Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
19-05-2019 - 14:01 (Тания @ 19-05-2019 - 08:44) Вот интересно все же...... О чём вы рассказываете? В СССР, может, и умели читать, писать, но не могли обеспечить себя ни мясом, ни молоком, ни фруктами, ягодами, овощами, ни одеждой, ни обувью, ни жильём, ни дешевыи автотранспортом, даже, элементарным сахаром! Всё было в дефиците, с чёрного хода и по талонам. Только не говорите, что все граждане СССР либо были космонавтами, либо танцевали в балете, и им было не до этого. |
King Candy Свободен |
19-05-2019 - 14:05 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 14:10) (ps2000 @ 19-05-2019 - 12:59) А в чем рывок заключается - не понятно. Что Вы рывком называете? Рывок произошел в результате конкуренции социализма и капитализма. СССР пришлось рывком догонять Европу иначе Европа завоевала бы СССР военными средствами Не было в СССР никакого "социализма" Был рабовладельческий строй с "социальной риторикой". Неэффективный, из-за засилья бюрократии и крайней неэффективности рабовладельческо - бюрократической экономики Союза Затем, когда установился паритет, началась гонка вооружений, которая подняла уровень НТП во всем мире Всем своим НТП Советский Союз обязан нацистской Германии и Америке - у них своровали практически все изобретения, от ракет до автоматов. А потом электронику передирали 1 в 1 |
| King Candy Свободен |
19-05-2019 - 14:25 (ps2000 @ 19-05-2019 - 14:59) Российская империя 300 лет просуществовала. Советская - 70, и как мне объяснили - только Сталин был правильным ее правителем - остальные - дерьмо Сталин создал и держал Империю на штыках - с его смертью все начало рассыпаться. Ибо было нежизнеспособно без ГУЛАГа и орд советских орков с автоматами, стрелявших в толпы голодных людей, рабов этой Империи Это сообщение отредактировал King Candy - 19-05-2019 - 14:26 |
Безумный Иван Свободен |
19-05-2019 - 14:35 (ps2000 @ 19-05-2019 - 13:46) и все-таки не совсем с рывком понятно. Во временных рамках - что рывком назвать? С привязкой к новой технике Рывок может произойти на основе уже имеющихся в мире открытий и технологий. Если какой-то стране они были недоступны, но государство изменив политику поменяло приоритеты и достала эти патенты и технологии, вот тогда в этой стране буден произведен рывок. А в передовых странах и так имеются все новейшие технологии и каждое новое открытие они по мере поступления реализуют. Тут рывков быть не может. Невозможно собрать всех ученых, дать им много денег и сказать что бы через год мы полетели на Марс. Если не изобретены еще такие технологии, ничего они не сделают кроме того, что сделают и так. Поменяв кнопочный телефон на айфон, Вы лично для себя совершите рывок и дело не в кнопках. Айфон имеет массу удобных функций в отличие от кнопочного телефона, которые позволят Вам быстрее и эффективнее исполнять свою работу. По поводу истмата - не было после феодализма двух путей, как не могло быть после рабовладельческого строя капитализма. Социализм, в общем понимании, появляется после того, как капитализм себя исчерпает Я не согласен с тем что социализм это более совершенная ступень после капитализма. Потому что и социализм и капитализм существуют при одном и том же уровне производительных сил. Я считаю вообще считаю социализм и капитализм одной формацией с разной степенью глобализации. Социализм это то, к чему приведет укрупнение корпораций до уровня страны-корпорации. Про жандарма Европы ссылочку не дам - т.к. слыхивал об этом в школе и институте. Еще до рождения Ильича так Россию николаевскую в Европе называли, за то что давила революции На нет и суда нет © |
| King Candy Свободен |
19-05-2019 - 14:38 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 15:35) Поменяв кнопочный телефон на айфон, Вы лично для себя совершите рывок и дело не в кнопках. В чем-то Айфон является и "рывком назад" Потому что хрупкий и заряд аккумулятора жрет как потерпевший. Хватает всего на пол-дня работы или сутки ожидания - в отличие от 2-3 недель у "кнопочных" телефонов С айфоном в поход или в автономную командировку как с единственным телефоном не стОит отправляться. Он только для интернета, по большому счету (портативный компьютер это, а не телефон) |
| Безумный Иван Свободен |
19-05-2019 - 14:41 (King Candy @ 19-05-2019 - 14:38) В чем-то Айфон является и "рывком назад" Дедушка, расскажи еще раз как ты однажды упал с третьего этажа"  Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-05-2019 - 14:42 |
