Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина koks9999
Свободен
31-03-2015 - 14:39
(Sorques @ 31.03.2015 - время: 01:16)
Давайте так..пока "обратный ленд-лиз", это наши додумки и причем построенные на очень зыбких фактах .вернее их полном отсутствии...
С Эдинбургом, разобрались, что он вез и зачем?

Мы ходим по кругу

С Эдинбургом, разобрались, что он вез и зачем?

Про эдинбург я вам ответил - причем тут англия и лендлиз?
"...к ленд-лизу относятся только поставки из США. Поставки из Великобритании оплачивались СССР в обычном порядке межгосударственных
расчетов. Так в мае 1942 года немцами был потоплен английский крейсер «Эдинбург», который вез из Мурманска в Англию 5,5 тонн золота, предназначенного для оплаты поставок. ..."



Давайте так..пока "обратный ленд-лиз", это наши додумки и причем построенные на очень зыбких фактах .вернее их полном отсутствии..


Отсутствующие факты:
август 1941-июль 1942
В уплату за поставки СССР передавал Соединенным Штатам также стратегическое сырье — марганец, хром, асбест, платину и др. ..."
Г. Икес министр внутренних дел США

http://www.terrahumana.ru/arhiv/12_01/12_01_15.pdf
Внизу источники на эту статью:
скрытый текст


что СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах
Статья:
http://maxpark.com/community/politic/content/1625623

Всего с июня 1941 г. по сентябрь 1945 г. в СССР поступило 17,9 млн т различных грузов на сумму $9,8 млрд. Правда на Западе утверждают, что грузов было поставлено на сумму порядка $11 млрд. Нужно отметить, что Советский Союз, в свою очередь помогал партнерам по антигитлеровской коалиции и не только жизнями своих солдат. США получили из СССР 300 тыс. т хромовой руды, 32 тыс. т марганцевой руды, значительное количество платины, золота и других грузов на общую сумму $2,2 миллиона. Сумма не такая уж и большая, но если считать, сколько же задолжал Советский Союз, то необходимо учитывать и её.
Статья:
http://maxpark.com/community/1039/content/1595642

Про недопоставки по лендлизу в процентном отношении см выше
Мужчина koks9999
Свободен
31-03-2015 - 14:47
(Плепорций @ 31.03.2015 - время: 14:31)
Спор кажется мне беспредметным. В 40-е за фунт давали около $4, а фунт был привязан к золоту - 8,4 за тройскую унцию (31,1 г). Получаем $14,81 за грамм золота или около $81,5 млн за 5,5 т золота. По сравнению с объемами ленд-лиза это какие-то карманные деньги первокласснику на завтраки... По итогам ленд-лиза к 1945 году общий объем долгов США к ВВП США был наибольшим за всю американскую историю - и существенно большим, чем сейчас!

Вы в теме то разобрались?
Причем тут 5.5т тонн золота с эдинбурга(вы про это?если про сша то можно ссыль на статью) и лендлиз?
Эти 5.5 тонн к лендлизу не имеет никакого отношения - это торговля с англией во время войны.

Вот что англичане нам продавали за " на карманные расходы":
В Британии не раздумывали и сразу же предложили посильную "помощь". В Союз с "островов" пошла военная техника. Частью использованная британцами, что называется "до дыр", частью та, которую ни метрополия ни её доминионы даже в критических условиях уже использовать не хотели (кстати, "битва за Британию" ещё продолжалась), а частью заокеанский ленд-лиз, не нашедший применения даже в осаждённой Британии…
http://maxpark.com/community/1039/content/1595642
Мужчина Плепорций
Женат
31-03-2015 - 14:52
(koks9999 @ 31.03.2015 - время: 14:39)
Всего с июня 1941 г. по сентябрь 1945 г. в СССР поступило 17,9 млн т различных грузов на сумму $9,8 млрд.
Вы привели факты о том, что поставки на эту сумму были частично оплачены поставками сырья на общую сумму $2,2 млн, или на 0,02%. У Вас есть источники, где были бы указаны цифры поставок по "обратному ленд-лизу" на бОльшие суммы? Если их нет, то IMHO и обсуждать нечего.


(koks9999 @ 31.03.2015 - время: 14:47)
Вы в теме то разобрались?
Причем тут 5.5т тонн золота с эдинбурга(вы про это?если про сша то можно ссыль на статью) и лендлиз?
Эти 5.5 тонн к лендлизу не имеет никакого отношения - это торговля с англией во время войны.
Я не о том. Просто сумма незначительна, и я не понимаю, зачем ее вообще обсуждать.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 31-03-2015 - 14:54
Мужчина koks9999
Свободен
31-03-2015 - 15:11
(Плепорций @ 31.03.2015 - время: 14:52)
Вы привели факты о том, что поставки на эту сумму были частично оплачены поставками сырья на общую сумму $2,2 млн, или на 0,02%. У Вас есть источники, где были бы указаны цифры поставок по "обратному ленд-лизу" на бОльшие суммы? Если их нет, то IMHO и обсуждать нечего.


Я не о том. Просто сумма незначительна, и я не понимаю, зачем ее вообще обсуждать.


- В статье опечатка не 2 млн а 2,6 млрд:
http://maxpark.com/community/politic/content/1625623

- ее тут обсуждают,потому как многие путают лендлиз и торговлю с англией и эти 5.5т( Эдинбург),как постоянно влезают в тему лендлиза и не только у нас а и на других форумах - проще говоря люди путаются
....А "незначительная" - это потому,что все опять упоминают потопленный Эдинбург - так это же не единственная сумма которая была отправленна в Англию



По итогам ленд-лиза к 1945 году общий объем долгов США к ВВП США был наибольшим за всю американскую историю - и существенно большим, чем сейчас!


и это с той статьи:
Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал: «Поставки в Россию — это выгодное вложение капитала». Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо «никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды».

Зы:не спорю комерция в обратном лендлизе тоже присутсвовала,как утверждают.Но это и не входит в сумму 2.9млрд,на тот момент до начала споров

Это сообщение отредактировал koks9999 - 01-04-2015 - 00:33
Мужчина Плепорций
Женат
02-04-2015 - 18:54
(koks9999 @ 31.03.2015 - время: 15:11)
- В статье опечатка не 2 млн а 2,6 млрд:http://maxpark.com/community/politic/content/1625623

Это не опечатка! Единственная цифра, которая бродит по Сети по поводу "обратного" ленд-лиза - это именно $2,2 млн. Хотя люди подвергают эту цифру сомнениям - реально, пишут люди, поставки в США были на сумму несколько сотен миллионов долларов. Что, однако, тоже не много.
- ее тут обсуждают,потому как многие путают лендлиз и торговлю с англией и эти 5.5т( Эдинбург),как постоянно влезают в тему лендлиза и не только у нас а и на других форумах - проще говоря люди путаются
....А "незначительная" - это потому,что все опять упоминают потопленный Эдинбург - так это же не единственная сумма которая была отправленна в Англию
Ну так и вообще при чем здесь "Эдинбург"? Нужно обсуждать тогда объемы всей торговли, а не количество золота на нем.
и это с той статьи:
Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал: «Поставки в Россию — это выгодное вложение капитала». Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо «никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды».
Они правы! Выгодней было финансировать советскую армию, а не свою. Военных дивидендов больше!
Мужчина Sorques
Женат
02-04-2015 - 19:11
(koks9999 @ 31.03.2015 - время: 14:39)
Мы ходим по кругу

Про эдинбург я вам ответил - причем тут англия и лендлиз?


