Sorques Женат |
27-09-2014 - 11:27 (Ravsik @ 27.09.2014 - время: 11:02) 1) либо Вы за Россию и Новороссию. Третий вариант, это интересы России и ее граждан, при соблюдении которых возможны различные компромиссные варианты...не забывайте, что Россия сторонний игрок и все зависит от договоренностей с Западом, а не с политиками или группами граждан на Украине... |
Ravsik Женат |
27-09-2014 - 11:42 (Sorques @ 27.09.2014 - время: 11:27) (Ravsik @ 27.09.2014 - время: 11:02) 1) либо Вы за Россию и Новороссию. 2) либо Вы на стороне неонацистов. Третьего не дано. Третий вариант, это интересы России и ее граждан, при соблюдении которых возможны различные компромиссные варианты...не забывайте, что Россия сторонний игрок и все зависит от договоренностей с Западом, а не с политиками или группами граждан на Украине... Ну, хорошо.. Если вдруг случится так, что Россия предаст Новороссию, то я буду просто и за Новороссию. Просто потому, что Правда на их стороне. Это сообщение отредактировал Ravsik - 27-09-2014 - 11:43 |
Свободен |
27-09-2014 - 11:56 (Sorques @ 27.09.2014 - время: 11:45) (Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:20) Мораль прививает человеку чувство долга, право - чувство правомочия, мораль, которая у нас традиционно была выше права, воспитывает человека пассивного, а право - человека активного. Любой закон, это усредненная мораль и представления о справедливости, в России просто всегда была тенденция власти к их несоблюдении, от этого и отношение к нему граждан... Это очень детские представления. free sex Нет никаких отрицаний в том что кто-то говорит, что у нас европейский менталитет. Есть, но такие вещи бесполезно обсуждать с теми, у кого целый пласт знаний по этому вопросу отсутствует ) |
free sex Влюблен |
27-09-2014 - 12:01 (Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:56) (Sorques @ 27.09.2014 - время: 11:45) (Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:20) Мораль прививает человеку чувство долга, право - чувство правомочия, мораль, которая у нас традиционно была выше права, воспитывает человека пассивного, а право - человека активного. Любой закон, это усредненная мораль и представления о справедливости, в России просто всегда была тенденция власти к их несоблюдении, от этого и отношение к нему граждан... Это очень детские представления. Нет никаких отрицаний в том что кто-то говорит, что у нас европейский менталитет. Есть, но такие вещи бесполезно обсуждать с теми, у кого целый пласт знаний по этому вопросу отсутствует ) Извините, но это у вас детские представления)) Оставляю вас наедине с "пластом ваших познаний". Тролльте дальше других форумчан, если сможете.) |
Свой вариант В поиске |
27-09-2014 - 12:02 (Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:59) (free sex @ 27.09.2014 - время: 11:54) Лично я в данной фразе Pretty Little Liar не могу согласиться с выводом о том, что мораль в отличие от права воспитывает человека пассивного)) Уж скорее наоборот. Pretty Little Liar сама опровергает свою же теорию далее по тексту "у нас отношение к закону настороженное и куда менее почтительное." Все кажущиеся противоречия идут от непонимания, что такое мораль и что такое право. Другими словами - право по определению аморально? |
Свободен |
27-09-2014 - 12:04 (free sex @ 27.09.2014 - время: 12:01) Извините, но это у вас детские представления)) Оставляю вас наедине с "пластом ваших познаний". Тролльте дальше других форумчан, если сможете.) Да как угодно ) Меня не заденет ваш комментарий, ибо мне ясен печальный уровень знаний... |
free sex Влюблен |