| dedO'K Женат |
19-05-2019 - 15:04 (King Candy @ 19-05-2019 - 15:05) (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 14:10) (ps2000 @ 19-05-2019 - 12:59) А в чем рывок заключается - не понятно. Что Вы рывком называете? Рывок произошел в результате конкуренции социализма и капитализма. СССР пришлось рывком догонять Европу иначе Европа завоевала бы СССР военными средствами Не было в СССР никакого "социализма" Социализм в СССР, как раз, был. Социализм- это тотальная программа социализации индивидуума в социум. В СССР это был мощный агитационно- пропагандистский конвейер воспитания от яслей до гражданской панихиды. Который, почему то, дал обратный эффект. И не путайте граждан СССР с работниками госТНК СССР. Граждане СССР имели столько же прав и обязанностей, что и в любых других республиканских государствах. Да и в ТНК СССР было не рабовладение, а обычные тоталитарные корпоративные отношения. Вы, что, никогда в корпорации не работали "маленьким винтиком большого механизма", где ты начальник- я дурак, я начальник- ты дурак? |
ps2000 Свободен |
19-05-2019 - 15:13 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 14:35) Я не согласен с тем что социализм это более совершенная ступень после капитализма. Потому что и социализм и капитализм существуют при одном и том же уровне производительных сил. Я считаю вообще считаю социализм и капитализм одной формацией с разной степенью глобализации. Социализм это то, к чему приведет укрупнение корпораций до уровня страны-корпорации. Спасибо за разъяснения по поводу рывка. Все понятно стало. Но рывок сталинский в таком случае достижением назвать нельзя - просто возврат упущенного. Если бы революции не было - Россия, исходя из Ваших объяснений развивалась бы не хуже, а может и лучше. Про то что в СССР называлось социализмом - с Вами согласен. Это государственный капитализм. Который Вам нравится, а мне нет. Кстати, жаль что Вы книжки не любите читать, потому как нравящийся Вам социализм хорошо еще у Золя описан, а его невозможность в реальном осуществлении - Рэнд показана, тоже не плохо. Социализм, как мне кажется - несколько другое. То что во многих развитых кап. странах сейчас происходит и называется социально ориентированное общество. Кстати производительные силы сегодня все-таки сильно отличаются (мне кажется - принципиально) от того, что описывалось Марксом и было реальностью 100 лет назад. Неужели Вы от меня впервые услышали о том, что к России кликуха прикрепилась в середине 19 века - жандарм Европы  |
| Безумный Иван Свободен |
19-05-2019 - 15:29 (ps2000 @ 19-05-2019 - 15:13) Но рывок сталинский в таком случае достижением назвать нельзя - просто возврат упущенного. Мы поднялись в технологиях на мировой уровень. Разве это не достижение? Если бы революции не было - Россия, исходя из Ваших объяснений развивалась бы не хуже, а может и лучше. Царская Россия конечно имела много технологий, но внедрены они были на очень малом ареале. Деревни сильно отличались от городов и уровнем механизации и образования. При Сталине этот уровень был поднят значительно Про то что в СССР называлось социализмом - с Вами согласен. Это государственный капитализм. Который Вам нравится, а мне нет. Не совсем. Государственный капитализм это когда госприбыль присваивается собственниками государства. А при социализме нет собственников государства. Есть наемные говночисты, как любит говорить Victor665 Социализм, как мне кажется - несколько другое. То что во многих развитых кап. странах сейчас происходит и называется социально ориентированное общество. так ошибался и Хрущев. Он тоже спутал социализм с социалкой и решил что коммунизм это когда каждый имеет машину, квартиру, дачу, патефон. Исходя из этого конкретно рассчитал когда в СССР наступит коммунизм. А социализм это прежде всего справедливость. Одни критерии оценки деятельности для всех. И работодателей и работников Кстати производительные силы сегодня все-таки сильно отличаются (мне кажется - принципиально) от того, что описывалось Марксом и было реальностью 100 лет назад. Марксизм естественно устарел. Даже Маркс не мог предвидеть образования государств-капиталистов и государств-пролетариата. Марксизм это теория достижения коммунизма. Эта теория устарела. Нам нужна новая. Неужели Вы от меня впервые услышали о том, что к России кликуха прикрепилась в середине 19 века - жандарм Европы Не слышал. Но даже если это так, что плохого быть жандармом? |
