Взрослая социальная сеть
 srg2003 Женат |
17-11-2010 - 22:37 к тому что запрет сам по себе оружейную культуру повысить не может. ну это лирика, теперь к сути: Есть возможность передать конструктивные предложения и замечания к президентскому проекту поправок ФЗ Об оружии в рабочую группу Комитета по Безопасности Госдумы для внесения коррекции!!! Предлагайте |
||||||||||||||||||||||||||||
RJVG193 Свободен |
20-11-2010 - 21:30
Ну, ясень пень... только как эта мысль связана с пред-предыщим моим постом? |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
25-11-2010 - 00:29 культурой связана)) |
||||||||||||||||||||||||||||
Camalleri Женат |
01-12-2010 - 15:53 Против легализации. Тем более в условиях, по сути, продолжающегося противостояния со всякими бандитами-животными на Кавказе. Хотя помниться какой-то хитрожопый моджахед сказал известную фразу: "Когда русские шли на нас с кулаками - мы доставали свои кинжалы, когда русские выходили против нас с кинжалами - мы уже имели пистолеты, когда русские обзавелись пистолетами - мы ждали их с автоматами, когда русские вооружились автоматами - мы уже сидели у власти." |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
01-12-2010 - 20:53 причем здесь легализация и Кавказ? на Кавказе по факту уже все легализовано |
||||||||||||||||||||||||||||
| Camalleri Женат |
02-12-2010 - 00:45
И в России с этим ничего не пытаются поделать? Ну тогда страдайте! |
||||||||||||||||||||||||||||
Rim11 Свободен |
03-12-2010 - 20:16 Я хотел бы высказать мнение, несколько выходящее за рамки только этой темы. Наличие и умение пользоваться оружием дисциплинирует человека. Конечно, если он - человек. Всякие недоноски и так могут обзавестись оружием, в этом нет никакой сложности. А вот если объединить концептуально действия правоохранительных органов, легализацию оружия и патриотическое воспитание, тогда могла бы появиться принципиально отличная от всех существующих форма общественного порядка и самосознания. Согласитесь, сейчас отсутствуют "тормозящие" факторы при многих житейских конфликтах. Идёт гастарбайтер, ударил тебя по морде, забрал твою дешёвую мобилу... Иди, жалуйся в ментовку! Пришёл бомж, нарезал у тебя на участке розы, которые ты выращивал несколько лет, продал, выпил. А вот если парочка таких на удобрение пошла, другие бы поостереглись.. Надо не только дать право на ношение оружия, но и уменьшить степень ответственности за его применение. В случае, если это будет организованная на уровне государства концепция, это через некоторое время даст положительные результаты. Конечно, обязательно будут жертвы, и немало... Чарльз Дарвин был милым циником, и никто логику естественного отбора не отменял.. Надо только понять, чего мы больше хотим - порядка или постепенной анархии, но зато всей массой? |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
04-12-2010 - 20:40
почему не пытаются? пытаются, от войну гражданскую погасили в Чечне, еще одну войн на Кавказе, у границ России в 2008 году тоже пресекли, |
||||||||||||||||||||||||||||
| Camalleri Женат |
04-12-2010 - 21:05
Как на манежке автоматные очереди по вечерам-ночам не раздражают? Это к теме об оружие и его легализации. |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
05-12-2010 - 02:30
какие автоматные очереди? поподробнее плиз и какое отношение имеют они к легализации оружия?? вроде о легализации автоматов для граждан никто и не говорит |
||||||||||||||||||||||||||||
| Camalleri Женат |
06-12-2010 - 23:35
Я говорю о том, что даже в Москве уже давно некоторая категория избранных в дань своим традицям во всю палит из автоматов на своих свадьбах, гляньте их видео, которые они в припадках хвастовства выкладывают периодически, на которых разъезжают по городу на машинах и ведут под громкое ржание стрельбу по прохожим из пневматики и не только. И причём тут автоматы? При том что я уже выше объяснял: легализация практическои любого оружия для самообороны к ничемухорошему не приведёт, ввиду того, что некоторые обладают уже и автоматами. Это сообщение отредактировал Camalleri - 06-12-2010 - 23:39 |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
07-12-2010 - 01:48 Camalleri
давайте, посмотрим
пневматика, к сожалению не вся лицензируется
вот и я спрашиваю причем тут автоматы, их предлагают легализовать для граждан?
