fon Rommel Свободен |
13-07-2013 - 08:57 Насморк нужно лечить ампутацией носа. А лучше всего - головы. Очень эффективный способ. Экая глупость... Вы уж простите, но сажать за употребление наркоты в тюрьму... Предложение на уровне детского сада. Ну и нашей нынешней Думы, увы. Хочется думать, что топикстартер пошутил. Ведь это то же самое, что сажать в тюрьму за заболевание, к примеру, гепатитом или, скажем, торговлю петрушкой возле супермаркета... |
sxn271471290 Свободен |
13-07-2013 - 10:10 (Lilith+ @ 13.07.2013 - время: 01:24) Вообще всех - в тюрьму. что-то подобное было у Стругатских: один правитель так интенсивно расширял и увеличивал тюрьму, что в конечно итоге "свободной" территорией осталось только несколько метров вокруг него (разумеется оргажденной колчей проволкой от "остальной земли, счатающейся тюрьмой) =) |
Falcok Свободен |
13-07-2013 - 11:53 (Sorques @ 13.07.2013 - время: 04:11) (srg2003 @ 12.07.2013 - время: 23:22) Общественно опасных больных изолируют от общества, так? Что то наподобие ЛТП советских времен, для людей которые систематически попадались под наркотой... Так давайте перемеинуем тогда РФ в Совок №2, президента в Генсека, Едро в КПСС, Думу в ЦК, к чему эти формальности уже |
Безумный Иван Свободен |
13-07-2013 - 12:27 Мое мнение насчет наркоты совпадает во многом с мнением моего вечного оппонента Chelidra. Я бы запретил появление в наркотическом и алкогольном состоянии людей в общественных местах, ссылал бы на принудительное лечение. А сами наркотики разрешил бы продавать свободно в аптеке. Только не как наркотики, а как штатные медицинские препараты обезбаливающие, анестезиологические и тому подобные. С жесткими предупреждениями в инструкции по применению. Сейчас дозу купить может любой кто захочет в любое время. Ночью анальгин сложнее достать чем героин. Наркодиллеры исчезнут как вид. Мотивация сажать кого-то на иглу пропадет. Безнадежно больные смогут спокойно дожить свой век, если в измененном состоянии не будут выходить на улицу. В школах показывать старшеклассникам ужастики с ломками наркоманов, на дискотеках устраивать рейды маски-шоу. Дискотеки только до 24.00. И все. Наркоманы исчезнут туда, где они были при СССР. |
rickless27 Свободна |
13-07-2013 - 13:02 (k-113 @ 13.07.2013 - время: 01:29) А как колбасит и плющит никотинового нарка без дозы - видел? Лучше не смотри, жалкое и жуткое зрелище.эт точно:-) нужны соответствующие условия для проявления.. изоляция\обездвиживание = невозможность достать никотин. в моментах подкидывает, начинаешь метаться\беситься.. даж плакать. вся такая жалкая, в соплях.. фу компульсия -- страшная вещь. |
Влекущая взгляды Замужем |
13-07-2013 - 13:54 (srg2003 @ 12.07.2013 - время: 14:57) В новостях глава ФСКН предложил за незаконное употребление наркотиков приговаривать наркоманов к лишению свободы? Как вы относитесь? ...и алкоголиков - аналогично! |
Влекущая взгляды Замужем |
13-07-2013 - 13:59 (Camalleri @ 13.07.2013 - время: 02:07) (srg2003 @ 12.07.2013 - время: 14:57) а носителей изолировать от общества до полного излечения. Тюрьма калечит, а не лечит. А скольких людей рядом калечат те же нарки и алкоголики...,просто в быту,за рулем...,асоциальным поведением... Ну, не верю я в эти россказни,что зависимости - это болезни,это распущенность,это желание получать удовольствия и полное потакание своим желаниям.Они знают,что могут прикрыться тем,что больны,но никто из них не хочет лечиться. Когда у вас простуда,то вам плохо и вы стараетесь выздороветь, а им - хорошо, и лечат их , обычно, принудительно от их "болезней"... |
sxn2918391222 Свободен |
13-07-2013 - 16:37 Правильно! Давно пора уже сажать за употребление!!! |
King Candy Свободен |
13-07-2013 - 19:22 (sxn2918391222 @ 13.07.2013 - время: 17:37) Правильно! Давно пора уже сажать за употребление!!! А за ввоз в страну и продажу не надо? |
1NN Свободен |
13-07-2013 - 19:36 Зачем в тюрьму? Наркоманов надо лечить! Принудительно! За их счет. |
srg2003 Женат |