| ps2000 Свободен |
19-05-2019 - 15:48 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 15:29) Государственный капитализм это когда госприбыль присваивается собственниками государства. А при социализме нет собственников государства. Есть наемные говночисты, как любит говорить Victor665 Я уже не раз Вам говорил - буржуином в СССР было само государство. Других собственников не было. Именно государство все прибыля хапало. У Вас свое понимание социализма, у меня - свое. Как и понятие справедливости Устарела ли теория истмата? Не думаю. Эволюционный процесс развития общества в итоге именно к коммунизму приведет, как мне кажется По поводу достижений сталинского рывка - опять же оценки субъективные. Россия по любому была бы лидером в 20 веке. Это моя ихма Если бегун всегда бывший в лидерах упал, а потом наверстал - можно ли это достижением назвать. Я не считаю так Я не вижу ничего плохого в том, что Россия жандармом была - скорее наоборот - признавали все ее силу. Меня другое удивило - то что Вы об этом не слышали. Вроде бы в школе об этом говорили. О том, что Николая палкиным кликали - тоже не знали? |
| Безумный Иван Свободен |
19-05-2019 - 16:10 (ps2000 @ 19-05-2019 - 15:48) Я уже не раз Вам говорил - буржуином в СССР было само государство. Других собственников не было. Именно государство все прибыля хапало. Оно не могло эту прибыль присвоить. Государство управляло прибылью направляя ее в те сектора, которые считало нужным, но присвоить ее никто из аппарата государства не мог. По сему это были просто управляющие которым за работу платили зарплату. У Вас свое понимание социализма, у меня - свое. Как и понятие справедливости Я уже не раз слышу о разных понятиях справедливости. А ведь понятие это объективное. Устарела ли теория истмата? Не думаю. Эволюционный процесс развития общества в итоге именно к коммунизму приведет, как мне кажется К коммунизму? Когда исчезнет понятие "прибыль" в денежном эквиваленте и исчезнет сам стимул работать ради прибыли? Сейчас в Уставе любой кампании на первом месте стоит получение прибыли. Этот пункт будет убран? Что будет целью кампаний? Увеличение благосостояния народа? По поводу достижений сталинского рывка - опять же оценки субъективные. Россия по любому была бы лидером в 20 веке. Это моя ихма Что было бы если бы, вопрос не исторический. Если бегун всегда бывший в лидерах упал, а потом наверстал - можно ли это достижением назвать. Я не считаю так Увы, кто-то падает навечно, кто-то выкарабкивается. Все зависит от Главного. Я не вижу ничего плохого в том, что Россия жандармом была - скорее наоборот - признавали все ее силу. Меня другое удивило - то что Вы об этом не слышали. Вроде бы в школе об этом говорили. О том, что Николая палкиным кликали - тоже не знали? Я не слышал что Россию Ленин и марксисты называли жандармом Европы. Но если это так, почему бы Вам не привести ссылку на это? То что Николая называли палкиным узнал в 90-е Жандармом быть в этом ничего плохого не вижу. Главное что бы этот жандарм применял делегированную ему силу только с санкции мирового сообщества. |
| King Candy Свободен |
19-05-2019 - 16:15 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 16:29) (ps2000 @ 19-05-2019 - 15:13) Но рывок сталинский в таком случае достижением назвать нельзя - просто возврат упущенного Мы поднялись в технологиях на мировой уровень. Разве это не достижение? Никакого "мирового уровня" в производственно - технологическом плане в СССР не было Просто сократили 100-летнее технологическое отставание Царской России о 30-ти летнего. А крестьяне - "пролетарии" как были жопоголовыми и криворукими алкашами при Царе-Батюшке - такими и в СССР остались массовая продукция была сделана ногами, единственное на что хватало сил и "светлых голов" и "прямых рук" - это военная продукция, авиация и космос. Удавалось собрать приличных инженеров и нормальных рабочих только для создания военной продукции |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-05-2019 - 16:37 (Тания @ 19-05-2019 - 07:44) Вот интересно все же...... Девушка ну вы же не замолит, надо спокойнее и обоснование Пахали на быках и лошадях тогда по всему миру. Эпоха тракторов только начиналась. Так же впрочем как и эпоха электричества. До лучины скатились во время гражданской, до