А какие факты, есть о поставках по обратному лендлизу или платы за лендлиз? Я Эденбург упомянул в связи с тем, что на нем везли золото, но везли не только в качестве оплаты, а для радиоприборов, которые затем постановлялись в СССР по лендлизу, поэтому в какой то мере его можно назвать обратным лендлизом, но не оплатой конечно...

В уплату за поставки СССР передавал Соединенным Штатам также стратегическое сырье — марганец, хром, асбест, платину и др. ..."
Г. Икес министр внутренних дел США

Для исторических выводов, дневников мало...скажем есть дневники начальника генштаба вермахта Гальдера, на которые часто ссылаются в разговорах о ВМВ или скажем дневники Деникина о гражданской войне, в них много неточностей и личных фантазий, естественно это интересно, но фактом такие вещи не являются, если не подтверждаются документами или прочими свидетелями с другой стороны...
Я внимательно и с интересом прочитал вашу ссылку, но главное чего не увидел в ней, это договора между СССР и США об обратном лендлизе и оплаты за поставки по нему, если бы такой договор был, то его бы обязательно продемонстрировали, причин создавать ореол любви к США не было...
Додумывать, что СССР это не сделал из соображений какой то высшей политической морали, мы естественно не будем..
Мужчина koks9999
Свободен
02-04-2015 - 23:32
Sorques,
Плепорций

00033.gif
Вынужден с вами обоими согласиться,сдаюсь друзья)).....и частично нет - Напомню Спор у нас начинался по оплате за Лендлиз
- Документов по обратке не опубликованно,думаю они были разовые по накладным,кроме свидетелей и дневников со статьями ничего нет. Но обратный лендлиз все таки существовал и это не оспорить,хотя и инфа очень скудная по инету.
Сам удивляюсь какая может быть политическая мораль скрывать все это,даже если и сумма не значительная - про причину писал уже,скорее всего на этом нагревались обе стороны в смысле бизнеса и коррупции.
- Про оплату - как сказал Сталин, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью» с той же статьи и он прав,это самая большая плата за все с полна.......
...Про плату валютой - сумма была определена 722млн(после не безуспешных торгов конечно) - 48 оплатили до 1973г, - на остатке 674млн,на сегодня мы должны 100млн до 2030го года - платим?
Так что на шару нам этот лендлиз не обошелся в любом случае.

А торги по поводу суммы выплаты,тоже не простой разговор,ньюансов очень много

Кому то все таки очень не хочется все расскрывать до конца - откуда и слухи с легендами и домышлениями и все это не просто так.

Это сообщение отредактировал koks9999 - 02-04-2015 - 23:36
Мужчина Sorques
Женат
03-04-2015 - 00:18
(koks9999 @ 02.04.2015 - время: 23:32)
Sorques,
Плепорций

00033.gif
Вынужден с вами обоими согласиться,сдаюсь друзья)).....и частично нет - Напомню Спор у нас начинался по оплате за Лендлиз
- Документов по обратке не опубликованно,думаю они были разовые по накладным,кроме свидетелей и дневников со статьями ничего нет. Но обратный лендлиз все таки существовал и это не оспорить,хотя и инфа очень скудная по инету.
Сам удивляюсь какая может быть политическая мораль скрывать все это,даже если и сумма не значительная - про причину писал уже,скорее всего на этом нагревались обе стороны в смысле бизнеса и коррупции.
- Про оплату - как сказал Сталин, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью» с той же статьи и он прав,это самая большая плата за все с полна.......
...Про плату валютой - сумма была определена 722млн(после не безуспешных торгов конечно) - 48 оплатили до 1973г, - на остатке 674млн,на сегодня мы должны 100млн до 2030го года - платим?
Так что на шару нам этот лендлиз не обошелся в любом случае.

А торги по поводу суммы выплаты,тоже не простой разговор,ньюансов очень много

Кому то все таки очень не хочется все расскрывать до конца - откуда и слухи с легендами и домышлениями и все это не просто так.

Я на уровне гражданина соглашусь, что с лендлизом много мутных вопросов и если бы вы заняли изначально мою позицию, то я бы сам возможно занял вашу... 00003.gif В истории, интересно именно обсуждать со всех сторон...
Мужчина Fater
Женат
15-06-2016 - 17:15
Полистал темы....

Нашёл эту, хоть какое-то разнообразие... 00058.gif

пардон за poster_offtopic.gif

Просто захотелось народ немного отвлечь...
Может кто какие факты вспомнит или ещё что-то.. Ну так, для интереса...

Ленд-лиз

- типа этого, как английские женщины готовят "Матильду" для отправки в СССР.
Мужчина Misha56
Женат
15-06-2016 - 18:53
(koks9999 @ 27.03.2015 - время: 16:52)
(Sorques @ 27.03.2015 - время: 16:47)
Вы же сами даете ссылки на то, что из США поставки не оплачивались...
А как назвать обратный лендлиз как не оплатой? - золото,драг металлы,пушнина ,древесина?

Но суть вопроса ушла - Экономически кому был выгоден Лендлиз в то время? Как ww2 повлияло на экономику сша после великой депрессии?

Обратный ленд-лиз (LL) это не оплата а именно (LL).
Древесина, металлы шли на нужды оборонПрома, золото на закупку нужных метерьялов и оборудования.
Не стоит забывать что США вступили в войну с армией около полумиллиона при 500 устаревших танках и не развитом воен-проме.
Многое приходилось создавать с нуля и производить как для себя, так и для союзников.
Кому это было выгодно?
Да в общем то всем.
Загрузка промышленности томография США окончательно выйти из депрессии.
Советскому Союзу LL помог выжить
Достаточно вспомнить что если-бы не LL то уже к середине 42 года воен-пром СССР остался без пороха и сырья для производства ВВ.
Ибо соответствующие,производства остались на утеряны территориях.

А пороховой было поставлено столько что ими ещё в 80х заряжал патроны для армии, а сейчас на сколько я знаю их используют при производстве охотничьих патрон.
Также не стоит забывать поставки техники.
Стоит вспомнить на каких машинах в основном мантировались Катюши.
Или то что самая мощная 5я танковая армия (Катукова), была на 70% укомплектована импортной техникой.
Вспомнить поставки медикаментов, продуктов и даже пуговицы для абмундирования. Вопрос о необходимости, и значимости LL отпадёт.
Мужчина Misha56
Женат
15-06-2016 - 19:12
Также не стоит забывать и о том что существовали и закупки того что не покрывалось лед-лизом.
Эти закупки оплачивали отдельно, и платят по ним многие сегодня воспринимают как платеж за ЛЛ.
Мужчина Fater
Женат
15-06-2016 - 21:25
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 18:53)
Или то что самая мощная 5я танковая армия (Катукова), была на 70% укомплектована импортной техникой.

уточните пожалуйста, как "самая мощная 5я танковая армия" могла быть на 70% укомплектована импортной техникой???

(насколько я знаю, сами американцы не в восторге от своих танков были... да и англичане)
Просто уточните, Спасибо заранее...

А по сути, лично я не ставлю под сомнение нужность и необходимость Ленд-Лиза...

Совсем другое дело как сейчас этот преподносится с обеих сторон...
Мужчина Misha56
Женат
15-06-2016 - 22:43
(Fater @ 15.06.2016 - время: 21:25)
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 18:53)
Или то что самая мощная 5я танковая армия (Катукова), была на 70% укомплектована импортной техникой.
уточните пожалуйста, как "самая мощная 5я танковая армия" могла быть на 70% укомплектована импортной техникой???

(насколько я знаю, сами американцы не в восторге от своих танков были... да и англичане)
Просто уточните, Спасибо заранее...