13-07-2013 - 21:32 (fon Rommel @ 13.07.2013 - время: 08:57) Насморк нужно лечить ампутацией носа. А лучше всего - головы. Очень эффективный способ. Если уж проводить аналогию, то это не насморк, а чума, как с чумой боролись? Путём изоляции носителей от здоровых, так? |
srg2003 Женат |
13-07-2013 - 21:34 (Crazy Ivan @ 13.07.2013 - время: 12:27) Мое мнение насчет наркоты совпадает во многом с мнением моего вечного оппонента Chelidra. Так наркотики для больных по рецептам продаются и никто и не предлагает наказывать больных, которым они прописаны |
Sea Harrier Женат |
14-07-2013 - 00:10 (sxn271471290 @ 13.07.2013 - время: 00:16) (Шахтер @ 13.07.2013 - время: 00:03) Опять же если брать психологическую зависимость, то кофе и сигареты - легкие наркотики, но находятся в свободной продаже и сидит на них пол страны. ну вот глупость про кофе и сигареты просто несусветная. Вы видели кофемана, который пойдет воровать, грабить или убивать ради чашки кофе? Даже если его нет в продаже и достать нельзя? Тот кто употребляет только марихуанну и ее производные тоже не идет убивать и грабить когда нечего курнуть. А алкаши за бутылку регулярно совершают преступления. Начните продавать траву и кокс в супермаркетах по реальным ценам, без надбавки за риск, и все будет так как с кофе и сигаретами. Запрещать надо только те вещи которые вызывают стойкую физическую зависимость. А это опийные препараты, и синтетики. И пожалуйста не надо путать физическую и психологическую зависимость. Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 14-07-2013 - 00:13 |
srg2003 Женат |
14-07-2013 - 14:35 (sxn2699320417 @ 14.07.2013 - время: 00:10) (sxn271471290 @ 13.07.2013 - время: 00:16) (Шахтер @ 13.07.2013 - время: 00:03) Опять же если брать психологическую зависимость, то кофе и сигареты - легкие наркотики, но находятся в свободной продаже и сидит на них пол страны. ну вот глупость про кофе и сигареты просто несусветная. Тот кто употребляет только марихуанну и ее производные тоже не идет убивать и грабить когда нечего курнуть. А алкаши за бутылку регулярно совершают преступления. Сигареты и алкоголь в последнее время жёстче ограничивают в употреблении и продаже |
Otto Mann Свободен |
15-07-2013 - 10:12 Давно пора. Во многих странах мира так и делают (особенно на востоке). И я считаю, что это реально помогает, потому что уровень наркомании там гораздо ниже. |
Sea Harrier Женат |
15-07-2013 - 11:53 (srg2003 @ 14.07.2013 - время: 14:35) <q>Сигареты и алкоголь в последнее время жёстче ограничивают в употреблении и продаже.</q> Сигареты и алкоголь вызывают стойкую физическую зависимость. Про психологическую я уж не буду расписывать, сам курильщик с 30-ти летним стажем. К стати, в странах где была легализована или декриминализованна марихуана, достаточно заметно упало потребление героина и синтетических препаратов. |
srg2003 Женат |
15-07-2013 - 19:51 (sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 11:53) (srg2003 @ 14.07.2013 - время: 14:35) <q>Сигареты и алкоголь в последнее время жёстче ограничивают в употреблении и продаже.</q> Сигареты и алкоголь вызывают стойкую физическую зависимость. Про психологическую я уж не буду расписывать, сам курильщик с 30-ти летним стажем. А количество употребляющих наркотики при этом выросло? |
Шахтер Свободен |
16-07-2013 - 01:19 (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 19:51) А количество употребляющих наркотики при этом выросло? эмм сказали же - упало. Народу надо видимо что-то потреблять такое... если разрешен только спирт - значит будут ужиратся в хлам. если разрешено пыхнуть, то половина ужрется - половна пыхнет. Чем больше разрешено - тем меньше сторонников и любителей у запрещенных препаратов. |
defloratsia Влюблена |
