Взрослая социальная сеть
 Снова_Я Свободен |
18-04-2014 - 00:18 Перевод с женевского или Что имел в виду Лавров на самом деле По результатам переговоров в Женеве был подписан меморандум в стиле «за все хорошее, против всего плохого». Поэтому имеет смысл перевести этот меморандум с языка высокой дипломатии, на язык конкретного украинского политического кризиса. Представитель Киева был не нужен — потому что говорить с ним не о чем. С этим согласились все стороны. То есть то, что в Киеве государства как обладателя суверенитета нет, понимают и в Москве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне. Поэтому реальные переговоры шли между США+ЕС и Россией. Позиция России: в Киеве не власть, а невесть кто. Причем, неважно как они называются и кем являются. Властью, как политическим императивом они не обладают. Люди в киевских кабинетах ничего не контролируют: ни экономику, ни энергетику, ни армию, ни милицию, ни даже своих же сторонников которые бегают с автоматами. Позиция США+ЕС: неправда, в Киеве нормальная власть, мы с ними ведем переговоры и даже подписываем договора. Спорить бессмысленно. Поэтому надо провести следственный эксперимент и определить простой факт: являются властью персонажи в Киеве или не являются. То есть, Киев должен доказать свою состоятельность. Для этого властям нужно разоружить своих сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они способны это сделать, то можно переходить к следующему этапу урегулирования. Теперь подача на стороне персонажей в Киеве. Докажут, что являются властью — будет пошаговый выход из кризиса. Не докажут — начнется урегулирование, на которое представителей Киева даже для мебели приглашать не будут. А учитывая, что один раз эти персонажи уже нарушали взятые на себя обязательства в феврале этого года, то лучше бы этот меморандум им не подписывать. Потому что если «за базар не ответят», то прикрывать их не будут уже ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне. (найдено в инете, частично отредактировано) Справятся ли киевские власти с со сложнейшей задачей замирения страны? Текст женевского соглашения по Украине скрытый текст Это сообщение отредактировал Снова_Я - 18-04-2014 - 12:56 |
 CHENING Влюблен |
18-04-2014 - 00:54 (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Представитель Киева был не нужен — потому что говорить с ним не о чем. "Давай поговорим как серьёзные люди." (1:25, но и дальше тоже смотреть :) Это сообщение отредактировал CHENING - 18-04-2014 - 01:04 |
 Lilith+ Замужем |
18-04-2014 - 01:47 (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Справятся ли киевские власти с со сложнейшей задачей замирения страны? Если не будет вторжения с Востока - то справятся. Сепаратисты, понятно, складывать оружие не собираются, но уже хорошо, что этих мирных жителей увидят представители ОБСЕ - включая российских. Так что автоматами светить придется поменьше. А без автоматов - кому нужны эти защитники с уголовным прошлым? (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Представитель Киева был не нужен — потому что говорить с ним не о чем. С этим согласились все стороны. То есть то, что в Киеве государства как обладателя суверенитета нет, понимают и в Москве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне. Поэтому реальные переговоры шли между США+ЕС и Россией. Его выгнал Лавров. И он согласился ради стремления к миру. Но потом таки позвали. Не Лаврову же за него подписывать. А то как Януковичем и Лукиным получится... Один подписал - и смылся в неизвестном направлении, другой не подписал, но его сторона больше всех возмущается, что якобы не выполняют. Это сообщение отредактировал Lilith+ - 18-04-2014 - 01:52 |
Лузга Свободен |
