Взрослая социальная сеть
 Иллюзорный Свободен |
03-07-2014 - 22:32 (Мавзон @ 03.07.2014 - время: 14:01) Говоря о роли союзников в ВОВ, следует помнить, что у СССР не было ни океанского флота, ни тяжелой авиации, огромные проблемы с производством взрывчатых веществ, авиабензина. Автотехника, станки забугорные -потом работали десятилетиями. Что такое "тяжелая авиация"? АДД, то есть дальнего действия? Вы хотите сказать, что у СССР ее не было? И для нее не было работы? Океанский флот у СССР был - ТОФ, слышали может? Но только с немцами ему воевать не пришлось, за отсутствием в Тихом океане немцев. Поэтому он воевал с Японией... |
ps2000 Свободен |
03-07-2014 - 22:46 (Иллюзорный @ 03.07.2014 - время: 22:07) И что хорошего в этом идиотском восстании? Только зря народ загубили. Русские помочь им не могли на тот момент. Да и не хотели, т.к. Армия Крайова не была лояльна к СССР. Конечно ничего - если Вы так считаете По Вашему и в Бухенвальде восстание глупостью было и в Варшавском гетто. Да и партизаны зря эшелоны взрывали и фашистов стреляли, ведь за это очень много простых жителей расстреливали. Да и к чему все эти маки, гарибальдийцы, все равно война решилась под Сталинградом и на Курской дуге |
| Иллюзорный Свободен |
03-07-2014 - 22:55 (ps2000 @ 03.07.2014 - время: 22:46) (Иллюзорный @ 03.07.2014 - время: 22:07) И что хорошего в этом идиотском восстании? Только зря народ загубили. Русские помочь им не могли на тот момент. Да и не хотели, т.к. Армия Крайова не была лояльна к СССР. Конечно ничего - если Вы так считаете Именно там, под Сталинградом и Курском война и решилась. Плевать, сколько там всякие маки и гарибальдиийцы уничтожили, это капля в море. Вермахт практически весь был похоронен на Восточном фронте. Силы, которые немцы бросили на СССР, никак не сравнимы с теми, что воевали на Западе и в Африке. Потому и цена, которую СССР заплатил за Победу, несоизмерима с тем, что потеряли остальные страны. Дурацкое восстание в Варшаве, задуманное поляками, преследовало только одну цель - освободить столицу самим, чтобы ни в коем случае этого не сделали русские. Они 5 лет жили под немцами и терпели, и только в августе 44-го, по-вашему, вдруг резко восстали? Ну-ну. Пишите есчо (с). |
mjo Свободен |
03-07-2014 - 23:01 (Сосед.2012 @ 03.07.2014 - время: 19:13) Вопросы, вопросы ... Ответ-то простой. В войне победила коалиция. А пытаться делить кто, чего и сколько довольно глупое занятие. Это все-равно, что разбираться что важнее для человека: кулак, мозги или железы внутренней секреции. |
Безумный Иван Свободен |
03-07-2014 - 23:06 (mjo @ 03.07.2014 - время: 23:01) (Сосед.2012 @ 03.07.2014 - время: 19:13) Вопросы, вопросы ... Ответ-то простой. В войне победила коалиция. А пытаться делить кто, чего и сколько довольно глупое занятие. Это все-равно, что разбираться что важнее для человека: кулак, мозги или железы внутренней секреции. Вклад в победу несоизмеримо разный. Коалиция примкнула только для того что бы Европа вся СССР не досталась. Даже Францию ради этого в победители записали. А до этого сидели и смотрели на чьей стороне выступить.Да и помощь типа Лендлиза от них шла как нашим, так и немцам. |
| Иллюзорный Свободен |