16-07-2013 - 03:02 (srg2003 @ 12.07.2013 - время: 15:57) В новостях глава ФСКН предложил за незаконное употребление наркотиков приговаривать наркоманов к лишению свободы? Как вы относитесь? а лечить вы их чем собрались, позвольте полюбопытствовать? и, главное, за чей счет? даже самое сложное и дорогое лечение, включающее долгую реабилитацию, не дает никакой гарантии, что едва выйдя за ворота, человек опять не пойдет знакомой тропой к барыге... и что это получается, пожизненное лечение-заключение? дороговато что-то, лучше сразу пулю в лоб, дешево и сердито... покурил травку - вставай к стенке, расстреляем на рассвете... нафиг ты нужен такой, наркоман проклятый, злостный нарушитель моральных устоев... бороться надо не с детьми, попадающими под машину наркотрафика, а с "водилами", ездящими по детям... однако в нашей стране все как всегда скатывается к абсурду... мне не нравится предложение продавать наркоту в аптеках по бросовым ценам... народ очень быстро прочухает, что наркота гораздо приятней алкоголя и, вместо семейных вечеров с банкой пива или бокалом вина, мы будем иметь семейные вечера под трубочку крэка или таблеточку экстази... зато проблема массового алкоголизма будет решена навсегда и безвозвратно... какой дурак будет потреблять алкоголь, когда на прилавках широкий ассортимент гораздо более интересных препаратов... с "волчьим билетом" тоже чушь, простите... если человек захочет избавиться от наркомании, он от нее избавится, такое не редкость... люди бросают наркоту даже спустя долгие годы зависимости... "волчий билет" вычеркивает их из социума навсегда... хм, а нафига? выходит, что этот "статус" не оставляет ни каких шансов начать новую жизнь... выход только в петлю... |
Sea Harrier Женат |
16-07-2013 - 09:50 (defloratsia @ 16.07.2013 - время: 03:02) мне не нравится предложение продавать наркоту в аптеках по бросовым ценам... народ очень быстро прочухает, что наркота гораздо приятней алкоголя и, вместо семейных вечеров с банкой пива или бокалом вина, мы будем иметь семейные вечера под трубочку крэка или таблеточку экстази... Сударыня. Я так понимаю это камень в мой огород? Скажите где мной было написано про крэк в гастраноме? Легализовывать можно только те препараты которые не вызывают стойкую физическую зависимость. Их не так уж и много, марихуана, кокаин и все. ЛСД и псилобицины вроде тоже не вызывают физ. зависимости, но там уж слишком меняется восприятие окружающего мира, тупо опасно для самого употребляющего. Ко всему надо подходить разумно и не надо впадать в крайности. |
Sea Harrier Женат |
16-07-2013 - 09:52 (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 19:51) (sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 11:53) (srg2003 @ 14.07.2013 - время: 14:35) <q>Сигареты и алкоголь в последнее время жёстче ограничивают в употреблении и продаже.</q> Сигареты и алкоголь вызывают стойкую физическую зависимость. Про психологическую я уж не буду расписывать, сам курильщик с 30-ти летним стажем. А количество употребляющих наркотики при этом выросло? Резко сократилось количество потребления тяжелых и синтетических наркотиков. |
srg2003 Женат |
16-07-2013 - 14:36 (sxn2699320417 @ 16.07.2013 - время: 09:52) (srg2003 @ 15.07.2013 - время: 19:51) (sxn2699320417 @ 15.07.2013 - время: 11:53) Сигареты и алкоголь вызывают стойкую физическую зависимость. Про психологическую я уж не буду расписывать, сам курильщик с 30-ти летним стажем. А количество употребляющих наркотики при этом выросло? Резко сократилось количество потребления тяжелых и синтетических наркотиков. Я про общее количество наркоманов, так упало или выросло? |
Sea Harrier Женат |
16-07-2013 - 14:44 (srg2003 @ 16.07.2013 - время: 14:36) Я про общее количество наркоманов, так упало или выросло? Смотря кого вы считаете наркоманом? Например, я считаю алкоголиком человека который каждый день выпивает 100 грам водки или литр пива. Но вы же не считаете таких людей алкашами. Дайте определение человека-наркомана. Можно заумное, а лучше свое, какое ваше мнение? Специально для вас поясню. Многие кто употреблял нечасто тяжелые препараты переключились на легальный канабис. Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 16-07-2013 - 14:46 |
srg2003 Женат |