27-09-2014 - 12:19 (Ёлкин хвост @ 27.09.2014 - время: 12:02) (Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 11:59) (free sex @ 27.09.2014 - время: 11:54) Лично я в данной фразе Pretty Little Liar не могу согласиться с выводом о том, что мораль в отличие от права воспитывает человека пассивного)) Уж скорее наоборот. Pretty Little Liar сама опровергает свою же теорию далее по тексту "у нас отношение к закону настороженное и куда менее почтительное." Все кажущиеся противоречия идут от непонимания, что такое мораль и что такое право. Другими словами - право по определению аморально? Ага)) Ловил человек рыбку в пруду, никого не трогал, но тут пришло Право и сказало, что больше нельзя рыбку ловить бесплатно, гони дескать денежку. "Ура! Наконец-таки пришло Право даровало мне свободу" - воскликнул человек!) А потом плюнул на никчемную Мораль и крещением принял новую, более совершенную веру.) |
Свой вариант В поиске |
27-09-2014 - 12:23 (Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 12:06) (Ёлкин хвост @ 27.09.2014 - время: 12:02) Другими словами - право по определению аморально? Нет, почему вы так решили? Потому, что вы отрицаете очевидный постулат о том, что право это всего-лишь усредненная мораль. |
free sex Влюблен |
27-09-2014 - 12:23 (Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 12:14) По существу мне здесь никто не оппонирует, и не может, в принципе. Прям как Uno Bono Raggazi !)) Аргумент за аргументом)) |
free sex Влюблен |
27-09-2014 - 12:26 (Ёлкин хвост @ 27.09.2014 - время: 12:24) Чо за нафиг? Я рыбу до сих пор бесплатно ловлю. Чай не в "правовом" государстве, типа США живу ..... Тебе срочно надо переехать!)) Ведь платить за то что можно ловить бесплатно - это куда более правильно и менее пассивно. У тебя просто пласт отсутствует.)) Это сообщение отредактировал free sex - 27-09-2014 - 12:27 |
LC Mark Женат |
27-09-2014 - 14:26 (Ёлкин хвост @ 27.09.2014 - время: 12:24) ...Чо за нафиг? Я рыбу до сих пор бесплатно ловлю. Чай не в "правовом" государстве, типа США живу ..... Блин!!! Давай про РЫБУ в личке? Ибо я на Волге "Рыболов №1" |
thrown Женат |
27-09-2014 - 15:56 (Путин ВонИзКрыма @ 21.09.2014 - время: 21:43) Поддерживаете ли вы требования Марша Мира к Кремлю прекратить военную и информационную агрессию против Украины? Так и да...марши мира можно проводить только в Москве... Аваков: украинская милиция задержала в Харькове несколько десятков участников "Марша мира" Так и вот же она свобода и демократия Ранее 27 сентября советник главы МВД Украины Антон Геращенко пригрозил жителям Харькова, которые собирались принять акции, обеспечить "камеры предварительного заключения". http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1471477 Куда уж Путинскому режиму до такой свободы.... |
Jguana Влюблена |
27-09-2014 - 18:36 (Pretty Little Liar @ 27.09.2014 - время: 13:34) Моё утверждение, что мораль воспитывает человека пассивного, право - активного. В упрощенном виде мораль нас учит тому, как должно относиться к окружающему миру. Когда мы следуем нормам морали, мы исполняем свою моральную обязанность перед другими, но мораль не дает нам возможности требовать от других людей каких-то активных действий или воздержания от опред. действий. Для вас как для юриста, мораль (этикет) это скорее условие социализации личности. Но с точки зрения психологии и педагогики, ваше утверждение неверно. Развитие моральных способностей не приводит к пассивной позиции в жизни и даже наоборот. |
free sex Влюблен |
27-09-2014 - 20:40 Там где возникают права, начинаются обязанности. Правовой нигилизм в действии))) И следом пример действия правовой системы)) Это сообщение отредактировал free sex - 27-09-2014 - 21:07 |
осветитель пирамид Свободен |
28-09-2014 - 10:30 Позвольте логический вывод дилетанта. Право создано для формирования морали. Хорошо, если право создается в стране, где ухе сформированы моральные устои... Гораздо хуже, если право диктуется несформированному обществу сопредельного государства (имею в виду восточную часть Украины). |