03-07-2014 - 23:12 (mjo @ 03.07.2014 - время: 23:01) (Сосед.2012 @ 03.07.2014 - время: 19:13) Вопросы, вопросы ... Ответ-то простой. В войне победила коалиция. А пытаться делить кто, чего и сколько довольно глупое занятие. Это все-равно, что разбираться что важнее для человека: кулак, мозги или железы внутренней секреции. Почему глупое? По заслугам и почести должны быть, и награды. Больше сил, чем СССР, не вложил в победу никто. Что касается помощи... Например, Испанская армада была побеждена англичанами в 16-м веке с помощью кораблей, построенных из русского леса. Значит ли это, что России тоже принадлежит эта победа? И что без участия России победа была бы невозможна? Это напрямую к вопросу о ленд-лизе, если что. А то, смотрю, тут уже некоторые повыползали, со статейками о том, что мол без иностранной помощи Россия типа вообще никто и ничто. |
| Иллюзорный Свободен |
03-07-2014 - 23:18 (mjo @ 03.07.2014 - время: 23:01) Ответ-то простой. В войне победила коалиция. В Первой мировой тоже победила коалиция. В которую входила и Япония. Вклад Японии в победу в ПМВ назвать можете? Хотя бы одну военную операцию с участием ее армии и флота? Коалиции есть всегда. Но вкладываются в победу они всегда по-разному. Вы еще вклад африканских повстанцев приравняйте по значимости к вкладу СССР... |
| Безумный Иван Свободен |
03-07-2014 - 23:47 (mjo @ 03.07.2014 - время: 23:01) А пытаться делить кто, чего и сколько довольно глупое занятие. Это все-равно, что разбираться что важнее для человека: кулак, мозги или железы внутренней секреции. Вы и к бизнесу так же относитесь? Или право голоса на совете директоров каждый имеет пропорционально вклада? |
| ps2000 Свободен |
04-07-2014 - 09:58 (Иллюзорный @ 03.07.2014 - время: 22:55) Именно там, под Сталинградом и Курском война и решилась. Плевать, сколько там всякие маки и гарибальдиийцы уничтожили, это капля в море. Да знаю я, что все дурацкое, кроме нашего - советского. И не воевал никто против Гитлера кроме наших отцов и дедов "И французы пусть со своим минетом заткнутся" (с)  (Иллюзорный @ 03.07.2014 - время: 23:12) Почему глупое? По заслугам и почести должны быть, и награды. Не задумывались, почему побежденные живут куда лучше победителей? Может от того что Вы считаете, что расстрелянный белорусский партизан лучше расстрелянного французского партизана или польского Это сообщение отредактировал ps2000 - 04-07-2014 - 10:03 |
| ps2000 Свободен |
04-07-2014 - 10:03 (Crazy Ivan @ 03.07.2014 - время: 23:47) Или право голоса на совете директоров каждый имеет пропорционально вклада? А при чем тут бизнес? В уставах по разному прописывают |
Sinnerbi Свободен |
04-07-2014 - 11:07 (ps2000 @ 04.07.2014 - время: 09:58) Не задумывались, почему побежденные живут куда лучше победителей? Потому что кроме побежденных и победителей есть еще те, кто в этой войне выиграл. И Германия и СССР в той войне проиграли. Также как и сейчас проигрывают и Россия и Украина. Когда затевалась эта игра изначально было запланировано, что побежденный попадает в зависимость от выигравшего, а победителя потом убирают другими средствами, где у него шансов нет. Именно поэтому германское золото переехало в США и лежит там до сих пор, а каждый канцлер Германии перед принятием присяги летает в Вашингтон , и по результатам этого визита не бывает никаких заявлений и комментариев. Холодная война и гонка вооружений с США, которые потребляют до 40% мировых ресурсов, не могла не привести к экономическому краху СССР чисто в силу закона сохранения материи в нашей вселенной. Так что ничего удивительного. |
| ps2000 Свободен |
04-07-2014 - 12:38 (Sinnerbi @ 04.07.2014 - время: 11:07) Потому что кроме побежденных и победителей есть еще те, кто в этой войне выиграл. И Германия и СССР в той войне проиграли. Аполитично рассуждаете США новых союзников только Японию и пол Германии получила. А СССР кроме пол Германии еще чуть ли не пол Европы. А Китай как союзник чего стоит  А коммунистическое движение усилившееся и в Италии и во Франции. А Израиль - 16-я республика Так что ля-ля не надо. Это факты. Да и территориями СССР прирос |