А по сути, лично я не ставлю под сомнение нужность и необходимость Ленд-Лиза...

Совсем другое дело как сейчас этот преподносится с обеих сторон...

О качестве танков говорить не буду.
Просто посоветую найти в сети книгу "Танкист на иномарке"
Её написал советский танкист воевавший на Шерман М-4.
Книга доступна на милитере.
Если не найдёте дайте знать из дома смогу кинуть ссылку.
Как армия Катукова оказалась укомплектована импортной техникой?
Давольно просто.
Было принято очень разумные решение для упрощения снабжения и обслуживания сконцентрироват технику полученную по ЛЛ в одном месте.
Почему выбор пал на армию Катукова я не знаю но решение было разумным.
Все танки, Сми ходи БТР и т.д в первую очередь отправлялись туда.
Там была и ремонт база, и налажено снабжение не стандартными для Сов.Армии, боеприпасами и ГСМ.
Знал одного человека который там служил. О технике он отзывался не однозначно, что то хвалил, что-то ругал.
Но хвалил качество изготовления и комплектацию.
Говорил что каждая машина приходила укомплектованая боезапасом, личным оружием, ремкомплектом, инструментом, мухами и комбензонами.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
15-06-2016 - 22:43
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 18:53)
(koks9999 @ 27.03.2015 - время: 16:52)
(Sorques @ 27.03.2015 - время: 16:47)
Вы же сами даете ссылки на то, что из США поставки не оплачивались...
А как назвать обратный лендлиз как не оплатой? - золото,драг металлы,пушнина ,древесина?

Но суть вопроса ушла - Экономически кому был выгоден Лендлиз в то время? Как ww2 повлияло на экономику сша после великой депрессии?
Обратный ленд-лиз (LL) это не оплата а именно (LL).
Древесина, металлы шли на нужды оборонПрома, золото на закупку нужных метерьялов и оборудования.
Не стоит забывать что США вступили в войну с армией около полумиллиона при 500 устаревших танках и не развитом воен-проме.
Многое приходилось создавать с нуля и производить как для себя, так и для союзников.
Кому это было выгодно?
Да в общем то всем.
Загрузка промышленности томография США окончательно выйти из депрессии.
Советскому Союзу LL помог выжить
Достаточно вспомнить что если-бы не LL то уже к середине 42 года воен-пром СССР остался без пороха и сырья для производства ВВ.
Ибо соответствующие,производства остались на утеряны территориях.

А пороховой было поставлено столько что ими ещё в 80х заряжал патроны для армии, а сейчас на сколько я знаю их используют при производстве охотничьих патрон.
Также не стоит забывать поставки техники.
Стоит вспомнить на каких машинах в основном мантировались Катюши.
Или то что самая мощная 5я танковая армия (Катукова), была на 70% укомплектована импортной техникой.
Вспомнить поставки медикаментов, продуктов и даже пуговицы для абмундирования. Вопрос о необходимости, и значимости LL отпадёт.

Что-то вы тут соврамши.
Катуков командовал не 5-й, а 1-й танковой армией.
Состав армии на начало Берлинской операции . А до нее импорта было меньше -
Перед началом операции в армии насчитывалось 305 Т-34, 176 М4А2 «Шерман», 32 ИС-2, 41 ИСУ-122, 46 СУ-100, 11 СУ-85, 53 СУ-76, всего 667 единиц.

Откуда вы взяли 70%?
Мужчина Misha56
Женат
15-06-2016 - 22:56
(Йошкинъ Вошъ @ 15.06.2016 - время: 22:43)
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 18:53)
(koks9999 @ 27.03.2015 - время: 16:52)
А как назвать обратный лендлиз как не оплатой? - золото,драг металлы,пушнина ,древесина?

Но суть вопроса ушла - Экономически кому был выгоден Лендлиз в то время? Как ww2 повлияло на экономику сша после великой депрессии?
Обратный ленд-лиз (LL) это не оплата а именно (LL).
Древесина, металлы шли на нужды оборонПрома, золото на закупку нужных метерьялов и оборудования.
Не стоит забывать что США вступили в войну с армией около полумиллиона при 500 устаревших танках и не развитом воен-проме.
Многое приходилось создавать с нуля и производить как для себя, так и для союзников.
Кому это было выгодно?
Да в общем то всем.
Загрузка промышленности томография США окончательно выйти из депрессии.
Советскому Союзу LL помог выжить
Достаточно вспомнить что если-бы не LL то уже к середине 42 года воен-пром СССР остался без пороха и сырья для производства ВВ.
Ибо соответствующие,производства остались на утеряны территориях.

А пороховой было поставлено столько что ими ещё в 80х заряжал патроны для армии, а сейчас на сколько я знаю их используют при производстве охотничьих патрон.
Также не стоит забывать поставки техники.
Стоит вспомнить на каких машинах в основном мантировались Катюши.
Или то что самая мощная 5я танковая армия (Катукова), была на 70% укомплектована импортной техникой.
Вспомнить поставки медикаментов, продуктов и даже пуговицы для абмундирования. Вопрос о необходимости, и значимости LL отпадёт.
Что-то вы тут соврамши.
Катуков командовал не 5-й, а 1-й танковой армией.
Состав армии на начало Берлинской операции . А до нее импорта было меньше -
Перед началом операции в армии насчитывалось 305 Т-34, 176 М4А2 «Шерман», 32 ИС-2, 41 ИСУ-122, 46 СУ-100, 11 СУ-85, 53 СУ-76, всего 667 единиц.

Откуда вы взяли 70%?

Номер армии я мог по памяти препутать, даже спорить не буду.
Но вопервых армия участвовала не только в берлинской операции, и состав армии менялся.
Во вторых, а куда из списка пропали Матильды, Стюарты, Валентины и т.д?
Кроме того может не стоит забвыть что кроме танков в состав армии входили самоходки, БТРы, тягачи, грузовики и другая техника.
Если не сикрет куда она пропала из списков?
Те же Катюши в основном базировались на Студерах.
У Катукова в армии было наибольшее количество Дадж 3/4 которые Использовались как тягачи для противотанковой артиллеррии.
В общем как написал в пред идущей посте.
Было для облегчения логостики было принято разумное решение сосредоточить импорт под одним командыванием.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2016 - 00:09
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 22:56)
(Йошкинъ Вошъ @ 15.06.2016 - время: 22:43)
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 18:53)
Обратный ленд-лиз (LL) это не оплата а именно (LL).
Древесина, металлы шли на нужды оборонПрома, золото на закупку нужных метерьялов и оборудования.
Не стоит забывать что США вступили в войну с армией около полумиллиона при 500 устаревших танках и не развитом воен-проме.
Многое приходилось создавать с нуля и производить как для себя, так и для союзников.
Кому это было выгодно?
Да в общем то всем.
Загрузка промышленности томография США окончательно выйти из депрессии.
Советскому Союзу LL помог выжить
Достаточно вспомнить что если-бы не LL то уже к середине 42 года воен-пром СССР остался без пороха и сырья для производства ВВ.
Ибо соответствующие,производства остались на утеряны территориях.

А пороховой было поставлено столько что ими ещё в 80х заряжал патроны для армии, а сейчас на сколько я знаю их используют при производстве охотничьих патрон.
Также не стоит забывать поставки техники.
Стоит вспомнить на каких машинах в основном мантировались Катюши.
Или то что самая мощная 5я танковая армия (Катукова), была на 70% укомплектована импортной техникой.
Вспомнить поставки медикаментов, продуктов и даже пуговицы для абмундирования. Вопрос о необходимости, и значимости LL отпадёт.
Что-то вы тут соврамши.
Катуков командовал не 5-й, а 1-й танковой армией.
Состав армии на начало Берлинской операции . А до нее импорта было меньше -
Перед началом операции в армии насчитывалось 305 Т-34, 176 М4А2 «Шерман», 32 ИС-2, 41 ИСУ-122, 46 СУ-100, 11 СУ-85, 53 СУ-76, всего 667 единиц.