18-04-2014 - 01:55 (Lilith+ @ 18.04.2014 - время: 06:47) (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Справятся ли киевские власти с со сложнейшей задачей замирения страны? Если не будет вторжения с Востока - то справятся. Спорим на 100 сексо? |
| Lilith+ Замужем |
18-04-2014 - 02:20 (Лузга @ 18.04.2014 - время: 01:55) (Lilith+ @ 18.04.2014 - время: 06:47) (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Справятся ли киевские власти с со сложнейшей задачей замирения страны? Если не будет вторжения с Востока - то справятся. Спорим на 100 сексо? Лузга, я не боюсь спорить, но с людьми, которые в моих глазах по опыту прошлого не совсем выглядят достойными доверия, поостерегусь. PS Как вообще можно предлагать спор, не сформулировав четко условия? |
| Лузга Свободен |
18-04-2014 - 02:34 (Lilith+ @ 18.04.2014 - время: 07:20) (Лузга @ 18.04.2014 - время: 01:55) (Lilith+ @ 18.04.2014 - время: 06:47) Если не будет вторжения с Востока - то справятся. Спорим на 100 сексо? Лузга, я не боюсь спорить, но с людьми, которые в моих глазах по опыту прошлого не совсем выглядят достойными доверия, поостерегусь. Ты, как и все либералы, много говоришь лишних слов.. Либо соглашайся, либо нет. Предлагая тебе пари, я ни как не выразил своё к тебе отношение. Итак: вторжения ВС России не будет - 100 сексо Киевские как бы власти не справятся с поставленной задачей разоружить своих сторонников и противников, и восстановить контроль над страной - 100 сексо. Срок до 30 мая. Ну как, поддерживаешь? |
ALEX0404 Женат |
18-04-2014 - 10:19 (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18)
Они уже начали: Киев отказывается выводить войска из восточных областей и требует от "бандформирований" немедленно разоружиться http://www.newsru.com/world/18apr2014/kiev.html "...Андрей Дещица назвал достигнутые в Женеве договоренности "тестом для России"..." Короче, они никак не могут слезть с конька: "Россия должна... а мы никому не обязаны" |
| Снова_Я Свободен |
18-04-2014 - 12:59 У договоренностей по Украине нет механизмов реализации Достигнутые в Женеве договоренности по урегулированию украинского кризиса не обеспечены механизмами реализации, считает первый замглавы фракции "Справедливая Россия" в Государственной Думе Михаил Емельянов. "Мы их оцениваем, как определенный, хотя и спорный шаг в урегулировании ситуации на Украине. В то же время видим, что они не обеспечены ни механизмами реализации, ни доброй волей их участников", — сказал Емельянов журналистам. "Украина уже заявила, что не желает их выполнять, что войска останутся на юго-востоке, а США опять грозят России санкциями", — добавил парламентарий. И. о. главы МИД Украины Андрей Дещица заявил после женевской встречи, что украинские войска на востоке страны вовлечены в проведение спецоперации и могут оставаться там, несмотря на женевское коммюнике. США не исключили введения новых санкций в отношении России в случае дальнейшей эскалации конфликта на Украине, но не исключили снятия действующих в случае прогресса. По его мнению, западные государства и Украина истолковывают женевские договоренности односторонне. "Восток (Украины) должен разоружиться, Россия не должна вмешиваться, а западные области Украины, "Правый сектор" и нынешнее руководство Украины — они могут делать все, что хотят. Такая трактовка женевских соглашений вызывает большую тревогу. Мы будем требовать от нашего МИДа очень внимательного мониторинга этих соглашений, и одностороннего выполнения этих соглашений быть не должно", — сказал Емельянов. http://ria.ru/world/20140418/1004445515.ht...ue=registration |
ЁлыПалы Женат |
18-04-2014 - 13:02 В том и состоит основной смысл договоренностей, что нет механизма их реализации :))) |
ЛеРТ Женат |