Sorques Женат |
28-09-2014 - 10:43 (осветитель пирамид @ 28.09.2014 - время: 10:30) Позвольте логический вывод дилетанта. Право создано для формирования морали. Хорошо, если право создается в стране, где ухе сформированы моральные устои... Право, всегда основано на некой идеологии-морали...посмотрите на Российскую империю-СССР-Рф, в зависимости от изменения идеологии менялись и законы, а не наоборот... |
осветитель пирамид Свободен |
28-09-2014 - 11:00 Боюсь, к этим двум понятиям в значительной мере оказывает влияние один аргумент: БИЗНЕС |
Ravsik Женат |
28-09-2014 - 11:02 (осветитель пирамид @ 28.09.2014 - время: 10:30) Позвольте логический вывод дилетанта. Право создано для формирования морали. Хорошо, если право создается в стране, где ухе сформированы моральные устои... Действительно, ещё хуже если Право диктуется любым несформированным обществам любых, в том числе несопредельных, государств. |
Ravsik Женат |
28-09-2014 - 11:13 (осветитель пирамид @ 28.09.2014 - время: 11:00) Боюсь, к этим двум понятиям в значительной мере оказывает влияние один аргумент: БИЗНЕС Естественно, ибо "Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (Томас Даннинг) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%8B%D0%BB%D1%8C "Право" однозначно можно купить как хорошего адвоката, ибо "закон что дышло: куда повернёшь - туда и вышло.." А "Мораль"? Что было аморально лет сто назад, теперь просто преподаётся в школах. То есть, тоже относительна.. Вопрос лишь в границах. Вобщем, вопрос "Культуры и Цивилизации" остаётся бесконечно открытым, а люди как убивали друг друга тысячи лет назад, так и убивают: разница лишь в усовершенствовании орудий убийств. Слава Каталонии! |
Ravsik Женат |
28-09-2014 - 11:19 (free sex @ 28.09.2014 - время: 11:05) Как пример - скандал со Сноуденом, который поведал миру о том, как США вторгаются в личную жизнь граждан. В итоге правонарушитель - государство, а к ответственности хотят привлеч Сноудена.)) Опять классика: сами Правила объявляют, сами же первыми их и нарушают. Или делают их такими, что невозможно не нарушить. То есть, был бы человек, как говорится, а Статья найдётся. "У сильного всегда бессильный виноват: Тому в Истории мы тьму примеров слышим," --------------------------------------------- "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" |
free sex Влюблен |
28-09-2014 - 11:22 (Ravsik @ 28.09.2014 - время: 11:13) (осветитель пирамид @ 28.09.2014 - время: 11:00) Боюсь, к этим двум понятиям в значительной мере оказывает влияние один аргумент: БИЗНЕС Естественно, ибо "Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы." (Томас Даннинг) А что сейчас преподается в школах, что было аморально 100 лет назад? |
осветитель пирамид Свободен |
28-09-2014 - 11:25 По моему глубокому убеждению, бизнес может созидать и разрушать. Все зависит от самого бизнесмена, его морали, веры в конце концов. Красиво все получается у писателей-фантастов. Объединить мир можно... |
Ravsik Женат |
28-09-2014 - 11:31 [QUOTE=free sex,28.09.2014 - время: 11:22][/QUOTE] <q>А что сейчас преподается в школах, что было аморально 100 лет назад?</q> [/QUOTE] А Вы не знаете на каком форуме находитесь? Пройдитесь по подфорумам. В "аморальной" России может ещё не преподаётся, а в "правовой" Канаде вполне - ребенку рассказывается например, что детей могут воспитывать два Папы или две Мамы и так далее.. Говорят, что это "нормально"? Это сообщение отредактировал Ravsik - 28-09-2014 - 11:32 |
осветитель пирамид Свободен |
28-09-2014 - 11:49 Чем по-вашему провинился бард? Имея точку зрения отличную от вашей? Ваша мораль правильней? |
Jeyn Свободна |
28-09-2014 - 11:50 Это не лёд тронулся , это пятая колонна умом тронулась. |