этого был керосин и свечи, а так же масляные лампы. Про автомобили вы сильно ошибаетесь. Автомобили в мире тог да не были особо распространены, эпоха автомобилизации только начиналась. Тем не менее автомобили в РИ строились, как на основе импортных комплектов, так и свои. Причём не только с бензиновыми моторами, но и на электро тяге. К стати первый в мире конвейер по сборке автомобилей был на фабрике Фрезе-Яковлева, а не у Форда. Вот вам пара ссылок захотите найдёте ещё: https://www.bfm.ru/news/183346 https://historicaldis.ru/blog/43839046622/A...siyskoy-imperii. На счёт двух автомобилей вы тоже погорячились иначе откуда в РИ вязались бы такси? Вот ссылки : http://www.gruzovikpress.ru/article/13637-...go-taksomotora/ http://transportrussia.ru/press-relizy/tak...ashih-dney.html Про образование вы тоже загнули. Во первых именно система церковно приходских школ, и народных училищ, и легла в основу советской системы образования. К сати и реформа письменности, была разработана ещё в РИ но её введение было отложено из за Первой мировой. Во вторых обучение грамоте было обязательно в Армии, любой служивый мог читать и писать. Читая вас создаётся впечатление что в РИ не было ни заводов, ни электро станций ни городов ни чего. Однако всё это было, план ГОЭЛРО, к стати составлен на основе плана составленного в РИ, индустриализация в РИ началась позже чем в Европе, но шла опережающими темпами. Самолёты строились, и весьма не плохие самолёты. Атомных электростанций тогда не строили. А о ледоколах почитайте здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%...%86%D0%B8%D0%B8 Например ледокол Таймыр 1909 года постройки был в строю до 1950 года, именно он эвакуировал с льдины экспедицию Севедный Полюс -1 в 1938 году. А ледокол Литке, плавал с 1909 до 1960 года. Вообще освоение северного морского Пути началось ещё в РИ, и в СССР продолжалось на судах унаследованных от РИ. Про войны, вы помните только поражения, но почитайте доклад Куропаткина, там в основном победы. Просто о них в Советских школах молчали. Так же как и о поражениях РККА. В общем учите историю свой страны, поверьте там есть чем гордится. |
| sxn3551631169 Свободен |
19-05-2019 - 16:47 (King Candy @ 19-05-2019 - 16:15) единственное на что хватало сил и "светлых голов" и "прямых рук" - это военная продукция, авиация и космос. А как же туалетная бумага и памперсы!  |
| Безумный Иван Свободен |
19-05-2019 - 16:49 (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 16:47) (King Candy @ 19-05-2019 - 16:15) единственное на что хватало сил и "светлых голов" и "прямых рук" - это военная продукция, авиация и космос. А как же туалетная бумага и памперсы! Смываемая втулка. Вот главное достижение капитализма |
| sxn3551631169 Свободен |
19-05-2019 - 16:59 (Тания @ 19-05-2019 - 13:35) (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 13:17) (Sorques @ 11-05-2019 - 15:49) Ленинград, после смены названия, прекратил быть городом Петра? Он прекратил быть Городом-Героем Ленинградом и вся нынешняя бутафория не имеет смысла Вот именно я и хотела бы услышать ответ на этот вопрос. Знаете РИМ это РИМ (ROMA) на все времена...и на этом пути снискал Славу никто его не хочет расчленить на 7 поселков с которых он начинался Великий Париж не хотят переименовывать в Лютецию Великий Лондон не хотят переименовывать в Лондониум ...А Великий Ленинград и Сталинград переименовали Мне даже перед китайцами (в интернете) стыдно которые спрашивают а где Сталинград? Был да всплыл А Ленинград куда пропал? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-05-2019 - 17:10 (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 16:59) (Тания @ 19-05-2019 - 13:35) (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 13:17) Он прекратил быть Городом-Героем Ленинградом и вся нынешняя бутафория не имеет смысла Вот именно я и хотела бы услышать ответ на этот вопрос. Знаете РИМ это РИМ (ROMA) на все времена...и на этом пути снискал Славу никто его не хочет расчленить на 7 поселков с которых он начинался А куда делись великие Санкт-Петербург, и Царицын вас не спрашивают? |
| sxn3551631169 Свободен |
19-05-2019 - 17:15 (Misha56 @ 19-05-2019 - 17:10) А куда делись великие Санкт-Петербург, и Царицын вас не спрашивают? Чем велик Царицин?  Почему Парижане не переименуют свой город в Лютецию? Санкт-Петербург это конечно город "трущоб и Достоевского" и все такое но ведь Великий ЛЕНИНГРАД нечто большее.А зачем его стерли из памяти? |