Откуда вы взяли 70%?
Номер армии я мог по памяти препутать, даже спорить не буду.
Но вопервых армия участвовала не только в берлинской операции, и состав армии менялся.
Во вторых, а куда из списка пропали Матильды, Стюарты, Валентины и т.д?
Кроме того может не стоит забвыть что кроме танков в состав армии входили самоходки, БТРы, тягачи, грузовики и другая техника.
Если не сикрет куда она пропала из списков?
Те же Катюши в основном базировались на Студерах.
У Катукова в армии было наибольшее количество Дадж 3/4 которые Использовались как тягачи для противотанковой артиллеррии.
В общем как написал в пред идущей посте.
Было для облегчения логостики было принято разумное решение сосредоточить импорт под одним командыванием.

Видимо Матильды и прочие Стюарты были хренового качества и до Берлина банально не доехали?
Во всяком случае в сводках потерь Первой танковой они не значатся.
А может их там и изначально не было.
Мужчина Fater
Женат
16-06-2016 - 01:00
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 22:56)
Номер армии я мог по памяти препутать, даже спорить не буду.
Но вопервых армия участвовала не только в берлинской операции, и состав армии менялся.
Во вторых, а куда из списка пропали Матильды, Стюарты, Валентины и т.д?
Кроме того может не стоит забвыть что кроме танков в состав армии входили самоходки, БТРы, тягачи, грузовики и другая техника.
Если не сикрет куда она пропала из списков?
Те же Катюши в основном базировались на Студерах.
У Катукова в армии было наибольшее количество Дадж 3/4 которые Использовались как тягачи для противотанковой артиллеррии.
В общем как написал в пред идущей посте.
Было для облегчения логостики было принято разумное решение сосредоточить импорт под одним командыванием.

Не,не, не мужчина...

Вы сказали что благодаря Ленд-Лизовской бронетехнике армия (не важно какой номер) была самой мощной..

Знаете как немецкие танкисты говорили??? "Выстрели в сторону "Шермана" - не промахнёшься"...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2016 - 01:30
За все время войны по ленд лизу было поставлено 7% танков от количества, произведеных в СССР.
Семь процентов, Карл.

Вы продолжаете настаивать на 70% в армии Катукова?
Феофилакт
Свободен
16-06-2016 - 12:56
Значение ленд-лиза часто преувеличивается,понятно с какой целью. На самом деле здесь уже прозвучало ,что по танкам его поставки не превысили 7%,по самолетам 10-12%. Причем поставляемая бронетанковая техника была мало приспособлена к действиям в наших условиях и реалиям советско-германского фронта,это касается и английской,и американской техники.Поставляемые англичанами "Черчилли" испытывали немалые трудности при движении,имели недостаточное вооружение и бронирование,проблемы с моторно-трансмиссионным отделением и "доводились" хоть до мало-мальски приемлемого уровня уже в войсках.Маршал Якубовский любил рассказывать как он "Черчилля" подковал:
http://www.litmir.co/br/?b=268457&p=79
Американские танки вообще представляли в основном прошлое танкостроения. Достаточно сказать,что вооружить "Шермана" приемлемым орудием,позволявшим бороться с немецкими танками им удалось только ближе к финалу войны.
То же можно сказать и об авиатехнике. Единственным ,пожалуй,самолетом-истребителем ,пришедшимся ко двору на советско-германском фронте стала Аэрокобра,которая в США почти неизвестна,а англичане от нее отказались по причине некоторых особенностей в пилотировании и потому,что эффективна на была на высотах до 5 тыс.метров. Она обладала и мощным пушечно-пулеметным вооружением,не уступая нашим самолетам и обеспечивая поражение германских.
Другой вопрос,что сколь-нибудь значимые поставки ленд-лизовской техники были проведены только в 1944 году,а поступила она в войска ,когда большой нужды в ней уже и не было.
Очень любят говорить об автотранспорте. Действительно массовыми поставками можно считать только поставки Виллисов и Студебеккеров (кстати,этот грузовик в американской армии никогда не состоял на вооружении,а изготовлялся только для России и Китая). Всякие Доджи 3/4 и прочие модели поставлялись в мизерных количествах и никакой серьезной роли не сыграли,хотя фронтовикам и запомнились. Вся война была вывезена практически на отечественном автотранспорте. Серьезную помощь сыграли ,пожалуй,только поставки аллюминия,которые позволили наладить бесперебойно производство танковых дизелей.
Поставлялось стрелковое оружие ,которое было в войсках экзотикой и тоже не сыграло никакой серьезной роли.
В то же время стоит заметить,что,несмотря на неоднократные серьезные просьбы нашего командования,за всю войну в СССР не было поставлено ни одного тяжелого бомбардировщика.
Мужчина alexalex83
Свободен
16-06-2016 - 13:24
(Misha56 @ 15.06.2016 - время: 18:53)
(koks9999 @ 27.03.2015 - время: 16:52)
(Sorques @ 27.03.2015 - время: 16:47)
Вы же сами даете ссылки на то, что из США поставки не оплачивались...
А как назвать обратный лендлиз как не оплатой? - золото,драг металлы,пушнина ,древесина?

Но суть вопроса ушла - Экономически кому был выгоден Лендлиз в то время? Как ww2 повлияло на экономику сша после великой депрессии?
Обратный ленд-лиз (LL) это не оплата а именно (LL).
Древесина, металлы шли на нужды оборонПрома, золото на закупку нужных метерьялов и оборудования.
Не стоит забывать что США вступили в войну с армией около полумиллиона при 500 устаревших танках и не развитом воен-проме.
Многое приходилось создавать с нуля и производить как для себя, так и для союзников.
Кому это было выгодно?
Да в общем то всем.
Загрузка промышленности томография США окончательно выйти из депрессии.
Советскому Союзу LL помог выжить
Достаточно вспомнить что если-бы не LL то уже к середине 42 года воен-пром СССР остался без пороха и сырья для производства ВВ.
Ибо соответствующие,производства остались на утеряны территориях.

А пороховой было поставлено столько что ими ещё в 80х заряжал патроны для армии, а сейчас на сколько я знаю их используют при производстве охотничьих патрон.
Также не стоит забывать поставки техники.
Стоит вспомнить на каких машинах в основном мантировались Катюши.
Или то что самая мощная 5я танковая армия (Катукова), была на 70% укомплектована импортной техникой.
Вспомнить поставки медикаментов, продуктов и даже пуговицы для абмундирования. Вопрос о необходимости, и значимости LL отпадёт.

Миша 56, пореже пишите на исторические темы- уж больно вы слабы в истории.

Весь бред комментировать не буду.(для экономии времени)
Только пару моментов:
1. В 80-ые годы вы американским порохом набивать не могли- он к тому времени и физически и морально устарел.

2. Катуков никогда не командовал 5-ой танковой армией.
Он командовал - первой танковой армией.
Пятой танковой поочередно командовали Лизюков, Рыбалко,Романенко, Попов, Шлемин.
Выделить самую мощную из них невозможно- формировались они по одному принципу.
Возможно было усиление только для какой-то конкретной войсковой операции.
К тому же, ни одна из 6 танковых армий СССР в годы войны не имела и близко 70% состава из импортной техники.