хм, вообще-то то, что некоторые обладают уже автоматами это очень сильный аргумент за легализацию огнестрельного оружия самообороны |
||||||||||||||||||||||||||||
| Camalleri Женат |
07-12-2010 - 02:52 srg2003, да не собираюсь я тут выкладывать никакого видео, а то ещё забанят к черту. Не маленькие дети: надо - сами найдёте. Я против легализации оружия. А сказки про то, что мол раз у других есть, значит надо легализовать для самообороны - так надо запретить и тем и тем. И всё. |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
08-12-2010 - 00:31
хм попробуйте запретить для начала оружие преступникам, посмотрим как это получиться. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Camalleri Женат |
08-12-2010 - 02:07
Я бы попробовал. Да полномочий нет. И вообще, в России ничего не легализуют. Минимум митингов, полный контроль и т.п. - какое оружие? |
||||||||||||||||||||||||||||
| RJVG193 Свободен |
08-12-2010 - 17:17
а так же его ношения.
В этом случае - надо. Какой тогда отрицательный эффект это будет иметь в отношении общества, на Ваш взгляд?
Если для обороны - почему бы и нет - какова общественная опасность? Жизнь и здоровье можно защищать любыми ср-вами приреальной угрозе. При это, например расстрелы в штатах происходили в том числе и из весьма немаленьких карабинов и дробовиков. В России пока такого вродь не было (при этом там чего-то не торопятся повсеместно запрещать оружие).
А статистику по сообщениям СМИ подсчитывают? (10 случаев применения на 300000 стволов).
Мне кажется, что это имеет весьма сомнительное отношении к теме. Суть моево вопроса - почему в штатах, прибалтике, например, можно, а мне - нельзя.
У нас свободное общество - да, адекватный человек приобретя такую "игрушку" идет в тир и осваивает агрегат (и для психики полезно - здорово напряжение снимает, вродь). Если не идет - можно просто обязать перед выдачей - курс обучения, затемвремя от времени - экзамен.
Ясень пень, законодательство по части превышения самообороны надо редактировать. Разговора по теме много было.
ИМХО - очень недооцениваете народ, принижаете его. А ведь тута живот просто люди, какие по всему шарику расселились. И идеалы, мораль, модели поведения у них всех схожие.
Э-э, после стрельбы из чего? Это раз. Два - да бегут, но виноваты в этом менты и судьи - сразу шьют непреднамеренное убийство, телесные повреждения... сроки наказания соответственные.
Если б дуэлянты знали, что возможно добрая половина прохожих тоже вооружена и обучена обращаться с оружием, я думаю они бысрто бы раздумали превращаться в решето... Кароч, вспомню хорошую фразу:
А люди и сейчас гибнут из-за
Или братва обьявила о сложении оружия? Сколько там, если не изменияет память, что-то около 2 млн стволов. статистика - например Спасибо abc И я раньше выкладывал. Это сообщение отредактировал RJVG193 - 08-12-2010 - 17:49 |
||||||||||||||||||||||||||||
| RJVG193 Свободен |
08-12-2010 - 18:10
Согласен с srg2003. Это можно поборость 2 способами. 1-ый Вы сказали - сверху санкциями... сложный, долгий и имхо для РФ пока нереальный. А 2-ой - действительно разрешить ношение. Лихачи сами бросят свое "хобби", когда по ним с перепугу начнут палить "на поражение". ИМХО именно это идеал - саморегулирующееся гражданское общество. А пока в РФ, судя по всему, хотят, чтоб их от роддома до могилы государство за ручку вело. Это сообщение отредактировал RJVG193 - 08-12-2010 - 18:11 |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
09-12-2010 - 01:07 Camalleri
Каким образом интересно? может приведете пример, когда государство смогло разоружить бандитов?