Victor665 Женат |
04-07-2014 - 13:35 (ps2000 @ 04.07.2014 - время: 09:58) (Иллюзорный @ 03.07.2014 - время: 23:12) Почему глупое? По заслугам и почести должны быть, и награды. Не задумывались, почему побежденные живут куда лучше победителей? вот регулярно вам завидую, как вы вежливо умеете смешать оппонента с его же испражнениями )) Конечно именно в этом причина, в том уровне и условиях жизни который себе строят ура-патриоты, нет ни одной другой причины кроме них самих )) |
| Victor665 Женат |
04-07-2014 - 13:38 (Sinnerbi @ 04.07.2014 - время: 11:07) Потому что кроме побежденных и победителей есть еще те, кто в этой войне выиграл. И Германия и СССР в той войне проиграли. полная копия первой мировой однако )) и причина одна и таже- тоталитарная власть коммуняк и чекистов, конечно же с учетом поддержки ура-патриотов лояльных к любой власти которая их содержит из народного бюджета! И Эта страна такая же. |
| mjo Свободен |
04-07-2014 - 14:04 (Иллюзорный @ 03.07.2014 - время: 23:12) Почему глупое? По заслугам и почести должны быть, и награды. Так никто этой чести от России и не отбирает. Каждый чествует своих героев так как хочет. Только в России почему-то многим нужно всячески принизить роль коалиции. Это какой-то комплекс неполноценности. А роль эта была достаточно велика. Мог бы СССР победить и без помощи коалиции? Безусловно мог. Но война длилась бы гораздо дольше и потерь было бы несоизмеримо больше. Пришлось бы воевать на два фронта, уходить в Сибирь, партизанить и т.д. Но в конце концов все-равно бы победила. Например, Испанская армада была побеждена англичанами в 16-м веке с помощью кораблей, построенных из русского леса. Значит ли это, что России тоже принадлежит эта победа? И что без участия России победа была бы невозможна? Это напрямую к вопросу о ленд-лизе, если что. А то, смотрю, тут уже некоторые повыползали, со статейками о том, что мол без иностранной помощи Россия типа вообще никто и ничто. Если бы Россия принимала участие в военных действиях, или поставляла бы этот лес бесплатно с условием, что тот лес, который не пошел на постройку кораблей, надо было вернуть или оплатить, и перевозила его с боями и потерями, то и России принадлежала бы эта победа. А какая часть победы вряд ли можно посчитать. |
| Иллюзорный Свободен |
04-07-2014 - 15:09 (Victor665 @ 04.07.2014 - время: 13:35) (ps2000 @ 04.07.2014 - время: 09:58) (Иллюзорный @ 03.07.2014 - время: 23:12) Почему глупое? По заслугам и почести должны быть, и награды. Не задумывались, почему побежденные живут куда лучше победителей? вот регулярно вам завидую, как вы вежливо умеете смешать оппонента с его же испражнениями )) Испражнения - это ваши посты, и содержимое вашей черепушки. Что касается патриотизма (не ура-патриотизма, а настоящего патриотизма) - ни шизоидам вроде вас, ни "безродным космополитам" всем-известной-национальности это явление неведомо. Потому не вам его обсуждать и тем более осуждать. |
| Sinnerbi Свободен |