16-07-2013 - 14:47 (defloratsia @ 16.07.2013 - время: 03:02) (srg2003 @ 12.07.2013 - время: 15:57) В новостях глава ФСКН предложил за незаконное употребление наркотиков приговаривать наркоманов к лишению свободы? Как вы относитесь? а лечить вы их чем собрались, позвольте полюбопытствовать? Да так же как с буйными психами, если лечение пошло удачно и нет ремиссии, то ходит на свободе, если произошла ремиссия снова за решётку на принудительное лечение. Наркоманы представляют такую же общественную опасность как и психи, даже хуже, т.к. они наркоманией заражает окружающих. По поводу расстрела наркоманов, когда Китай после опиумных войн находился на грани уничтожения, а народ на грани вымирания из-за искусственной эпидемии наркомании, они именно такими жёсткими мерами смогли спасти ситуацию, как и Европа, когда доходили до уничтожения носителей чумы, но лучше до необходимости таких мер не доводить |
Sea Harrier Женат |
16-07-2013 - 14:53 (srg2003 @ 16.07.2013 - время: 14:47) Да так же как с буйными психами, если лечение пошло удачно и нет ремиссии, то ходит на свободе, если произошла ремиссия снова за решётку на принудительное лечение. Т.е. вы, предлагаете психически больного человека в состоянии ремиссии держать под замком и на психотропах, а того у кого ремиссии нет выпускать на волю? Будьте так добры, прочитайте что означает медицинский термин ремиссия. Ну а потом исправьте пост. Наверное так будет верно. И еще один вопрос. Озвучите пожалуйста весь расстрельный список. Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 16-07-2013 - 15:01 |
srg2003 Женат |
16-07-2013 - 16:12 (sxn2699320417 @ 16.07.2013 - время: 14:53) (srg2003 @ 16.07.2013 - время: 14:47) Да так же как с буйными психами, если лечение пошло удачно и нет ремиссии, то ходит на свободе, если произошла ремиссия снова за решётку на принудительное лечение. Т.е. вы, предлагаете психически больного человека в состоянии ремиссии держать под замком и на психотропах, а того у кого ремиссии нет выпускать на волю? Вы правы оговорился, спасибо за замечание, имелся ввиду рецидив. А какой расстрельный список имеете ввиду? |
rickless27 Свободна |
16-07-2013 - 16:27 (sxn2699320417 @ 16.07.2013 - время: 09:50) кокаиночень против легализации кокаина |
1NN Свободен |
16-07-2013 - 17:30 Алкоголь и табак - самые настоящие наркотики. И они давно легализованы. Вот, их вполне достаточно. А легализация марихуаны приведет только к росту количества наркоманов. Их и без того слишком много... |
Sea Harrier Женат |
16-07-2013 - 17:45 (srg2003 @ 16.07.2013 - время: 16:12) А какой расстрельный список имеете ввиду? Вопрос наверное не совсем к вам. Хотя вы тоже ссылались на опыт растрелов наркоманов в Китае. А списки. Да тут форум прочитаешь и жуть приходить, Вот только то небольшое количество групп людей которых ту на "Серьезном" уже мечтают растрелять или изолировать: Геи натуралы Азиаты Кавказцы потребители марихуаны наркоманы И этот список можно продолжать и продолжать. Вот и обратился к желающим пострелять, пускай огласят весь растрельный список. Это сообщение отредактировал sxn2699320417 - 16-07-2013 - 17:53 |
Sea Harrier Женат |
16-07-2013 - 17:46 (rickless27 @ 16.07.2013 - время: 16:27) (sxn2699320417 @ 16.07.2013 - время: 09:50) кокаиночень против легализации кокаина Почему если не секрет? |
Sea Harrier Женат |
16-07-2013 - 17:51 (sxn2561388870 @ 16.07.2013 - время: 17:30) Алкоголь и табак - самые настоящие наркотики. И они давно легализованы. Легализация марихуаны приведет не к росту количества наркоманов, а к уменьшению количества алкоголиков, тех кто ширяется синтетиками и герычем(за исключением тех кто уже сторчался). А за распространение тяжелых наркотиков, по моему мнению, для мелких дилеров начинать, первый срок 3, второй 10, третий пожизненно. А для крупных минимальный срок по жизненно с конфискацией имущества у осужденного и у его родственников до третьего колена. |
1NN Свободен |