легализовали ружья, винтовки, включая снайперские, даже под .50 bmg, легализовали пистолеты под 9х19 для спортсменов
а что с митингами? мне пришлось, хотя я не люблю это дело участвовать в 5-ти митингах в этом году, как-то без проблем |
||||||||||||||||||||||||||||
| RJVG193 Свободен |
09-12-2010 - 17:52
По сообщению - а как они узнают то про оружие? Или как, все будут исключительно с пистолями в руках короткими перебежками по улице передвигаться? По сути - сколько мыслей... Вы себя вспомните. О чем Вы в общественном транспроте думаете? Если у др пассажиров нож и ... далее по Вашему списку? Об оружие вспоминают непосредственно в момент опасности. Я Вас о чем спрашивал - конкретное влияние именно оружия вкупе с корупцией - то есть грубо говоря пальба на улицах.
И там ниже уровень преступлений против личности - боятся преступники, потому что по ним и стреляют. Аргументом может служить только - 1 несчастные случаи, криминальное применение легала.
Вы ошибаетесь - я не псих.
А говорите
Какая разница что. Моя позиция такова - у самообороны нет пределов. Человек защищает свою жизнь - свою основную ценность, следовательно защищаться будет всеми ср-вами. Ситуация быстротечная, время для анализа мало. А жить ох как хочется. Рядом нет вумных юристов, а доблестныйми... полицейских = тем более. Если человека провоцируют - провокаторы сами виноваты, если их пристрелят - должны осознавать опасность шуток. Если угроза реальная - вообще никаких разговоров. Полных психов же очень мало - по Америки слышал около 2-5%, но не уверен. И их можно и нужно отсеять.
Если уж пределы самообороны определить взялись (если есть статья), то уж агрессию от обороны и подавно отличить должны.
Я не уверен, что это вообще возможно - дуэлянты, зная, что по ним могут с перепугу начать палить, из=за какой-то обиды (подрезали  ) станет рисковать жизнью... Да и вообще для нормального человека махать стволом просто так - не адекватно.
А Дикий Запад, а инквизиция, а охоты на ведьм? Просто боялись ответных действий.
Зачем?
Ого, ну это Вы хватили... В штатах 300млн населения - 200млн стволов при 2-х вековой истории... Хоть бы 10млн.
У нас тоже есть свиньи, в любой стране есть... Про народ - сам не был пока в штатах, но в группе 2 человека жили год. Благотворительности нам надо у них поучиться...
Аналогично...
Зависит от лидера ПыСы Я никого даже не пытаюсь убедить в правильности своей тчк зрения... Говорю на всякий случай... Возможно мой первый ответ на Ваш пост был слишком резким - могу подправить... скрытый текст |
||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
10-12-2010 - 07:36 легализовать оружие или нет, это вопрос десятый, пока существует такое понятие как "превышение допустимой самообороны". если бы его для начала убрали, то может и вопрос о легализации не стоял так остро. когда бы любой нападающий знал, что его в ответку могут трубой по башке долбануть и ворюга, забравшийся в дом и уделанный хозяином того дома, не строил бы на суде "невинную овечку". |
||||||||||||||||||||||||||||
| Camalleri Женат |
12-12-2010 - 13:46
srg2003, как Вы считаете, сколько трупов на Манежке оставили бы последние события, если оружие было бы легализовано? |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
12-12-2010 - 15:43
ношение оружия, ЛЮБОГО, во время митингов, шествий и т.д. незаконно. если бы кто-то решился нарушить закон и принести оружие на митинг с преступной целью, то самым худшим вариантом были бы короткие нарезные карабины, пуля которых пробивает и стандартные милицейские бронежилеты и проникающей способности у которых, в отличие от пистолета, хватает на поражение нескольких человек в толпе или короткие дробовики,которые при стрельбе крупной дробью или картечью способны вызвать массовое поражение. При этом короткие карабины или дробовики можно легко и незаметно пронести |
||||||||||||||||||||||||||||
| yuta.don Свободен |