04-07-2014 - 15:15 (ps2000 @ 04.07.2014 - время: 12:38) Аполитично рассуждаете Разбитая в щебень восточная Европа? Охренительное приобретение. Знаете кто первым выступил с инициативой объединения Германий? Незабвенный Лаврентий Палыч Берия. Он экономическими выкладками показал, что нам ее не потянуть, но политическая обстановка после речи Черчилля в Фултоне заставила создать ГДР. Главной целью 2й мировой как вобщем и любой другой войны был грабеж. Это была эпоха золотого стандарта. Тот кто собрал у себя всё золото , тот и правит миром. На Бреттон Вудской конференции 22.07.44 было зафиксировано, что 70% мировых запасов золота в ходе войны сосредоточились в США и единственной распиской в мире по которой можно было получить золото стал американский доллар. Он заменил золото. Это не просто выигрыш в войне. Это суперприз. ФРС стала по факту центробанком центробанков. С таким выигрышем ничего не может сравниться. |
| Victor665 Женат |
04-07-2014 - 15:27 (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 15:09) Испражнения - это ваши посты, и содержимое вашей черепушки. скопирую чтобы ушлый юзер не стёр )) И прошу вас пояснить смысловое содержание вашего набора букв )) А уважаемого модератора прошу оценить цитату пользователя на предмет оскорблений и флуда ЗЫ- всегда так приятно получать точные подтверждения своей правоты, нечасто бывают такие позорные сливы ура-патриотов )) |
| Victor665 Женат |
04-07-2014 - 15:31 (Sinnerbi @ 04.07.2014 - время: 15:15) 70% мировых запасов золота в ходе войны сосредоточились в США и единственной распиской в мире по которой можно было получить золото стал американский доллар. Он заменил золото. Это не просто выигрыш в войне. Это суперприз. ФРС стала по факту центробанком центробанков. С таким выигрышем ничего не может сравниться. Т.е. вы согласны что главным победителем во 2 мировой войне был вовсе не СССР а США например, чтож отлично. Следующий шаг- а вы согласны что победитель ВСЕГДА получает победу заслуженно? |
| ps2000 Свободен |
04-07-2014 - 15:44 (Sinnerbi @ 04.07.2014 - время: 15:15) Разбитая в щебень восточная Европа? Охренительное приобретение. Германия с Японией тоже в щебень (как Вы выражаетесь) были разбиты. Про Берию сейчас много чего говорят и пишут. Сомневаюсь в Вашем посыле. Да и о валютах и золоте у вас слишком конспирологические представления. |
| ps2000 Свободен |
04-07-2014 - 15:47 (Victor665 @ 04.07.2014 - время: 15:31) Т.е. вы согласны что главным победителем во 2 мировой войне был вовсе не СССР а США например, чтож отлично. И СССР и США были победителями. Но если я Выиграл много денег в рулетку, а потом их все в буру проиграл и еще должен остался - это вовсе не значит, что я в рулетку проиграл |
Мавзон В поиске |
04-07-2014 - 16:44 (Sinnerbi @ 03.07.2014 - время: 17:06) ...Бомбардировщики и торпедоносцы с береговых аэродромов висели бы над ними постоянно, а маневр в узкостях Кольского залива и Горле Белого моря весьма ограничен навигационной обстановкой... "Адмирал Шеер", однако, прогулялся немного. А вот о успехах советской морской авиации вы можете прочитать немало материалов. Из крупных боевых кораблей противника потоплен только 1 старый крейсер ПВО. И это есть факт. |
| Sinnerbi Свободен |
04-07-2014 - 16:50 (Victor665 @ 04.07.2014 - время: 15:31) Т.е. вы согласны что главным победителем во 2 мировой войне был вовсе не СССР а США например, чтож отлично. Не смешивайте понятия. Я их специально развел. Победа и выигрыш это разные вещи. Победитель может быть только объектом в игре, но не субъектом, а значит выиграть он не может по определению просто потому, что это не его игра. Победил бы в этой войне 3й Рейх для игроков ничего бы не изменилось. Они бы всё равно получили свой суперприз , а рейх развалился бы также как СССР, только гораздо раньше. |
| Sinnerbi Свободен |