В общем Миша, садись, два. Не готов к уроку)
Мужчина Misha56
Женат
16-06-2016 - 16:49
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 13:24)
1. В 80-ые годы вы американским порохом набивать не могли- он к тому времени и физически и морально устарел.

1) Пообщайтесь с работниками патронных заводов, они с вами не согласятся.
2) В конце 90х на ган шоу (это такой оружейный базар куда съезжаются дилеры со всего штата) в США появились патроны цынки с патронами калибров 45ACP, 30карабин и 30-06.
Продавалось не дорого я сам с удовольствием купил пару цинков 45ACP ( $50 за 200 патрон) и цинк 30-06.
Вдруг патроны резко исчезли из продажи.
Оказалось что по заводскому серийному номеру было установлено эти патроны были поставленные в СССР по ленд лизу (вся техника поставлялась с оружием для экипажа).
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик.
Мужчина Misha56
Женат
16-06-2016 - 16:52
(Феофилакт @ 16.06.2016 - время: 12:56)
Значение ленд-лиза часто преувеличивается,понятно с какой целью. На самом деле здесь уже прозвучало ,что по танкам его поставки не превысили 7%,по самолетам 10-12%. Причем поставляемая бронетанковая техника была мало приспособлена к действиям в наших условиях и реалиям советско-германского фронта,это касается и английской,и американской техники.Поставляемые англичанами "Черчилли" испытывали немалые трудности при движении,имели недостаточное вооружение и бронирование,проблемы с моторно-трансмиссионным отделением и "доводились" хоть до мало-мальски приемлемого уровня уже в войсках.Маршал Якубовский любил рассказывать как он "Черчилля" подковал:http://www.litmir.co/br/?b=268457&p=79
Американские танки вообще представляли в основном прошлое танкостроения. Достаточно сказать,что вооружить "Шермана" приемлемым орудием,позволявшим бороться с немецкими танками им удалось только ближе к финалу войны.
То же можно сказать и об авиатехнике. Единственным ,пожалуй,самолетом-истребителем ,пришедшимся ко двору на советско-германском фронте стала Аэрокобра,которая в США почти неизвестна,а англичане от нее отказались по причине некоторых особенностей в пилотировании и потому,что эффективна на была на высотах до 5 тыс.метров. Она обладала и мощным пушечно-пулеметным вооружением,не уступая нашим самолетам и обеспечивая поражение германских.
Другой вопрос,что сколь-нибудь значимые поставки ленд-лизовской техники были проведены только в 1944 году,а поступила она в войска ,когда большой нужды в ней уже и не было.
Очень любят говорить об автотранспорте. Действительно массовыми поставками можно считать только поставки Виллисов и Студебеккеров (кстати,этот грузовик в американской армии никогда не состоял на вооружении,а изготовлялся только для России и Китая). Всякие Доджи 3/4 и прочие модели поставлялись в мизерных количествах и никакой серьезной роли не сыграли,хотя фронтовикам и запомнились. Вся война была вывезена практически на отечественном автотранспорте. Серьезную помощь сыграли ,пожалуй,только поставки аллюминия,которые позволили наладить бесперебойно производство танковых дизелей.
Поставлялось стрелковое оружие ,которое было в войсках экзотикой и тоже не сыграло никакой серьезной роли.
В то же время стоит заметить,что,несмотря на неоднократные серьезные просьбы нашего командования,за всю войну в СССР не было поставлено ни одного тяжелого бомбардировщика.

Читайте таблицы поставок, они доступны.
Так же сравните количество выпущенных в СССР машин, и количество подавленных.
Может тогда постесняетесь ерунду писать.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
16-06-2016 - 16:55
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:52)
(Феофилакт @ 16.06.2016 - время: 12:56)
Значение ленд-лиза часто преувеличивается,понятно с какой целью. На самом деле здесь уже прозвучало ,что по танкам его поставки не превысили 7%,по самолетам 10-12%. Причем поставляемая бронетанковая техника была мало приспособлена к действиям в наших условиях и реалиям советско-германского фронта,это касается и английской,и американской техники.Поставляемые англичанами "Черчилли" испытывали немалые трудности при движении,имели недостаточное вооружение и бронирование,проблемы с моторно-трансмиссионным отделением и "доводились" хоть до мало-мальски приемлемого уровня уже в войсках.Маршал Якубовский любил рассказывать как он "Черчилля" подковал:http://www.litmir.co/br/?b=268457&p=79
Американские танки вообще представляли в основном прошлое танкостроения. Достаточно сказать,что вооружить "Шермана" приемлемым орудием,позволявшим бороться с немецкими танками им удалось только ближе к финалу войны.
То же можно сказать и об авиатехнике. Единственным ,пожалуй,самолетом-истребителем ,пришедшимся ко двору на советско-германском фронте стала Аэрокобра,которая в США почти неизвестна,а англичане от нее отказались по причине некоторых особенностей в пилотировании и потому,что эффективна на была на высотах до 5 тыс.метров. Она обладала и мощным пушечно-пулеметным вооружением,не уступая нашим самолетам и обеспечивая поражение германских.
Другой вопрос,что сколь-нибудь значимые поставки ленд-лизовской техники были проведены только в 1944 году,а поступила она в войска ,когда большой нужды в ней уже и не было.
Очень любят говорить об автотранспорте. Действительно массовыми поставками можно считать только поставки Виллисов и Студебеккеров (кстати,этот грузовик в американской армии никогда не состоял на вооружении,а изготовлялся только для России и Китая). Всякие Доджи 3/4 и прочие модели поставлялись в мизерных количествах и никакой серьезной роли не сыграли,хотя фронтовикам и запомнились. Вся война была вывезена практически на отечественном автотранспорте. Серьезную помощь сыграли ,пожалуй,только поставки аллюминия,которые позволили наладить бесперебойно производство танковых дизелей.
Поставлялось стрелковое оружие ,которое было в войсках экзотикой и тоже не сыграло никакой серьезной роли.
В то же время стоит заметить,что,несмотря на неоднократные серьезные просьбы нашего командования,за всю войну в СССР не было поставлено ни одного тяжелого бомбардировщика.
Читайте таблицы поставок, они доступны.
Так же сравните количество выпущенных в СССР машин, и количество подавленных.
Может тогда постесняетесь ерунду писать.
Ссылку на эти таблицы можно получить?

А вообще. Ну нафига искать таблицы?
Всего по ленд лизу в СССР было поставлено 12 700 танков и бронеавтомобилей.

Всего в СССР было произведено за годы войны: Лёгкая бронетехника - 30,079
Средняя бронетехника - 62,424
Тяжёлая бронетехника - 13,979
Бронеавтомобили - 9110
На вооружении к началу войны в СССР было 23106 единиц
Итого 138689.

Так откуда вы взяли 70% у Катукова?

За "Студеры", кстати, отдельное спасибо. Их реально поставили много, а промышленности в СССР было как-то не до машин. Выпускали чистый мизер.

Это сообщение отредактировал Йошкинъ Вошъ - 16-06-2016 - 17:19
Феофилакт
Свободен
16-06-2016 - 18:32
(Йошкинъ Вошъ @ 16.06.2016 - время: 16:55)
За "Студеры", кстати, отдельное спасибо. Их реально поставили много, а промышленности в СССР было как-то не до машин. Выпускали чистый мизер.