16-07-2013 - 18:07 (sxn2699320417 @ 16.07.2013 - время: 17:51) Легализация марихуаны приведет не к росту количества наркоманов, а к уменьшению количества алкоголиков, тех кто ширяется синтетиками и герычем(за исключением тех кто уже сторчался). Для борьбы с наркотиками жизненно необходимо создание в обществе (и в первую очередь среди молодежи) атмосферы нетерпимости к наркотикам и презрения к наркоманам, как к неполноценным членам общества. Послабления в таком деле, а тем более, легализации марихуаны, нарушает эту стратегию. Наоборот, представляет дело таким образом, будто есть какие-то мало вредные наркотики. В результате, начинают с легких, а скатываются к тяжелым наркотикам. |
Sea Harrier Женат |
16-07-2013 - 18:17 (sxn2561388870 @ 16.07.2013 - время: 18:07) Послабления в таком деле, а тем более, легализации марихуаны, нарушает эту стратегию. Наоборот, представляет Не знаю. Не готов отвечать таким официозом. Скажу, что видел сам, своими глазами. В Южном Казахстане к 18 годам минимум 7 из 10 ребят пробовали марихуану, к 30 годам 2-3 из этой десятки становились регулярными потребителями, 6-9 эпизодическими потребителями. И в лучшем случае из 200-500 человек 3-5 человек садились на чернуху. Это все проходило на моих глазах, среди тех с кем я, учился в школе. После такого примера, я, никогда не поверю в миф про то, что с травы народ стройными рядами ломанется на иглу. За 18 лет проживания там. Из тех кого я знал, а это не менее 1000 человек только трое начали колоться, один когда у него обнаружили тубик, второй к игле пришел через бухло и только третий по собственной дури, до этого никогда не курил. |
rickless27 Свободна |
16-07-2013 - 18:17 (sxn2699320417 @ 16.07.2013 - время: 17:46) Почему если не секрет?дело не в сексуальном возбуждении у потребителей кокса из-за действия норадреналина, которое может толкнуть торча на некие насильственные действия сексуального характера.. дело не в повышенном риске сдохнуть от харт эттэк дело не в многократно повышенном риске сдохнуть во время "кокаинового" секеса дело даже не в бляшках, которые образуются у некоторых потребителей и дело не в бешенной толерантности (которая в моем понимании является серьезнейшим признаком соцопасности, которую несет вещество) и дело не в сумасшедшем психо-аддиктивном потенциале данного ПАВа.. дело даже не в сочетанном потреблении кокса с алкоголем.. иба отлично дополняют друг друга.. там менее активное вещество синтезируется при сочетанном потреблении.. эйфоригенный эффект, канешн, есть.. хоть и не столь выраженный. и это позволяет активно бухать всю ночь к ряду. с передиоческим вдыханием кокса.. пьешь-пьешь-по ноздре-пьешь-пьешь-по ноздре.. дело не в истощении организма вплоть до кахексии.. и дело не в прободении носовой перегородки эт лирика.. дело в невозможности перебить кайф от первой своей дорожки здравого кокса.. там допаминовое подкрепление включается. а у него свои правила. можно сказать, чта никто_и ничто_не сравнится с той самой первой дорожкой.. кокаинист всю дорогу будет пытаться воспроизвести тот самый первый раз. и тщетно. а так как продаваться это будет от государства, то чистый продукт. с содержанием алколоидов по ГОСТу. + психическая и физическая зависимости + обсессивное и компульсивное влечения опиаты опиатами.. там слабенькая в сравнении с психостимуляторами психическая зависимость. физическая зависимость рулит, да. а тут от обратного.. тут такая психическая зависимость, что мам не горюй.. всего себя и все свое бытие положит на добычу очередного пакетика со стаффом. именно допаминовое подкрепление играет злую шутку с кокаинистами.. эт тебе не опиоиды, мать их разные механизмы, разные нейропептиды\нейрогормоны\нейротрансмиттеры. разные "подкрепляющие" системы.. Это сообщение отредактировал rickless27 - 16-07-2013 - 19:09 |
srg2003 Женат |
16-07-2013 - 18:57 (sxn2699320417 @ 16.07.2013 - время: 17:45) (srg2003 @ 16.07.2013 - время: 16:12) А какой расстрельный список имеете ввиду? Вопрос наверное не совсем к вам. Хотя вы тоже ссылались на опыт растрелов наркоманов в Китае. А зачем Вы поднимаете вопрос о расстреле этих категорий? |