18-04-2014 - 14:19 (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Для этого властям нужно разоружить своих сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они способны это сделать, то можно переходить к следующему этапу урегулирования. Для этого нужен еще один переворот. Этого не будет. |
| Снова_Я Свободен |
18-04-2014 - 14:21 Я не представляю, кто кого будет разоружать. Дурных нема! |
sxn2729657768 Женат |
19-04-2014 - 19:41 Всё выглядит примерно так: https://www.youtube.com/watch?v=bXjkT_mj7Io |
| 1NN Свободен |
19-04-2014 - 19:50 (Lilith+ @ 18.04.2014 - время: 01:47) (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Справятся ли киевские власти с со сложнейшей задачей замирения страны? Если не будет вторжения с Востока - то справятся. Сударыня, и кто ж вам раскрыл эту стр-р-рашную тайну? Может вам и сроки вторжения стали известны? |
| АKА Свободен |
19-04-2014 - 20:49 Итак: вторжения ВС России не будет - 100 сексо(с) Присоединяюсь и ставлю 200 на то, что вторжения не будет. Кто принимает? ) Если чё, отвечаю "У вас 532.00 сэксо" ) Это сообщение отредактировал Vlad AKA - 19-04-2014 - 20:51 |
NEMINE Свободна |
19-04-2014 - 21:40 Собственно, главное, что сказал Лавров мировому сообществу( а ведь очень важно донести именно до обычных людей, а не до правящих элит, это то, что Россия тут не при делах, и разруливать ситуацию будут те, кто её заварил. Россия не руководит сторонниками федерализации и влияние имеет на них весьма опосредованное. Выдал несколько трезвых рецептов по урегулированию ситуации и подтвердил, что Россия не собирается вводить на территорию Украины войска. В общем, постарался донести, что Россия не угрожает ничем Украине. Правда в это же время Путин напомнил, что Новороссия- это бывшая территория России, и если что, то мандат на применение силы у него есть. Ну, в общем, этих хитрых лисов надо между строк читать) |
| Снова_Я Свободен |
19-04-2014 - 23:01 Знаете, не возьмусь делать ставки, слишком неожиданно всё происходит. Только что, в ноябре, было предвкушение вступления в ЕС и большой дули России, как в марте внезапно для всех исчез Крым. И никакое соглашение, даже полноценное членство, которое маловероятно, теперь не исправит украинцам, мягко скажем, испорченного настроения. Мало того, они теперь не знают, чего вообще можно ждать от России, США или ЕС. Или не ждать, что может и страшнее. По сведениям из инета, в Киеве почти в 4 раза возросли продажи антидепрессантов, например, гидазепама. |
| Пупсякена Замужем |
20-04-2014 - 00:34 (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Перевод с женевского или Что имел в виду Лавров на самом деле ..нашли, на что ссылаться… таких писанин про "что сказал на самом деле" в сети туеву хучу можно сыскать.. и что самое примечательное, трактовка сего "перевода" напрямую будет зависеть от политических взглядов их переводившего..)) |
| Наездник 2 В поиске |
20-04-2014 - 06:30 http://www.youtube.com/watch?v=xRO2ZaoeaMQ#t=444 |
| Наездник 2 В поиске |
20-04-2014 - 06:30 |
Юдите Григянс Замужем |
20-04-2014 - 07:15 (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Справятся ли киевские власти с со сложнейшей задачей замирения страны? Для того, чтобы властям справиться с задачей замирения, им для начала надо уразуметь, что Украина совсем не едина - существуют две Украины, совершенно разные. И причина сегодняшних протестов - это игнорирование интересов одной из Украин. А вряд ли власти признают, что Украина совсем не едина. На всех телеканалах вывесили глупое: "Единая Страна". Какая к черту единая! (Да простит меня Бог в этот день!). |
| Юдите Григянс Замужем |