Ну мизер не мизер,а свыше 265 тыс.произвели…Потери за 1941-42 составили 220 тыс.За годы войны мы наладили производство грузовиков в Ульяновске и Миассе (ЗиС),так что не пре так страшно было.
Всего в войсках находилось свыше 700 тыс.автомобилей.Автомобильные войска сыграли важную роль,конечно,но надо учитывать,что система снабжения была в Красной армии налажена таким образом ,что фронтовые и армейские склады снабжались по железной дороге и оттуда уже доставлялось в соединения и части. Это снижало пробег транспорта и соответственно позволяло обходиться меньшими силами.
По ленд-лизу поставили более 477 тыс.,в том числе Студебеккер с колесной формулой 6х4 и 6х6-157 тыс.
Только эти цифры надо уравновешивать выпуском заводов Форда и ДжиЭм работавших на Гитлера и исправно поставлявших ему автотехнику.
Мужчина Fater
Женат
16-06-2016 - 22:48
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик.

Знаете, в 80-х, в Кремле реставраторами приводились в "изначальный вид" пушки, которые там стоят сейчас на декоративных лафетах...
Эти пушки были взяты в качестве трофеев в многочисленных войнах и (если не ошибаюсь) настолько старые, что часть из них имела собственные имена.
Так вот, в одно пушке, то-ли шведской, то-ли польской (сейчас просто лень искать книгу Широкорада) , эти учёные-реставраторы обнаружили заряд пороха , ядро... ну всё как полагается...
В теории она могла выстрелить.

Вы перед этим постом писали что патроны снаряжали до 80-х вроде (да?) ленд-лизовским порохом.

Сейчас вы пишете про патроны, по маркировке которых видно (якобы) что они вроде бы были расстреляны ещё в войну.

Даже если их не расстреляли и они сохранились на складах.
При чём тут производство???

Ранее я прочитал что Вы вроде бы бывший советский офицер, да?

Тогда два вопроса:
1) Если Вы советский офицер - почему Вы такой неграмотный? (не в качестве наезда, просто интересно)
2) Вы, как (теоретически) военный человек, можете представить себе тот объём пороха, который якобы поставили американцы, что с 43-45гг. им снаряжали боеприпасы вплоть до 80-х?
Просто постарайтесь визуально представить...
Мужчина alexalex83
Свободен
16-06-2016 - 23:42
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 13:24)
1. В 80-ые годы вы американским порохом набивать не могли- он к тому времени и физически и морально устарел.
1) Пообщайтесь с работниками патронных заводов, они с вами не согласятся.
2) В конце 90х на ган шоу (это такой оружейный базар куда съезжаются дилеры со всего штата) в США появились патроны цынки с патронами калибров 45ACP, 30карабин и 30-06.
Продавалось не дорого я сам с удовольствием купил пару цинков 45ACP ( $50 за 200 патрон) и цинк 30-06.
Вдруг патроны резко исчезли из продажи.
Оказалось что по заводскому серийному номеру было установлено эти патроны были поставленные в СССР по ленд лизу (вся техника поставлялась с оружием для экипажа).
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик.

1. Хорошо вы хоть признали свой ляп с пятой танковой армией. Вы впервые такое признаете . Прогресс.

2. Патроны на складах могут храниться. На советских складах много чего хранили про запас.
Да и с утилизацией были проблемы.
И вполне вероятно с украинских складов они могли всплыть где угодно.

Но- набивать порохом 40-50 летней давности в 80-ые годы в армии СССР никто бы не стал.
Устаревший ненадежный порох и современное оружие- не сочетаются.

Сами что ли поговорили бы с химиком и оружейником.

ЗЫ.Поменьше читайте Ганзу и подобные форумы..там часто бред пишут.
Мужчина Misha56
Женат
16-06-2016 - 23:58
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 23:42)
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
(alexalex83 @ 16.06.2016 - время: 13:24)
1. В 80-ые годы вы американским порохом набивать не могли- он к тому времени и физически и морально устарел.
1) Пообщайтесь с работниками патронных заводов, они с вами не согласятся.
2) В конце 90х на ган шоу (это такой оружейный базар куда съезжаются дилеры со всего штата) в США появились патроны цынки с патронами калибров 45ACP, 30карабин и 30-06.
Продавалось не дорого я сам с удовольствием купил пару цинков 45ACP ( $50 за 200 патрон) и цинк 30-06.
Вдруг патроны резко исчезли из продажи.
Оказалось что по заводскому серийному номеру было установлено эти патроны были поставленные в СССР по ленд лизу (вся техника поставлялась с оружием для экипажа).
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик.
1. Хорошо вы хоть признали свой ляп с пятой танковой армией. Вы впервые такое признаете . Прогресс.

2. Патроны на складах могут храниться. На советских складах много чего хранили про запас.
Да и с утилизацией были проблемы.
И вполне вероятно с украинских складов они могли всплыть где угодно.

Но- набивать порохом 40-50 летней давности в 80-ые годы в армии СССР никто бы не стал.
Устаревший ненадежный порох и современное оружие- не сочетаются.

Сами что ли поговорили бы с химиком и оружейником.

ЗЫ.Поменьше читайте Ганзу и подобные форумы..там часто бред пишут.

1 я сам химик технолог по гражданской профессии.
2. Посетить
Лен лизовский порох до сих пор используется при производстве блиндированых смесей.
3. Украинские склады = советские.
4. Что такое ганза?
Мужчина alexalex83
Свободен
17-06-2016 - 00:01
Миша56 вы все время убегаете и "уточняете" ответ. Несмешно уже.

Хотя вероятно, лендлизовским порохом могут еще и воевать потомки племени "Бортичей", которое вы изобрели в соседней теме)))
Мужчина Misha56
Женат
17-06-2016 - 00:42
(Fater @ 16.06.2016 - время: 22:48)
(Misha56 @ 16.06.2016 - время: 16:49)
Патроны были заявлены как потраченные во время войны, и списаны.
После распада СССР, украинцы вскрыли склады, и решили продать эти патроны в США.
Стреляли патроны вполне нормально, на 400 патрон 45ACP была одна осечка, 30-06 осечек не было.
Пороха же поставлялись в герметичной упаковке, без доступа воздуха и возможности испарения флегматизатора, старение пороха не произoйдёт.
Это вам объяснит лjubой технолог химик.
Знаете, в 80-х, в Кремле реставраторами приводились в "изначальный вид" пушки, которые там стоят сейчас на декоративных лафетах...
Эти пушки были взяты в качестве трофеев в многочисленных войнах и (если не ошибаюсь) настолько старые, что часть из них имела собственные имена.
Так вот, в одно пушке, то-ли шведской, то-ли польской (сейчас просто лень искать книгу Широкорада) , эти учёные-реставраторы обнаружили заряд пороха , ядро... ну всё как полагается...
В теории она могла выстрелить.

Вы перед этим постом писали что патроны снаряжали до 80-х вроде (да?) ленд-лизовским порохом.

Сейчас вы пишете про патроны, по маркировке которых видно (якобы) что они вроде бы были расстреляны ещё в войну.

Даже если их не расстреляли и они сохранились на складах.
При чём тут производство???

Ранее я прочитал что Вы вроде бы бывший советский офицер, да?

