Взрослая социальная сеть
 k-113 Женат |
19-12-2010 - 19:53
Если иметь оружие - преступление - вооружены будут только преступники. Впрочем, вы можете и далее уповать на доброго дяденьку милиционера, который придёт и защитит. |
||||||||||||||||||
srg2003 Женат |
19-12-2010 - 19:53 дамисс
разумеется, поэтому и проводим эксперимент по деятельности саморегулирующейся организации, в рамках которой и воспитывается оружейная культура, точно так же как она воспитывается в охотколлективах и спортивных сообществах
разве государство где-то гарантирует защиту жизни отдельного человека. его безопасность, несет за них ответственность? |
||||||||||||||||||
дамисс Свободен |
19-12-2010 - 20:22
Если бороться с преступлениями, то не будет и преступников. А уповая только на наличие оружия неизбежно деградирование и как следствие разрушение гос-ва. Подобный пример можно наблюдать в Чечне, где не соблюдаются законы, а используется только принцип силы. srg2003
Эт конечно хорошо, но культура должна прививаться повсеместно, а не в узких специализированных кругах.Ведь разрешение то планируете для всех.
Гос-во - гарант конституции.В конституции прописаны все права, в том числе и право на защиту.  Иначе нафиг нужно было бы гос-во. |
||||||||||||||||||
gucker Свободен |
19-12-2010 - 20:56
Идем и читаем: http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence_...e_United_States
Закон против Вас. Никто не дает Вам право стрелять изподтишка в человека, который Вам не угрожает. Нет, нельзя Вам оружие давать. Баловство это.
Как насчет калаша и гранатомета для самообороны? Кухонные ножи и эл. розетки не придуманы, для убийства.
Тезис? Давайте уж без домыслов Кстати, Вы монетку 10 раз подбрасывали? Ну и что получилось?
Ваши 10 человек на полмиллиона жителей региона не достаточны для статистической оценки действенности Вашего метода. Это Вам скажет любой кандидат наук. четыре поста соединены в один пост мультипостинг удалён Это сообщение отредактировал Фема - 19-12-2010 - 22:52 |
||||||||||||||||||
Любитель девушек Свободен |
19-12-2010 - 22:30
Могу ошибаться, но, вроде, в Законе где-то прописаны такие вещи, дающие мне такое право - защитить человека. Я что, не имею права защищать свою жену, по Закону, хотите сказать? А как же постоянно эти новости в сми, что, мол, человек задержал преступника, нападавшего на другого человека? |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-12-2010 - 22:35
Защитить, задержать - хоть по 2 раза в неделю. Не дай бог застрелите, а у него пистолет игрушечный. Стрелять изподтишка даже ментам разрешается только в исключительных случаях. |
||||||||||||||||||
| Любитель девушек Свободен |
19-12-2010 - 23:29
Ну когда разрешат носить - тогда и изучим статьи соответствующие. Их не так много. |
||||||||||||||||||
| Любитель девушек Свободен |
19-12-2010 - 23:34
Про это наивно и бессмысленно говорить. Оружие для нападения всё равно есть. И никто пока не может эту ситуацию изменить. Вопрос в том, чтобы было еще оружие для защиты. Я согласен со многими примерами и сам могу вам привести кучу примеров когда пистолет не поможет. Но БЫВАЮТ ситуации когда поможет. И нередко. Это сообщение отредактировал Любитель девушек - 19-12-2010 - 23:35 |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
19-12-2010 - 23:34
Во всех цивилизованных странах оружие можно носить лишь отдельно от патронов. |
||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
20-12-2010 - 00:42 gucker
давайте, чем подтвердите свое утверждение?
у меня есть гражданский вариант калашникова и что?
Вот вы мне и скажите со ссылкой на принятые методики
Вы не правы, закон на стороне любителя девушек, ст.13 ФЗ об оружии позволяет применять оружие в том числе и для защиты третьих лиц
википедия? смешно, нет идем сюда и читаем www.fbi.gov сайт ФБР США дамисс
кто говорит о том, что полагаться только на оружие??? после применения оружия надо милицию вызвать, оформить она надеюсь сможет, что же касается как милиция борется с преступниками, так даже Президент подтвердил, что неудовлетворительно она исполняет свои функции
кто сказал для всех? для членов подобных СРО,без криминальной истории, после прохождения медкомиссии, сдачи экзаменов и т.д.
еще раз, где обязанность государства обеспечить безопасность каждого отдельно взятого гражданина и где ответственность государства за нарушение этого обязательства? если меня ограбят на основании какой нормы я могу предъявить иск к государству??? |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
20-12-2010 - 01:15
В цивилизованной Германии, где во-первых оружие можно носить по закону только незаряженным (патроны отдельно), а во-вторых автоматы гражданским не продают (даже в США), Вы подпадаете под определение Waffennarr.