| ps2000 Свободен |
19-05-2019 - 17:29 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 16:10) Оно не могло эту прибыль присвоить. Государство управляло прибылью направляя ее в те сектора, которые считало нужным, но присвоить ее никто из аппарата государства не мог. По сему это были просто управляющие которым за работу платили зарплату. Если бегун всегда бывший в лидерах упал, а потом наверстал - можно ли это достижением назвать. Увы, кто-то падает навечно, кто-то выкарабкивается. Все зависит от Главного. Вы не совсем верно трактуете то, о чем я говорю. Государство - само буржуин. Вся прибыль ему шла. А оно и зарплату платило и премии и социалку давало по своему усмотрению. И всю денюжку тратило как хотело. А Вы говорите не о хозяине, а о наемном работнике в виде чиновников при этом хозяине. Естественно чиновники не могли присвоить ничего - это воровством называется, когда наемный работник у хозяина ворует Любой буржуй управляет прибылью своей, направляя ее туда, куда нужным считает. Понятие справедливости теоретически должно быть объективным, но на практике так не получается С уставами компаний Вы не так часто сталкивались, потому как там зачастую не говорится, что прибыль целью является. Итак понятно что любой коммерческой организации прибыль нужна. Так и Ваша цель - получение денег - можно сказать  По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. И гегемон и крестьяне жили бы в России так же, как в любой передовой стране Ну а то, что упавший лидер встал и добежал - достижением никак нельзя назвать. Что в беге называется Главным, причем с большой буквы - не понятно Ленин вроде как в статье "События на Балканах" об этом писал. Николаю прав жандарма никто не делегировал и применял он их без одобрения мирового сообщества - однако и Вы и я не считаем это чем-то плохим. Вы уроки истории в школе прогуливали? Или просто итальянили на них |
| Антироссийский клон-28 Женат |
19-05-2019 - 17:40 (sxn3551631169 @ 19-05-2019 - 17:15) (Misha56 @ 19-05-2019 - 17:10) А куда делись великие Санкт-Петербург, и Царицын вас не спрашивают? Чем велик Царицин? Историю, учите. Почему Парижане не переименуют свой город в Лютецию?А Парижан спрашивать не пробовали? Санкт-Петербург это конечно город "трущоб и Достоевского" и все такое Кроме трущоб и Достоевского вы о Питере ничего не знаете? но ведь Великий ЛЕНИНГРАД нечто большее.А зачем его стерли из памяти? Что великого в Ленинграде кроме великих коммуналок для коренных Петербуржцев? |
| Sorques Женат |
19-05-2019 - 17:46 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 16:10) Государство управляло прибылью направляя ее в те сектора, которые считало нужным, но присвоить ее никто из аппарата государства не мог. Да, в помойку, уж лучше себе брали, тогда бы хоть что то сохранилось.. |
| Безумный Иван Свободен |
19-05-2019 - 17:49 (ps2000 @ 19-05-2019 - 17:29) Вы не совсем верно трактуете то, о чем я говорю. Нет такого человека - Государство. Государство состоит из отдельных чиновников и никто из них ни все вместе не могли ничего присвоить или увеличить себе жалование или вывести что-то на счета за рубеж. НЕ МОГЛИ. Любой буржуй управляет прибылью своей, направляя ее туда, куда нужным считает. Не куда считает нужным, а на строго ограниченные рамками статьи. Либо на строительство танков, либо озеленение детской площадки, либо на пенсии, либо еще куда. Но не на свои счета и не за рубеж. Это очень важно. Распределяющий не имел мотивации платить работнику поменьше что бы себе оставалось побольше. Понятие справедливости теоретически должно быть объективным, но на практике так не получается Это у Вас не получается, а у меня получается По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Была бы лидером, не случился бы февраль. И гегемон и крестьяне жили бы в России так же, как в любой передовой стране Ну а то, что упавший лидер встал и добежал - достижением никак нельзя назвать. Что в беге называется Главным, причем с большой буквы - не понятно Сама упавшая страна не встанет. Ее можно поднять только грамотным управлением Ленин вроде как в статье "События на Балканах" об этом писал. Николаю прав жандарма никто не делегировал и применял он их без одобрения мирового сообщества - однако и Вы и я не считаем это чем-то плохим. Вы уроки истории в школе прогуливали? Или просто итальянили на них Ну там Ленин не сам называет Россию жандармом, а пишет что венгры ее так назвали за подавление восстания. Ну и что? |
| Безумный Иван Свободен |
19-05-2019 - 17:51 (Sorques @ 19-05-2019 - 17:46) (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 16:10) Государство управляло прибылью направляя ее в те сектора, которые считало нужным, но присвоить ее никто из аппарата государства не мог. Да, в помойку, уж лучше себе брали, тогда бы хоть что то сохранилось.. Это твое мнение что в помойку. А я считаю что правильно действовали. Мне и остальным трудящимся доставалось больше. |
muse 55 Свободен |
19-05-2019 - 17:59 (ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29)
Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? |
| Sorques Женат |
19-05-2019 - 18:08 (Тания @ 19-05-2019 - 07:44) Уважаеиые ну расскажите о каких таких достижениях РИ можно вспомнить??? Кроме лучин в домах и голодного населения. Пахали на быках, на всю Россию 2 авто было у царя и у царицы остальные на лошадках...... неграмотное население считапь писать по одному чел в деревне было.... Лучины, были во всех странах в тот период времени, как и переодический голод..могу по странам перечислить..в СССР, голод так же был.. Пахали на быках, на всю Россию 2 авто было у царя и у царицы остальные на лошадках...... неграмотное население считапь писать по одному чел в деревне было.... Забавный текст..веселите!  Сколько домашних компьютеров было в СССР, ноль..Apple к концу 80-х их уже продал миллионы.. Вы прогресс, путаете с достижениями.. Про 2 авто, сейчас придумали? АМО , "Русский Рено", это что? Фантазии буржуинов? На 1914г.в автопарк легковых авто, составлял 10тыс, Италии 12тыс, Испании 8 тыс.. Ну у "треклятого СССР" построены десятки если не сотни городов, тысячи заводов, свои самолеты, автопром, судостроение, атомные станции.. Вопрос..сколько городов, заводов, кораблей построили в РИ? Если чё, то мы сравниваем.. Наука да и исскуство а про образование вообще не стоит говорить только при СССР и появилось оно в России. Браво!!!  Это бинго!!!Такое даже комментировать нет смысла..наверное даже советофилы рукалицо сделали..вы бы проще написали, русские до 1917 ничего не делали и не развивались..Вы точно русская, которая имеет хотя бы малейшее представление о России? Простите за прямоту..Вы троллите, про искуство и науку? Где же лысенький вождик учился? Спасибо за ваш пост, получил искреннее удовольствие. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-05-2019 - 18:22 |
| Sorques Женат |
19-05-2019 - 18:19 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 17:51) Это твое мнение что в помойку. А я считаю что правильно действовали. Мне и остальным трудящимся доставалось больше. Может тебе лично доставалось, большинство благодарило за койко-место в убогом пансионате со скидкой в 50% и гречку в заказе не более 1кг в одни руки.. Металлом собирал пионэром? Вот это и был наш ВВП..Вторсырье, это вся социалистическая экономика..утюг или чайник, который не ломался сделать не могли..зато мильёны танков делали.. Если ты них, то да..впереди планеты всей.. |
| muse 55 Свободен |
19-05-2019 - 18:26 (Sorques @ 19-05-2019 - 17:08)
Хороший пример, если учесть , что в РИ населения было на тот момент в 9 раз больше , чем в отсталой Испании и в 5,5 больше , чем в чуть менее отсталой Италии... |
| Безумный Иван Свободен |
19-05-2019 - 18:28 (Sorques @ 19-05-2019 - 18:19) Может тебе лично доставалось, большинство благодарило за койко-место в убогом пансионате со скидкой в 50% и гречку в заказе не более 1кг в одни руки.. Разные периоды были в СССР. Ты сейчас критикуешь время после косыгинских реформ. Именно тогда звучали лозунги Экономика должна быть экономной. Это тогда стали поощрять безумные рационализаторские предложения которые позволяли на полкопейки удешевить себестоимость. Тут вместо болта забить шуруп, тут вместо сварки посадить на клей. Вот и качество товаров резко упало. Только в военной приемке были жесткие стандарты и таких рационализаторов посылали лесом. От того и качество военной техники было на мировом уровне. |
| sxn3552650492 Свободен |
19-05-2019 - 18:38 (Sorques @ 18-05-2019 - 23:47) (ferrara @ 18-05-2019 - 23:05) Советский Союз, это был триумф России за все века. А 300 лет Российский империи, это так..прелюдия..Не объективно, хотя бы по пунктам дел... Империя вышла к Балтике и Тихому океану, присоединила огромные территории, победила в десятках войнах, создала великую науку и даже Антарктиду, открыла, что вполне сравнимо с полетом на Луну.. До 17 года была именно ПРЕЛЮДИЯ и я бы сказал это не история русского народа.Это история русской аристократии.Русский народ был порабощен и унижен подлой аристократией...они русский народ в буквальном смысле имели во все дыры и за людей не считали "Славно жить народу На Руси святой! Чуть из ребятишек, Глядь - и нет детей: Царь возьмет мальчишек, Барин - дочерей! Одному уроду Вековать с семьей. Славно жить народу На Руси святой!" © Русский народ это расходный материал (юниты) для многочисленных войн где Гольштейн-Готторп (Романовы) че-то не поделили с другими знатными домами Европы. Пушкин в своей повести Дубровский прекрасно описал как барины трахали все что движется в зоне их досягаемости. Недавно прочел вот это (материалы уголовного дела по спам защите не проходят) И в очередной раз преисполнялся полным презрением к этой так называемой Российской Империи.Какая мерзкая и отвратительная история! Барин педофил хочет трахнуть малолетнюю дочь своего крестьянина и набухавшись требует привести ее к себе.Отец пытается защитить свою дочь но что он может против барина? Благодаря столь удачно открывшейся кредитной линии барин пустился в загул. Это выразилось в том, что на 15 копеек он выпил самого дешевого вина, на 17 копеек угостил оказавшихся в шинке двух местных крестьян, а на оставшиеся 18 копеек купил штоф вина. С бутылкой он и отправился восвояси. Удачное посещение шинка вдохновило его на новые свершения. Помещик вспомнил о намерении заявить жалобу на сбежавшую жену. Для этого он отправился в соседнее село Долгий Колодезь, где отыскал сотского, коему и пожаловался на бегство жены и непослушание дворни. Уже ночью барин возвратился к себе домой. Там его дожидались Агафья Руднева и Илья Снапков. Узнав, что жена до сих пор не найдена, Савин рассверипел и немедля отправил Снапкова ее искать. От Семенова Иван Абрамович потребовал "привесть тотчас" дочку. Семенов отказался, прекрасно понимая для чего нужна девочка помещику. Прямое неподчинение крестьянина лишило Савина остатков самообладания. Он четыре раза ударил Семенова по лицу, после чего принялся таскать его за волосы. Семенов вырвался и бросился бежать. Помещик в ярости схватил топор и метнул его в спину убегавшего. К счастью пьяный барин промахнулся и топор попал в дверной косяк. Оставшись с Агафьей Рудневой с глазу на глаз, Савин без обиняков заявил, что ей "придется лечь сегодня с ним в постель". Женщина отказалась и тут же была избита помещиком. Трудно сказать, как далеко бы зашел гнев барина, если бы Рудневой не удалось выбежать из дома и оставить осатанелого помещика коротать ночь в одиночестве. Вот так провел последний день своей жизни мелкопоместный помещик, отставной подпоручик Иван Абрамович Савин. Отец убил ублюдка чтобы его дочка не досталось этой пьяной свинье.А что ему еще оставалось делать? Что делать отцу когда его маленькую дочку хочет изнасиловать какой-то ублюдок? К сожалению его поймали и отправили на каторгу.Бедный отец! Ты предлагаешь гордиться этой страной Сорквес? Никогда я не буду гордиться этой вонючей Российской империей потому что Я знаю свои корни! И в системе координат РИ Я ничтожество и мусор который можно насиловать,унижать и эксплуатировать Что ты "блестящее" нашел в этом куске дерьма называемом РИ для меня загадка.У тебя дети есть? И если бы их захотел трахнуть помещик что бы ты делал? Молчал и наслаждался тем живешь в типо великой стране? Есть еще история из мемуаров одного аристократа который рассказывал что его друг помещик содержал в подвале свою внебрачную дочь от крестьянки и регулярно насиловал (крестьяне не люди с ними можно делать все хочешь и совесть будет чиста) Есть еще история где барины напившись после охоты решили устроить оргию и трахнуть всех женщин близлежащего селения.Приехали и потребовали отдать женщин чтобы попользоваться.Мужчины отказали...Все село сожгли и уехали смеясь Еще вспоминаю историю когда кавказкий князь (или как их там) изнасиловал невесту одного юноши и он его убил за это.Юношу приговорили к повешанию.Все в селе и окрестных деревнях были за этого юношу и отправили Николаю 2 прошение о помиловании.Нельзя казнить за такое ведь он отстоял честь невесты,свершил справедливость! Но Никола святой был непреклонен! Казнить! Как чернь посмела поднять руку на аристократа???! Подумаешь бабу изнасиловал! Должен быть благодарен за оказанную честь! Юношу казнили и на этой прилюдной показательной казне одобренной Николашей (а дело было на Кавказе) присутствовал один молодой человек и внимательно наблюдал,его звали Иосиф Джугашвили и он это потом вспоминал.Вспоминал как рождалось в это время "МЫ НЕ РАБЫ! РАБЫ НЕ МЫ" Да много таких историй.Никогда не буду гордиться этой историей... до Великого Октября когда Ленин объявил что все люди РАВНЫ это была история оборзевшей аристократии и угнетаемого народа к которому я принадлежу и который считался не более чем тараканами Гордится тем что моих предков считали фактически тараканами я не буду |
| ps2000 Свободен |
19-05-2019 - 18:58 (Безумный Иван @ 19-05-2019 - 17:49) Нет такого человека - Государство. Государство состоит из отдельных чиновников и никто из них ни все вместе не могли ничего присвоить или увеличить себе жалование или вывести что-то на счета за рубеж. НЕ МОГЛИ. Понятие справедливости теоретически должно быть объективным, но на практике так не получается Это у Вас не получается, а у меня получается
Ну там Ленин не сам называет Россию жандармом, а пишет что венгры ее так назвали за подавление восстания. Ну и что? Это я образно говорю - система такая, где государство главный буржуин. Государство - это система - а чиновники на эту систему работают. Ведь и такого человека робот нетути Вы говорите о каких то статьях и т.д. Если все деньги - мои, то я что хочу, то с ними и делаю. Так и буржуин-государство. Все деньги его Я и говорю - субъективный подход к справедливости. Для Вас - справедливо - для меня - нет. Объективной оценки не существует, как и самой справедливости Любого упавшего можно поднять. Например плеткой и угрозами Как один из способов. Но такого способа на долго не хватитПро жандарма - ничего. Я не помню что там конкретно Ильич говорил - все-таки почти 40 лет прошло с тех пор, как я его работы читал Меня просто удивило, что Вы об этом термине только сегодня услышали. Как и то, кто о кликухе Палкин не в школе узнали, а будучи офицером ВМФ |
| ps2000 Свободен |
19-05-2019 - 19:00 (muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59) (ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29) По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? Темпы развития экономики перед войной |
| sxn3552650492 Свободен |
19-05-2019 - 19:06 (ps2000 @ 19-05-2019 - 19:00) (muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59) (ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29) По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? Темпы развития экономики перед войной Темпы были мягко говоря неутешительные Хватит заниматься мифотворчеством.Надоели!  Скачай эту книгу "БЫЛА ЛИ РОССИЯ НАЧАЛА XX ВЕКА «РОССИЕЙ НА ВЗЛЕТЕ»?" Авторы Д.С. Ветчинкин, Д.Б.Горшков, С.Е.Кургинян, С.Б.Моисеева, Н.А.Поляков, А.А.Стратонников Чтобы больше не транслировать чушь о небывалых "темпах развития экономики" МИФ...На самом деле все было очень-очень плачевно скрытый текст |
| ps2000 Свободен |
19-05-2019 - 19:15 (sxn3552650492 @ 19-05-2019 - 19:06) Темпы были мягко говоря неутешительные Вы так считаете. Я Вам верю. Особенно если Вашу позицию обосновывает театральный режиссер |
| muse 55 Свободен |
19-05-2019 - 19:16 (ps2000 @ 19-05-2019 - 18:00) (muse 55 @ 19-05-2019 - 17:59) (ps2000 @ 19-05-2019 - 16:29) По косвенным показателям можно говорить о том, что Россия лидером была бы, не случись октября. Можно поинтересоваться , что это за показатели , которые сулили России мировое лидерство ? Темпы развития экономики перед войной Да , и еще по концентрации производства... Только темпы роста ни о чем не говорят. Если мы в этот месяц смастерили одну табуретку, а в следующий две , то получаем 100% роста ... Беда в том , что по основным показателям -энергетика , металлургия .... Россия все больше отставала от ведущих стран мира... Высокие темпы роста из-за слишком низких начальных условий , никак не приближали Россию к уровню ведущих экономических стран. Поэтому из-за слабости экономики приходилось расплачиваться с "союзниками" за поставки вооружений живыми солдатами... |
| ps2000 Свободен |
19-05-2019 - 19:21 (muse 55 @ 19-05-2019 - 19:16) Только темпы роста ни о чем не говорят. Вам не говорят. И хорошо. Цифр показывающих, что отставание в энергетике и металлургии росло - не встречал. Но Вам виднее |