04-07-2014 - 17:04 (Мавзон @ 04.07.2014 - время: 16:44) (Sinnerbi @ 03.07.2014 - время: 17:06) ...Бомбардировщики и торпедоносцы с береговых аэродромов висели бы над ними постоянно, а маневр в узкостях Кольского залива и Горле Белого моря весьма ограничен навигационной обстановкой... "Адмирал Шеер", однако, прогулялся немного. А вот о успехах советской морской авиации вы можете прочитать немало материалов. Из крупных боевых кораблей противника потоплен только 1 старый крейсер ПВО. И это есть факт. Адмирал Шеер , чтобы не подставляться под эту самую авиацию обошел Новую Землю с севера. В 80х это у нас не получилось на ледоколе Отто Шмидт. Не ходили тяжелые боевые корабли немцев в пределах досягаемости авиации. Сделать же налет даже на Тромсё и утопить немцев в базе авиации СФ просто не хватило бы. |
| ps2000 Свободен |
04-07-2014 - 17:52 (Sinnerbi @ 04.07.2014 - время: 16:50) Не смешивайте понятия. Я их специально развел. Победа и выигрыш это разные вещи. Вы не развели. Вы подтасовать пытаетесь. СССР победил в войне и получил оговоренный выигрыш, гораздо больший чем другие страны |
tschir Свободен |
04-07-2014 - 21:02 (Crazy Ivan @ 16.11.2013 - время: 11:36) (Goша @ 16.11.2013 - время: 10:23) А что то никто, пока не вспомнил о другой помощи, помощи Сталинского СССР фашистской Германии, в подготовке войны? Не путайте помощь и торговые отношения. Торговлю с фашистской Германией вели многие американские компании несмотря на войну. Главное в торговле это выгодность для себя. А помощь это предоставление выгоды помогаемому в ущерб себе. Точно. Немцы перед войной поставляли в ответ оборудование и станки, на которых в годы войны наши создавали танки, пушки, подводные лодки... |
| Иллюзорный Свободен |
04-07-2014 - 23:01 (Victor665 @ 04.07.2014 - время: 15:27) (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 15:09) Испражнения - это ваши посты, и содержимое вашей черепушки. скопирую чтобы ушлый юзер не стёр )) И прошу вас пояснить смысловое содержание вашего набора букв )) На каком основании ты, гнойное мурло, называешь меня "ушлым юзером"? Хочешь мне что-то предъявить? если есть что - давай, если нечего- залезь обратно в дупу, из которой ты вылез, и сиди молча. Смысловое пояснение поста, если до тебя до сих пор не дошло - "иди в жопу и не мурлыкай". Так понятнее? |
дамисс Свободен |
04-07-2014 - 23:37 (Victor665 @ 04.07.2014 - время: 15:27) (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 15:09) Испражнения - это ваши посты, и содержимое вашей черепушки. скопирую чтобы ушлый юзер не стёр )) И прошу вас пояснить смысловое содержание вашего набора букв )) Вы настолько глупы, что не можете осмыслить очевидного? Разъясняю: Все Ваши слова ничем документально не подтверждены, следовательно являются плодом Вашей воспалённой фантазии и следовательно не являются правдой. Пользователь Иллюзорный завуалировал свою мысль в более мягкой форме, не желая травмировать Вашу психику. Обычно так поступают с душевнобольными, стараясь снизить их агрессивность к минимуму. Достаточно обьяснил?  |
fantomih Влюблен |
05-07-2014 - 14:43 (Иллюзорный @ 04.07.2014 - время: 15:09) (Victor665 @ 04.07.2014 - время: 13:35) (ps2000 @ 04.07.2014 - время: 09:58) Не задумывались, почему побежденные живут куда лучше победителей? вот регулярно вам завидую, как вы вежливо умеете смешать оппонента с его же испражнениями )) Испражнения - это ваши посты, и содержимое вашей черепушки. Предупреждение за нарушение п.п.2.2.Переход на личности. |
dogfred Свободен |
09-01-2015 - 00:18 В связи с длительным отсутствием новых сообщений тема закрыта Это сообщение отредактировал dogfred - 09-01-2015 - 00:19 |