Тогда два вопроса:
1) Если Вы советский офицер - почему Вы такой неграмотный? (не в качестве наезда, просто интересно)
2) Вы, как (теоретически) военный человек, можете представить себе тот объём пороха, который якобы поставили американцы, что с 43-45гг. им снаряжали боеприпасы вплоть до 80-х?
Просто постарайтесь визуально представить...
1 я неоднократно объяснял что почти всегда пишу пранслитом с телефона.
А на телефоне часто срабатывает функция автозамены.
2 объем поставок.
Меньше чем за минуту интернет даёт справку.
Из США приблизительно 600 тысяч тон, из Канады и Англии 22.3 тысячи тон.
Что составило 53% от советского производства периода 41-45 годов.
Так же постовлялось и сырьё для производства порохов.
По словам человека работавшего в наркоман боеприпасов. Когда было налажено производство порохов на вновь построенных и эвакуированых заводов, их порох как менее стабильную использовал в первую очередь, и импортный закладавался на хранение.
В то время в СССР как флегматизатор в нитрон порохаХ использевался этанол а его не хватало.
Если вас интерисуют цыфры поставок, поищите на милитере.
Если не найдёте дайте знать из дома скину ссылку, телефон не позваляет.
3. Если бы найдена в кремле пушка всё время хранилась при тех же условиях как и ленд-лизовские пороха она бы выстрелила. Так как амиачная (она же чилийская) селитра , древесный уголь и сера вещества очень стойкие.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-06-2016 - 01:02
Мужчина koks9999
Свободен
17-06-2016 - 02:04
(Misha56 @ 17.06.2016 - время: 00:42)
1 я неоднократно объяснял что почти всегда пишу пранслитом с телефона.
А на телефоне часто срабатывает функция автозамены.
2 объем поставок.
Меньше чем за минуту интернет даёт справку.

Мужик хорош позорить сша,Трампа и негра Брака Обаму - если бабла не хватает на номальный ноут - купи нормальный айфон ,и не надо будет оправдываться за то, что делает за тебя "транслит" вместо твоего Мозга.
Если ты Русский,Сам то поймешь что написал по последнему посту?:

По словам человека работавшего в наркоман боеприпасов. Когда было налажено производство порохов на вновь построенных и эвакуированых заводов, их порох как менее стабильную использовал в первую очередь, и импортный закладавался на хранение.


В то время в СССР как флегматизатор в нитрон порохаХ использевался этанол а его не хватало.


Если вас интерисуют цыфры поставок, поищите на милитере.
Если не найдёте дайте знать из дома скину ссылку, телефон не позваляет.
3. Если бы найдена в кремле пушка всё время хранилась при тех же условиях как и ленд-лизовские пороха она бы выстрелила. Так как амиачная (она же чилийская) селитра , древесный уголь и сера вещества очень стойкие.


Как прикажешь понимать твои мемуары?
Я тебе скажу проще с Русской присказкой - Не можешь срать,не мучай жопу....

ЗЫ: из всего поста понял только про Этанол )))) - вот его то в России всегда хватало,Научились даже из говна гнать(могу рецептик подсказать - но в счет оплаты Ленд-лиза))),а вот чтобы из него делали порох? - это нобелевская премия.....

Это сообщение отредактировал koks9999 - 17-06-2016 - 02:51
Мужчина Misha56
Женат
17-06-2016 - 03:59
Поскольку у некоторых участников форума возникают большие проблемы с чтением текста написанного с опечатками.
Я выделил время из своего напряжённого расписания, и воспользовался компьютером.
Надеюсь это отвлечёт людей от подсчёта опечаток, и даст им время прочитать и осмыслить прочитанное.

Так же в связи с тем что некоторые участники форума не умеют пользоваться поисковиками (Гугл, яндекс и т.д.)
Задав простой вопрос :"Объёмы Поставки пороха по ленд лизу " я получил две достойные ссылки.
Задав простой вопрос
1) http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/06.html
Заголовок текста: Роль ленд-лиза в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.
2) http://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr
Тем не менее не рассчитывая на то что кто то потрудится читать много мелкого текста и циферок, я кое что процитирую (скопирую из текста).
Цитаты будут выделены чёрным.
Важную роль играли и союзные поставки порохов и других взрывчатых веществ. В СССР производство взрывчалых веществ в период с середины 1941 г. по середину 1945 г. мы оцениваем приблизительно в 600 тыс. т.{26} Из США было поставлено 325,8 тыс. коротких тонн взрывчатых веществ{27}, или 295,6 тыс. метрических тонн. Кроме того, 22,3 тыс. т порохов было доставлено из Великобритании и Канады{28}. Таким образом, западные поставки взрывчатых веществ достигли 53% от общего объёма советского производства.
При этом не стоит забывать что значительная часть советских порохов была произведена из сырья полученного по ленд лизу.
То есть без ленд лиза и этого пороха не было бы.

В целом нужно признать, что поставки авиатехники по ленд-ли­зу в СССР, несомненно, сыграли положительную роль в активиза­ции боевых действий советских ВВС. Стоит также учесть, что хо­тя в среднем иностранные самоле­ты составили не более 15% отече­ственного их производства, по от­дельным типам машин этот процент был существенно выше: по фронтовым бомбардировщи­кам — 20%, по фронтовым истребителям — от 16 до 23%, а по са­молетам морской авиации - 29% (особенно моряки отмечали лета­ющую лодку «Каталина»), что вы­глядит весьма весомо.
Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"

По броне танковой технике:
Итак, число танков по ленд-ли­зу составило около 12% общего ко­личества танков и САУ, поступив­ших в Красную армию в ходе вой­ны (109,1 тыс. шт.).
Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"
К сфере ленд-лизовской броне­техники нужно отнести также 5000 американских бронетранспорте­ров (полугусеничных и колесных), которые использовались в Крас­ном армии, в том числе, и в каче­стве носителей различного воору­жения, особенно зенитного для ПВО стрелковых подразделений (своих БТР в годы Отечественной войны в СССР не выпускалось, делались лишь разведывательные броневики БА-64К).
Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"

Специально для Феофана:
Автомобильнай техника:
Поставки автомобилей по ленд-лизу, превысившие более чем в 1,5 раза собственное их производство в СССР в годы войны (265 тыс. шт.), безусловно, имели решаю­щее значение для резкого повы­шения мобильности
Источник: http://war20.ru/article/35/lend-lease-obje...henie-dlya-sssr © Портал "Войны XX века"

От души надеюсь что я сумел ответить на часть вопросов.
И что в дальнейшем дискуссия (если она будет) будет идти не в стиле " А у вас негров вешают" и "А что американцы делют в....." а исключительно по теме.
Если же кто то хочет обсудить негров, сразу говорю что мне мужчины не интересны.
А негритянки значительно жопастие и сисястие славянок.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-06-2016 - 04:01
Феофилакт
Свободен
17-06-2016 - 12:20
Еще раз о ленд-лизе и его предыстории.