20-04-2014 - 07:20 (sxn2561388870 @ 19.04.2014 - время: 19:50) Сударыня, и кто ж вам раскрыл эту стр-р-рашную тайну? Может вам и сроки вторжения стали известны? Для начала нужно уточнить, что происходит сегодня. Ведь Лилит имеет в виду, что "вторжение" УЖЕ происходит - не так ли, Лилит? Нужно вдолбить этим людям, что на сегодняшний день никакого вторжения или вмешательства России - НЕТ! А то ведь эти люди искренне верят, что сегодня протестует не народ, а засланные из России диверсанты. Каждый день в укро-СМИ сообщают о десятках разоблаченных российских шпионах и диверсионных группах. Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 20-04-2014 - 07:43 |
Аngry Свободен |
20-04-2014 - 09:36 (Юдите Григянс @ 20.04.2014 - время: 07:20) Для начала нужно уточнить, что происходит сегодня. Ведь Лилит имеет в виду, что "вторжение" УЖЕ происходит - не так ли, Лилит? Вторжения нет. Есть партизаны, действующие в интересах Москвы. |
LC Mark Женат |
20-04-2014 - 10:59 Перевод с женевского или Что имел в виду Лавров на самом деле Лавров на самом деле... Имел ввиду... Причём ВСЕХ  |
| Снова_Я Свободен |
20-04-2014 - 11:38 (Юдите Григянс @ 20.04.2014 - время: 07:15) Для того, чтобы властям справиться с задачей замирения, им для начала надо уразуметь, что Украина совсем не едина - существуют две Украины, совершенно разные. Для них это означает признать провал всего проекта "независимая Украина". Это ж какое мужество требуется... Пупсякена, согласен. Сейчас есть три толкования соглашения: штатовское, украинское, российское. Пока оно привело только к одному общему результату: армия Украины прекратила активные действия. Но что здесь от приказа, а что от лицемерного уважения Пасхи - не знаю. Да и "Правый сектор" с Донецкой самообороной всё правильно поняли. |
АНТИСОВЕТник Свободен |
20-04-2014 - 12:09 (Лузга @ 18.04.2014 - время: 01:55) (Lilith+ @ 18.04.2014 - время: 06:47) (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Справятся ли киевские власти с со сложнейшей задачей замирения страны? Если не будет вторжения с Востока - то справятся. Спорим на 100 сексо? ЛилИт как всегда, всё передёргивает! Готов и свои 100 поставить! Наши войдут только если путчисты применят Вооружённые Силы против мирного населения и будут жертвы! |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
20-04-2014 - 13:00 (Юдите Григянс @ 20.04.2014 - время: 07:20) Нужно вдолбить этим людям, что на сегодняшний день никакого вторжения или вмешательства России - НЕТ! ничего ты никуда не вдолбишь...вдалбливать НЕКУДА. мозгов то нет...  |
| АНТИСОВЕТник Свободен |
20-04-2014 - 13:14 (Комсомольский Наблюдатель @ 20.04.2014 - время: 13:00) (Юдите Григянс @ 20.04.2014 - время: 07:20) Нужно вдолбить этим людям, что на сегодняшний день никакого вторжения или вмешательства России - НЕТ! ничего ты никуда не вдолбишь...вдалбливать НЕКУДА. мозгов то нет... У безмозглых ж..а есть, в неё вдолбить можно! Ремнём например! |
Комсомольский Наблюдатель Свободен |
20-04-2014 - 13:54 (O'ZONE sergio tacchini @ 20.04.2014 - время: 13:14) У безмозглых ж..а есть, в неё вдолбить можно! Ремнём например! аха...все таки битиё определяет сознание??..)))  |
| Снова_Я Свободен |
20-04-2014 - 15:03 (Комсомольский Наблюдатель @ 20.04.2014 - время: 13:54) аха...все таки битиё определяет сознание??..))) Встречал в сети, что на ЮВ Украины действует белорусский партизанский отряд. Понятно, против хунты. Их, наверное, вообще женевское соглашение не касается.  |
| vok2010 Женат |
20-04-2014 - 15:11 (Юдите Григянс @ 20.04.2014 - время: 07:20) (sxn2561388870 @ 19.04.2014 - время: 19:50) Сударыня, и кто ж вам раскрыл эту стр-р-рашную тайну? Может вам и сроки вторжения стали известны? Для начала нужно уточнить, что происходит сегодня. Ведь Лилит имеет в виду, что "вторжение" УЖЕ происходит - не так ли, Лилит? Насчёт Крыма пукин тоже утверждал, что обьекты захватывали мирные граждане-а теперь признался , что это были ваши солдаты, сделавшие свою работу професионально. А здесь все доказательства на лицо. |