26-06-2011 - 13:06 ВСЕЕМ!!Почитайте книжку Никонова: "Здравствуй оружие" , многие вопросы ,комплексы и мифы пропадут. Например:http://lib.rus.ec/b/203154 Это сообщение отредактировал yuta.don - 26-06-2011 - 13:11 |
||||||||||||||||||||||||||||
| -=Konstantin=- Свободен |
19-07-2011 - 19:13 весьма противоречивая тема ... можно привести много доводов "за" не меньше их будет и "против" особенно если затронуть вопрос прав человека, демократии и т.д. однако мне все же кажеться что без легализации оружия нам будет лучше чем с ней :) |
||||||||||||||||||||||||||||
Mateo Женат |
20-07-2011 - 11:48 Я однозначно против свободного доступа к оружию. Кому интересно, чем это заканчивается рекомендую фильм «Боулинг для Колумбины». Суть документального фильма в том, что двое подростков в США из автоматического ружья расстреляли и ранили своих товарищей в школе, а потом покончили с собой. Майкл Мур постарался разобраться, из-за чего это произошло. В Интернете этот фильм скачать не представляет труда. |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
20-07-2011 - 11:59
имхо легаизацию нужно проводить не хая шашками- даешь КС народу, а путем предварительно создания механизма отсева асоциальной личности- взять за аналог не американскую модель, а европейскую- система клубного членства+ объединить клубы в СРО |
||||||||||||||||||||||||||||
| -=Konstantin=- Свободен |
24-07-2011 - 13:30 принимая во внимание то как в нашей стране воплощаются в в жизнь даже самые казалось бы наилучшие и наиправильнейшие решения (не редко положительно зарекомендовавшие себя в европе и америке) не сложно представить что из всего этого получиться ... |
||||||||||||||||||||||||||||
| yuta.don Свободен |
06-08-2011 - 20:08
опять же настоятельно рекомендую почитать!!! |
||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
06-08-2011 - 22:27
Спасиба) И чо там я вычитаю для себя интересного?)) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-08-2011 - 22:28 |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
08-08-2011 - 00:34
не советую даже, есть у него конечно и разумные аргументы, но люмпенское хамство и истерики перебивают их, увы. Поэтом в целом впечатление негативное от книги, и она скорее вредная , чем полезная. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
09-08-2011 - 01:39
И я про то))) |
||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
09-08-2011 - 18:00 Я буду скорее за легализацию заведомо смертельного оружия, которое человек сможет носить скрыто. Бояться лично я ничего сильнеее не буду от этого. Убить человека легко простым карандашом, шариковой авторучкой, молотком. А это травматическое оружие, которое сейчас разрешено, надо запретить. Этот - который, выстрелил из травматика в голову и живот еще четыре раза. Травматик убивает. В конце концов, изготовить короткоствол незарегистрированный - раз плюнуть. |
||||||||||||||||||||||||||||
| yuta.don Свободен |
09-08-2011 - 18:53
и чем она вредна(мешает пищеварению ,как советские газеты?))))?? а на ,как говорите, истеричность автора(по мнению srg2003) не смотрите, а лучше на факты! P.S Пускай люди читают и САМИ делают выводы...(а сами можете предложить чего по теме?) Это сообщение отредактировал yuta.don - 09-08-2011 - 19:10 |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
10-08-2011 - 19:01
Стиль изложения таков, что увы нельзя не видеть истерики и заочные оскорбления оппонентов, что касается фактов, то автор "Америку не открыл", а оперирует давно известными фактами, которые по 10 раз обсудили на ганзе. Что же касается того, что еще почитать по теме оружия, так лучше читать действительно экспертов- из научных юридических статей- рекомендую Самойлова, Трунова, по техническим аспектам- Попенкер из периодики- очень неплохая колонка появилась в журнале "Ружье", из первоисточников- очень в тему ППВС о квалификации преступлений с оружием. |
||||||||||||||||||||||||||||
| srg2003 Женат |
10-08-2011 - 19:11
естественно травматик убивает, это же оружия, судебная практика, ППВС давно приравнял травматику к огнестрелу , в целях применения статей УК |