Jeyn Свободна |
28-09-2014 - 11:53 (осветитель пирамид @ 28.09.2014 - время: 11:49) Чем по-вашему провинился бард? Имея точку зрения отличную от вашей? Ваша мораль правильней? Тем что приехав в святыню Новороссии Святогорск и начал обсирать Новороссию и Русский Мир. |
free sex Влюблен |
28-09-2014 - 11:57 (Jeyn @ 28.09.2014 - время: 11:53) (осветитель пирамид @ 28.09.2014 - время: 11:49) Чем по-вашему провинился бард? Имея точку зрения отличную от вашей? Ваша мораль правильней? Тем что приехав в святыню Новороссии Святогорск и начал обсирать Новороссию и Русский Мир. Нет ничего хорошего в том, что человек сочувствует и спонсирует убийц гражданского населения, в том числе женщин и детей. Общество не обманешь, оно всегда чутко относится к подобным вещам и реагирует соответственно. |
осветитель пирамид Свободен |
28-09-2014 - 12:02 В таком случае, боевики ЛНР и ДНР агнецы господни, а Россия поставляет на Донбас не танки и тяжелую артиллерию... |
Sorques Женат |
28-09-2014 - 12:15 (Jeyn @ 28.09.2014 - время: 11:53) Русский Мир. Кстати интересная тема, о том что это такое...я так полагаю однозначного представления нет у граждан... |
sxn3274591322 Женат |
28-09-2014 - 16:40 (осветитель пирамид @ 28.09.2014 - время: 12:02) В таком случае, боевики ЛНР и ДНР агнецы господни, а Россия поставляет на Донбас не танки и тяжелую артиллерию... Всем давно известно, что они поставляют туда только соль и минеральную воду)))) Правда, почему-то назад едут с оборудованием украинских заводов... но это ведь мелочи) Это сообщение отредактировал sxn3274591322 - 28-09-2014 - 16:40 |
LC Mark Женат |
28-09-2014 - 16:49 (sxn3274591322 @ 28.09.2014 - время: 16:40) ... Правда, почему-то назад едут с оборудованием украинских заводов... но это ведь мелочи) Оборудование уже всё вывезли. Следующие конвои будут вывозить украинских девственниц. Точно!!! |
Sorques Женат |
28-09-2014 - 17:20 (Pretty Little Liar @ 28.09.2014 - время: 16:09) Конечно, знаю, а при чём здесь Квиритское право? Плохо, когда есть большой разрыв между тем, что сказано в тексте закона и реальной жизнью, когда закон попросту не соответствует потребностям развивающихся общественных отношений. Например, как Свод законов гражданских, принятый в первой половине 19 в. Отсталость, в принципе, была характеристикой всего законодательства. Поэтому праву не повезло стать почитаемым регулятором обществ. отношений: люди не находили его полезным. Естественно, и попрание закона властью свою роль играло. Универсальный закон на все времена невозможен в принципе, так как мораль меняется, а он ее следствие.. Я согласен про советские законы, но я к тому что законы могут быть замечательные, а вот исполнение отвратительным... Никакого противоречия нет..Закон, усредненные и понятные правила игры для всех и с ним проще жить... |
dedO'K Женат |
28-09-2014 - 18:43 (Sorques @ 28.09.2014 - время: 00:04) У граждан есть три типа веры, в Бога, Вождя или Закон, поэтому это не самый плохой вариант для существования социума. Заблуждение, доставшееся обществу, как наследие научного атеизма. На самом деле, это все- вера в одно и то же. Просто это разные боги, их интересы разные, а потому и законы разные. |
St.Sandro Свободен |
28-09-2014 - 18:51 (осветитель пирамид @ 28.09.2014 - время: 11:49) Чем по-вашему провинился бард? Имея точку зрения отличную от вашей? Ваша мораль правильней? А в чем проблема? Он поимел свою точку зрения и высказал ее, а мы высказываем свою точку зрения насчет его точки и его самого. Или ему можно высказывать, а окружающим - нет? |
ЁлыПалы Женат |
28-09-2014 - 18:58 (Mark III @ 28.09.2014 - время: 16:49) Оборудование уже всё вывезли. Следующие конвои будут вывозить украинских девственниц. Точно!!! ога, а то понарожают сплошных майдаунов :))) |