Злозайцев Женат |
20-04-2014 - 15:18 (vok2010 @ 20.04.2014 - время: 15:11) что обьекты захватывали мирные граждане-а теперь признался , что это были ваши солдаты, сделавшие свою работу професионально. А здесь все доказательства на лицо. А хде это речь про объекты велась ? |
Radko Женат |
20-04-2014 - 15:22 (Lilith+ @ 18.04.2014 - время: 01:47) (Снова_Я @ 18.04.2014 - время: 00:18) Справятся ли киевские власти с со сложнейшей задачей замирения страны? Если не будет вторжения с Востока - то справятся. Либералы без уголовного прошлого "справляться" с "сепаратистами" предлагают так:  То, что это прочитают представители ОБСЕ, ЕС, ООН и США их, похоже, совсем не волнует. Умный человек задумается - "почему?" Глупый - дальше будет нести ахинею про "сепаратистов", "агентов ФСБ" и прочее. |
| Юдите Григянс Замужем |
20-04-2014 - 15:35 (vok2010 @ 20.04.2014 - время: 15:11) Насчёт Крыма пукин тоже утверждал, что обьекты захватывали мирные граждане-а теперь признался , что это были ваши солдаты, сделавшие свою работу професионально. А здесь все доказательства на лицо. Ну вот дайте мне ссылку, пожалуйста. |
| Снова_Я Свободен |
20-04-2014 - 15:36 (vok2010 @ 20.04.2014 - время: 15:11) А здесь все доказательства на лицо. Нет никаких доказательств. В любом видео, сделанном на территории ДНР, заметно, что ополченцы включают в себя: 1) отставников; 2) казаков; 3) бомжей; 4) романтическую молодёжь; 5) маркитанток; 6) крикунов, как правило, оказывающихся потом украинскими сбушными провокаторами либо мошенниками, вроде подполковника-могильщика. Есть ещё явно служивый народ в масках, которых я бы отнёс к бывшим украинским же омоновцам. |
| Снова_Я Свободен |
20-04-2014 - 17:14 Аналитик по Советской России счел Женевское соглашение подарком Путину Военный аналитик Fox News, офицер в отставке, который специально обучался как аналитик по Советской России, Ральф Питерс считает, что соглашение в Женеве стало очередной неудачей президента США Барака Обамы, теперь у России на Украине развязаны руки, а Киев ограничен в наведении порядка на собственной территории. Офицеру в отставке приятно видеть, что президент Обама стал более рассудительным в отношениях с Владимиром Путиным. По словам Питерса, теперь уже никто не говорит о вмешательстве НАТО и США. Напротив, Обама продолжает утверждать, что Соединенные Штаты не будут проводить никаких военных операций. Это, по мнению Питерса, показывает Путину, что Америка его боится, передает ИноТВ. Также аналитик считает, что текст этого соглашения, разработанного в Женеве, – настоящий подарок для Владимира Путина. Документ не обязывает российского президента предпринимать какие-то шаги или отказываться от каких-то действий. На предложение освободить здания на Востоке Украины он просто заявил, что не контролирует этих людей и они – местные патриоты. В то же время это соглашение лишает украинцев возможности применять украинские законы на украинской территории, уверяет аналитик Fox News. По мнению Питерса, президент Обама не может тягаться с Владимиром Путиным. А глава Госдепартамента Джон Керри не может соперничать с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым. Путин мыслит десятилетиями. Президент Обама думает только о том, как преодолеть текущий кризис, утверждает американский офицер. «Путин уже на Восточной Украине, и он не собирается уходить. Путин выиграл», – заявил Ральф Питерс в эфире Fox News. Даже если США наложат санкции, у России все равно будет Восточная Украина, считает аналитик. «У Путина нет обратного хода. Пока перед ним не появится препятствие, он не остановится. А мы пока не установили такого препятствия», – уверен Питерс. http://www.vz.ru/news/2014/4/19/682985.html |