Это сообщение отредактировал gucker - 20-12-2010 - 01:23 |
||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
20-12-2010 - 01:33 gucker
Вы неудобные вопросы не замечаете? повторю Швейцария, Чехия, Словакия, Финляндия, Литва, Латвия, Эстония и т.д. не цивилизованы? неправда Ваша Гражданские варианты автоматов, пулеметов, что в России, что в Европе, что в США-полуавтоматические
а смысл монетку кидать? какое отношение она имеет к выборке? повторяю сое предложение "Вот вы мне и скажите со ссылкой на принятые методики"
я вам привел ссылку на официальный ресурс- сайт ФБР США, которое и ведет официальную статистику |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
20-12-2010 - 01:55
Перечисленные страны весьма цивилизованы. Но и там разрешение на ношение заряженного оружия дают только в исключительных случаях (за Германию и Швейцарию поручусь).
Вам как кандидату наук было бы полезно узнать увлекательное о теории вероятности. Что до выборки, я уже писал, что ее можно подобрать так, что результаты будут лучше, чем у Вас. Надо-то подыскать 10 человек из полумиллиона, а это просто. Ведь вероятность нападения есть функция вероятности оказаться в неподходящем (криминогенным) месте в неподходящее время ("когда силы зла царствуют безраздельно" (С)), быть неподходяще (для гопников вызывающе) одетым и т.д. Это сообщение отредактировал gucker - 20-12-2010 - 01:56 |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
20-12-2010 - 01:57
нашли там что-то, опровергающее инфу из статьи википедии или и не пытались? |
||||||||||||||||||
 Свободен |
20-12-2010 - 14:31
а еще там есть добро и любовь.. и еще мне кажется очень жестоким убивать друг друга.. мне уже страшно будет не от того что в центре города толпы отморозков дубасят друг друга, а именно из за того что все "они" могут быть не при ножах, как сейчас, а при огнестрельном оружии.. а такая ситуация может получить развитие уже сегодня.. что делать? я не хочу чтоб мне было страшно жить.. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 14:41
А что им мешает быть при огнестрельном оружии сейчас? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 14:47
не желаю на каждом углу безосновательно отстреливать с вой зад..хочется почему-то спокойно жить.. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 14:48
разве не запрет? |
||||||||||||||||||
Змей Плискин Свободен |
20-12-2010 - 14:48
Повторюсь. Ножом пырнул и на лыжи, кто иди свищи. Из зарегистрированных стволов не будут. ибо сразу найдут по гильзотеке. Другая тема, что начнётся охота за стволами....но и у ментов их порой отнимают.... |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 14:53
да вы почитайте новости..вот опять на западе Москвы "неизвестные обстреляли милиционеров"..они ведь так и останутся неизвестными.. |
||||||||||||||||||
Котенок. Свободен |
20-12-2010 - 15:12 Вот, надергал..... Итак, поехали. Утверждение №1: «Свободная продажа оружия вооружит преступность». Ложь. Криминал вооружен и без легализации. Нужно понимать, что легальное нарезное оружие перед продажей может быть «отстреляно» и его «отпечатки пальцев» находятся в единой базе данных. Использование легального оружия равносильно тому, если бы преступник оставил на месте преступления паспорт. Мировой опыт показывает ничтожное количество преступлений, совершаемых с использованием легального оружия. По данным Bureau of Justice Statistics в преступлениях использовано менее 1% от всего оружия. Утверждение №2: «Оружие не сможет защитить от нападения». Ложь. Отсутствие оружия не защитит точно. Статистические данные свидетельствуют, что вероятность пострадать при нападении, защищаясь с помощью пистолета или револьвера — 6%, защищаясь ножом — 40%, защищаясь любым другим способом — 45% и не сопротивляясь вовсе жертва страдает в 25% случаях. Более того в 83% попытки совершения преступления пыли предотвращены с помощью оружия, так как нападавших удалось ранить или вспугнуть. Утверждение №3: «При наличии оружия преступления становятся более жестокими». Ложь. 85% преступлений в странах со свободной продажей короткоствольного нарезного оружия обходятся без тяжких телесных повреждений, при этом защищающиеся получают тяжкие травмы только в 4,6%. Утверждение №4: «Свободная продажа оружия вызовет массовые перестрелки». Ложь. Статистические данные стран разрешивших свободный оборот оружия доказывает обратное. В США, после разрешения на ношение оружия, с 1977 по 1995 среднее число жертв огнестрельного оружия упало на 91%, число раненых на 80%. Утверждение №5: «Так то у них! У нас другой менталитет». Ложь. Можно как угодно долго пребывать в заблуждении относительно собственной уникальности и особой «русской» души, однако разумнее посмотреть правде в глаза — наши ближайшие соседи, близкие нам по менталитету и имеющие ровно такую же историю как и Россия, после введения свободной продажи короткоствольного нарезного оружия подтвердили общемировые тренды по снижению преступности. Перечислим страны: Латвия, Литва, Эстония, Молдова, Приднестровье. Утверждение №6: «Оружие провоцирует рост преступности». Ложь. В странах со свободной продажей оружия только 10% преступлений происходит с его применением. Статистика роста и падений преступности: - Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов, а число вооруженных ограблений и число изнасилований – более чем вдвое, убийств – на 24 процента. - В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия. Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. - Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз. - Ямайка запретила своим гражданам владеть любым огнестрельным оружием в 1974 году, но число убийств после принятия закона подскочило с 11,5 человек на 100 тысяч населения в 1973 году до 41,7 в 1980 году. - В США общий уровень преступности в штатах ограничивающих оружие на 26% выше (798,3 случая на 100 тысяч населения), чем в штатах с законами позволяющими свободный оборот оружия (631,6 случая на 100 тысяч населения). - Уровень преступности в штатах с ограничениями на ношение оружия выше чем в штатах, где ношение оружия разрешено — убийств на 86%, нападений на 82%, угонов автомобилей на 60%, изнасилования происходят на 25% чаще, а ограблений больше вдвое. - В штате Флорида после принятия закона о свободной продаже и ношении оружия количество убийств снизилось на 36%, в Техасе на 50%. Утверждение №7: «Применение пистолетов и револьверов приведет к массовым жертвам». Ложь. В любом случае основной задачей при самообороне является защита, а не убийство нападающего. Применение огнестрельного оружия гражданами, при самозащите, в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, в 2/3 случаев, при этом используются пистолеты и револьверы, в 90% случаев, оружие применяется на дистанции 3 – 3,5 метров. При стрельбе на этой дистанции выживают: 9% пораженных стрельбой из гладкоствольных ружей; 50% пораженных винтовочным огнем; 90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов. Следует напомнить, что продажа гладкоствольного оружия в России разрешена. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 15:24
шанс на выживание только 9 процентов.. и это оружие доступно.. о чем речь тогда? |
||||||||||||||||||
 Marinw Замужем |
20-12-2010 - 15:25
Читала. Вроде все правильно. А перед глазами стояли картинки, как владельцы авто из травматики расстреливают пешеходов (мешали новому хозяину жизни проехать), как участники ДТП растреливают одного из них из травматики. Как стреляют в ресторане, даже в женщину. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 15:27
Запрет на что? На огнестрельное оружие? У нас его нет. Хочешь "автомат Калашникова", стреляющий дробью.. получай лицензию, и пользуйся (наверное для охоты), пользовался пять лет, можешь прикупить себе снайперскую винтовку.... ну или нарезную штурмовую винтовку полуавтомат - гражданскую версию. По практике то же особых проблем нет - я сам стараюсь не реже двух раз в месяц выбираться практиковаться в стрельбе, считаю что для любителя стреляю неплохо... ------------------ И что интересно, у нас в стране производится целы класс карабинов, предназначенных не для охоты, и естественно не для спортинга. Та же складная укороченная сайга... Нет, поохотиться с ней вполне можно, вот только смысл всей той компоновки, что она имеет, про "помповые" короткие карабины я вообще молчу. И это легально. |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
20-12-2010 - 15:30
Культура обращения с ним. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 15:32
ок.. короткоствольное оружие зачем тогда? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 15:38
Ну смотря кому: кто-то любит охотиться с револьвером, кому то для тренировок (мой вариант, сейчас я де факто могу владеть собственным пистолетом для тренировок, только оформлен он будет на клуб, только если что случится с клубом, я его могу потерять, впрочем меня то не сильно парит настоящее положение вещей), кому то для самообороны. |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
20-12-2010 - 15:41
Эта статистика не учитывает ни экономической обстановки на то время, ни уровня иммиграции. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 15:47
и еще легализовывать короткоствол.. зачем? кому это надо?.. меня вот тоже сегодняшнее "положение вещей" вполне устраивает.. |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
20-12-2010 - 15:52
Лицензия не даёт Вам право носить их заряженными по городу. |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 15:57
я не сказал, что меня это устраивает, меня это не сильно парит. Зачем, я уже ответил, кому надо: "мне надо". |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 16:01
ну да..чтобы типа оберегать свою ценную пупу.. а на деле - просто так! |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 16:01
Ну и что? Это остановит обладателя огнестрельного оружия от противоправного его применения? |
||||||||||||||||||
| Свободен |
20-12-2010 - 16:09
Мне? Я не считаю пистолет хорошим средством обороны, предпочитаю нож, сним меньше юридических хлопот после... Пистолет интересует исключительно как спортивный инвентарь. |
||||||||||||||||||
| gucker Свободен |
20-12-2010 - 16:11
Тут базар за то, что ствол в кармане для самообороны. По законам цивилизованных стран он был бы не заряжен, когда дорогу Вам преградят два злодея. Ладно, Вы успели и вынимаете его. Даже успели зарядить. Один злодей бьёт Вас в лицо. Ваши действия? |