14 мая 1941 г. Рузвельт отложил свое традиционное выступление перед американцами по радио в связи с тем,что американский Президент получил информацию о возможном нападении Германии на СССР 15 мая. Он решил выждать,чтобы определиться с позицией США по этому событию,Но нападения не произошло и Рузвельт выступил 27 мая. Сталин ,разумеется,знал об этом и других намеченных сроках и внимательно следил за тем как на Западе,прежде всего США,которые были одной из основных сил,пытавшихся превратить цепь локальных конфликтов в мировую войну, стараются ускорить нападение Германии на СССР,сами,естественно оказавшись в положении "третьего радующегося".
23 июня Рузвельт собственноручно вписал в речь и.о.госсекретаря Уоллеса слова:" Гитлеровские армии -сегодня главная опасность для американского континента".
24 июня Рузвельт сделал заявление о готовности оказать СССР помощь и распространить на него действие закона о ленд-лизе.Однако вместе с этим Рузвельт сделал публичное заявление о том,что помощь СССР в отражении агрессии вовсе не означает,что Вашингтон одобряет форму правления в нашей стране и готов пойти на сближение. Более того,им были даны указания Госдепартаменту,что в случае поражения СССР в войне не признавать советское правительство в изгнании и лишить советских представителей в США дипломатического статуса.Единственным законным представителем России в США в таком случае предлагалось рассматривать "правительство" Керенского.
По счастью,этим надеждам правящих кругов США осуществиться не удалось.
Тем не менее оказывать какую-либо помощь СССР Соединенные Штаты вовсе не спешили.А вот политику распространения слухов и дезинформации продолжили. С.Уоллес в доверительной беседе с Уманским сообщил,что " в скором времени Япония нападет на СССР. Советское правительство отреагировало оперативно и 8 июля Уманский вручил Уоллесу ноту содержащую просьбу к адмиистрации США выступить с предупреждением Японии против расширения конфликта на Дальнем Востоке.
Принял Уманского и Рузвельт,который избежал прямого ответа о предупреждении Японии,однако заявил советскому послу"Я надеюсь,что ваша авиация выберет хороший ветренный день и засыплет картонные города Японии доброй порцией зажигательных бомб…"
Только в конце июля Москву посетил личный представитель Президента Г.Гопкинс,который проинформировал по итогам поездки Рузвельта о том,что СССР капитулировать не собирается и тот принял решение не ввязываться в войну на стороне СССР,но оказать ему определенную материальную помощь.Первое такое соглашение было подписано 2 августа.
Реальные же поставки по закону о ленд-лизе ,который Рузвельт распространил на СССР в ноябре 1941 г. начались в конце 1943 г. и продолжались до 30 сентября 1945 г.
До этого СССР приходилось закупать в США все необходимые материалы.
В целом консолидированную позицию американских правящих кругов в отношении войны между СССР и Германией выразил вице-президент Гарри Трумэн в интервью "Нью-Йорк Таймс":" Если мы увидим,что выигрывает Германия,то нам следует помогать России,а если выигрывать будет Россия,то нам следует помогать Германии,и,таким образом,пусть они убивают друга как можно больше,хотя я и не хочу победы Германии ни при каких обстоятельствах."
Из добытых советской разведкой сведений,Сталин знал,что за спиной СССР (несмотря на подписанное 11 июня 1942 г. соглашение о принципах взаимной помощи в ведении войны) руководители Англии и США договорились снабжать Германию стратегическими материалами,в том числе и нефтепродуктами (через европейские филиалы английских и прежде всего американских корпорации),а в отношении СССР принять ограничительные меры,снабжая видами военной техники,пригодной только для оборонительных действий. Многочисленные заявки СССР на поставку бомбардировщиков дальнего действия,машин-тягачей способных буксировать тяжелые артиллерийские вооружения,радаров и других радиотехнических устройств были под разными предлогами отклонены.
Вот под этим углом и следует рассматривать лукавые цифры ленд-лиза:" …пусть они убивают друга как можно больше…"
Мужчина Misha56
Женат
17-06-2016 - 16:52
(Феофилакт @ 17.06.2016 - время: 12:20)
Еще раз о ленд-лизе и его предыстории.

А кроме замполитовской простыни.
Да к поуже с неточнастями.
Может циферки поделетесь?
А то с машинами то вы промахнулись.
Книгу танкиста воевавшего на Шерманах вы как понимаю почитать испугались?
Давйте, замполит агитируйте и дальше.
Только не забывайте без поставок порохов, и сырья для их производства красной армии пришлось бы с середины 1942 года воевать штыки и ножами.
Авиация летала либо на лед лизовском бензине, либо на советском блендированым лендлизовским.
Лучший советский бензин имел октановое число 78, а импортный 99.
При блендированым и получался советский авиационный.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-06-2016 - 17:01
Феофилакт
Свободен
17-06-2016 - 22:20
(Misha56 @ 17.06.2016 - время: 16:52)
Может циферки поделетесь?
Обсуждать бредни о 600 тыс.тн пороха? Увольте.
Циферки есть в материале: даты,кто сказал,что сказал,кому сказал.
С машинами,кстати,вы погорели как швед под Полтавой.:-))) Одни бредни про импортные дизеля чего стоили…. Сразу видно что вы даже понятие не имеете что такое вживить машине чужой дизель и коробку.

Книгу танкиста воевавшего на Шерманах вы как понимаю почитать испугались?

Я всякую чепуху обхожу за тридевять земель. :-)

Только не забывайте без поставок порохов, и сырья для их производства красной армии пришлось бы с середины 1942 года воевать штыки и ножами.

Для сведения: все пороховые заводы,кроме Луганского (который был только частично вывезен,но немцы наладить там производство не сумели) были эвакуированы и на них в начале 1942 г. было развернуто производство. Остальное-ваши мечты.

Авиация летала либо на лед лизовском бензине, либо на советском блендированым лендлизовским.

Сразу видно,что ни в технике,ни в оружии вы ни бум-бум. Советские авиамоторы строились под советские,а не американские сорта бензина,иначе и быть не могло. На американском или английском летала их техника.Про блендирование бензина не говорите никому,знающие люди вас засмеют. Чтобы повысить октановое число надо влить литра три импортного бензина на литр отечественного,никто такой дурью на фронте заниматься не будет. Советские бензины имели достаточно высокое октановое число,а если его требовалось повысить,лили тетраэтилсвинец.

Лучший советский бензин имел октановое число 78, а импортный 99.

Только испытывались они по разному методу. Наш 78-й был примерно равен импортной 100-ке.

При блендированым и получался советский авиационный.

Малограмотный бред.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 17-06-2016 - 22:21
Мужчина Misha56
Женат
18-06-2016 - 00:01
(Феофилакт @ 17.06.2016 - время: 22:20)
(Misha56 @ 17.06.2016 - время: 16:52)
Может циферки поделетесь?
Обсуждать бредни о 600 тыс.тн пороха? Увольте.
Циферки есть в материале: даты,кто сказал,что сказал,кому сказал.
С машинами,кстати,вы погорели как швед под Полтавой.:-))) Одни бредни про импортные дизеля чего стоили…. Сразу видно что вы даже понятие не имеете что такое вживить машине чужой дизель и коробку.

Книгу танкиста воевавшего на Шерманах вы как понимаю почитать испугались?
Я всякую чепуху обхожу за тридевять земель. :-)
Только не забывайте без поставок порохов, и сырья для их производства красной армии пришлось бы с середины 1942 года воевать штыки и ножами.
Для сведения: все пороховые заводы,кроме Луганского (который был только частично вывезен,но немцы наладить там производство не сумели) были эвакуированы и на них в начале 1942 г. было развернуто производство. Остальное-ваши мечты.
Авиация летала либо на лед лизовском бензине, либо на советском блендированым лендлизовским.
Сразу видно,что ни в технике,ни в оружии вы ни бум-бум. Советские авиамоторы строились под советские,а не американские сорта бензина,иначе и быть не могло. На американском или английском летала их техника.Про блендирование бензина не говорите никому,знающие люди вас засмеют. Чтобы повысить октановое число надо влить литра три импортного бензина на литр отечественного,никто такой дурью на фронте заниматься не будет. Советские бензины имели достаточно высокое октановое число,а если его требовалось повысить,лили тетраэтилсвинец.
Лучший советский бензин имел октановое число 78, а импортный 99.
Только испытывались они по разному методу. Наш 78-й был примерно равен импортной 100-ке.
При блендированым и получался советский авиационный.
Малограмотный бред.

1. Отечественные заводы к середине 42 года остались без сырья.
Производство сырья в достаточном количестве наладили только к концу 44го.
2. Бензин 100, это 100% изооктан.
Так что вы опять ерунду спороли.
3. Блендированым бензина проводили не не фронте.
Это обязаность тыловиков.
Трава если свинца, это разработка американской фирмы Этил.
Они и поставляли его всем союзникам включая СССР.
И если не сикрет почему вы не рассказали о построенных во время войны НПЗ.
Они ведь здорово помогли.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх