в установленном порядке представления к назначению офицера на воинскую должность соответствующими кадровыми органами готовятся проекты приказов по личному составу. Офицеры подлежат ротации только после издания данных приказов с учетом обеспечения их установленными видами довольствия в соответствии с законодательством Российской Федерации. СТАТС-СЕКРЕТАРЬ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Н.Панков Источник http://forum-msk.org/material/power/845512.html
Для ВМФ в том же 2009 году Главком ВМФ выпустил "Методические рекомендации по ротации офицеров в Военно-Морском флоте" №717/2/4490 от 05 августа 2009 года, текст которой мне найти не удалось, но в комментариях люди утверждают, что первые 4 пункта этих инструкций полностью совпадают.
Так что ВМФ от сухопутных войск далеко не ушли. Вы, Crazy Ivan, знаете, что ротации в ВМФ нет - охотно верю, потому как ротации в СВ тоже, похоже, нет. По крайней мере такой, о которой говорится в инструкции. Формально в период сердюковских реформ чуть ли не все военнослужащие так или иначе были переназначены на другие должности. Был ротным в полку, стал ротным в бригаде - вот и нет оснований для ротации. |
yellowfox Женат |
09-07-2014 - 14:43 Умом Россию не понять..., лучше и не пытайтесь. Через 25 лет службы офицеру положен жилищный сертификат, который можно обменять на квартиру. Но, если отслужил 25 лет и ни месяцем меньше, у нас работал офицер в отставке, он служил на Крайнем севере и в Афгане, вышел на пенсию, с учетом льгот, через 19 лет, но сертификата не дали, т.к. 25 лет у него не было.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-07-2014 - 14:44 |
mjo Свободен |
09-07-2014 - 15:56 (yellowfox @ 09.07.2014 - время: 14:43)
Умом Россию не понять..., лучше и не пытайтесь. Через 25 лет службы офицеру положен жилищный сертификат, который можно обменять на квартиру. Но, если отслужил 25 лет и ни месяцем меньше, у нас работал офицер в отставке, он служил на Крайнем севере и в Афгане, вышел на пенсию, с учетом льгот, через 19 лет, но сертификата не дали, т.к. 25 лет у него не было. Жилые помещения предоставляются военнослужащим..., уволенным с военной службы, следующими органами: военнослужащим, обеспеченным на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, по избранному постоянному месту жительства (п. 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"); Но для этого военнослужащий должен быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий. |
Безумный Иван Свободен |
09-07-2014 - 19:29 (mjo @ 09.07.2014 - время: 15:56)
Жилые помещения предоставляются военнослужащим..., уволенным с военной службы, следующими органами: военнослужащим, обеспеченным на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, по избранному постоянному месту жительства (п. 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"); Но для этого военнослужащий должен быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий. Вот вот. У меня 24 года выслуги в льготном исчислении. И при увольнении мне квартира была не положена, поскольку я имел комнату в коммуналке доставшуюся в наследство от покойной бабки и на был признан нуждающимся. Эту комнату я потом обменял на квартиру в пригороде. |
mjo Свободен |
09-07-2014 - 19:37 (Crazy Ivan @ 09.07.2014 - время: 19:29)
Вот вот. У меня 24 года выслуги в льготном исчислении. И при увольнении мне квартира была не положена, поскольку я имел комнату в коммуналке доставшуюся в наследство от покойной бабки и на был признан нуждающимся. Эту комнату я потом обменял на квартиру в пригороде. Просто надо было законы эти дурацкие читать и переводить комнату на какого-нибудь родственника. Мне случайно повезло. Родители обменяли квартиру в которой я был прописан пока я служил, и я остался без жилья. Позже понял, что так и надо было делать. Сам бы ни за что не сообразил. |
kotas13 Свободен |
09-07-2014 - 19:38 (Crazy Ivan @ 09.07.2014 - время: 19:29) (mjo @ 09.07.2014 - время: 15:56)
Жилые помещения предоставляются военнослужащим..., уволенным с военной службы, следующими органами: военнослужащим, обеспеченным на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями при общей продолжительности военной службы 10 лет и более - федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, по избранному постоянному месту жительства (п. 14 ст. 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих"); Но для этого военнослужащий должен быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий. Вот вот. У меня 24 года выслуги в льготном исчислении. И при увольнении мне квартира была не положена, поскольку я имел комнату в коммуналке доставшуюся в наследство от покойной бабки и на был признан нуждающимся. Эту комнату я потом обменял на квартиру в пригороде. Не любят у нас в стране счастливых людей, особенно молодых... |