Mamont Свободен |
11-05-2019 - 21:52 (Sorques @ 11-05-2019 - 21:43) Эээ..Не знаю даже что сказать на такое..то есть если при неком президенте или даже мэре города, в Москве произойдет нечто знаменательное, то город можно смело переименовать? В Путинбург. |
PARAND Женат |
11-05-2019 - 21:53 (Sorques @ 11-05-2019 - 17:56) Санкт Петербург, основал Великий Петр, какое отношение к названию имеет большевик Ленин, непонятно.. А я бы хотел чтоб опять его назвали Кенигсбергом!Как то звучит и исторически справедливее...А кто был Калинин?Да обыкновенная шестерка Сталина...кивала который не имел своего голоса... |
ВзоР Женат |
11-05-2019 - 21:57 (muse 55 @ 11-05-2019 - 19:48) Имхо Санкт -Петербург должен остаться СПб , хотя с Ленинградской блокадой не очень хорошо получается , как и с ленинградской областью.. . Да , ладно ... Но Сталинград должен быть на карте России адназначно, а то как -то неудобно перед иностранными гражданами , которые назвали этим именем свои улицы , площади , станции... А мы в угоду местным либеральным упырям -стесняемся... судя по истории,мы клали на чьё то мнение.ведь ни кто не стеснялся после 17-го года присваивая свои имена чужим достижениям.Если чуток глубже порассуждать почему не переименовали ряд других городов ,к примеру Москва или Одесса?Побрезговали или они по жизни отстойные? |
ВзоР Женат |
11-05-2019 - 22:01 (PARAND @ 11-05-2019 - 21:53) (Sorques @ 11-05-2019 - 17:56) Санкт Петербург, основал Великий Петр, какое отношение к названию имеет большевик Ленин, непонятно.. А я бы хотел чтоб опять его назвали Кенигсбергом!Как то звучит и исторически справедливее...А кто был Калинин?Да обыкновенная шестерка Сталина...кивала который не имел своего голоса... согласен.тем более их несколько.а он и жену сдал. |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 22:01 (Sorques @ 11-05-2019 - 21:43) Эээ..Не знаю даже что сказать на такое..то есть если при неком президенте или даже мэре города, в Москве произойдет нечто знаменательное, то город можно смело переименовать? Ты все не так понял. Если при каком-то президенте какой-то город прославится на века, то имя этого города, такое какое оно есть, надо сохранять. Если переименуешь, пусть даже вернешь старое название, тем самым невольно отдалишь город от его славного подвига. У меня один дед погиб под Кёнигсбергом, "похоронка" до сих пор лежит в семейном архиве..Переименуем из Калининграда в Кёнигсберг? Это должен решать не я, а все граждане России. Когда речь касается нашей Победы. Кенингсберг был не нашим городом во время войны. И Калининградом он стал именно в честь Победы. А на момент войны Кенингсберг был для нас таким же как Берлин. Ради памяти нашей Победы вернуть. А так памяти нет? Есть, но более отдаленная. Я вот из уроков истории в школе так и не узнал что Волгоград это и есть легендарный Сталинград. Нам об этом как-то не сказали. Только тут на политическом форуме я об этом и узнал Есть историческая справедливость, а именно город носит имя человека его основавшего, а есть память о героизме его жителей..зачем это смешивать в кучу и спекулировать на войне? Ничего, что многие блокадники родились в Петербурге и это название было для них родным? Кто спекулирует на войне? Спекуляция на войне это в моем понимании решение своих корыстных целей ссылаясь на войну. Какие корыстные цели у тех кто хочет вернуть городам имя Сталинград и Ленинград? |
Mamont Свободен |
11-05-2019 - 22:02 Переименовывать это хорошо. Вопрос А платить кто будет? |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 22:03 (PARAND @ 11-05-2019 - 21:53) А я бы хотел чтоб опять его назвали Кенигсбергом!Как то звучит и исторически справедливее...А кто был Калинин?Да обыкновенная шестерка Сталина...кивала который не имел своего голоса... Калинин был главой государства (президентом). А Сталин был главой партии и Правительства. (премьером) |
PARAND Женат |
11-05-2019 - 22:03 (АндрЮч @ 11-05-2019 - 20:52) Я то же смотрел что перекличка парадов велась по старым именам Ленинграда и Куйбышева. По моему, это очередной пробный шарик проверки общества на совковость. Подгоняют потихоньку народ обратно в гулаг... Извини.....но обычно так говорят как вы только что сказали в конце это евреи или либералы! Какой гулаг,забудьте и успокойтесь уже не будет этого никогда,не говорите солженицкими словами)))) Сейчас другой век и другие времена!Вот так у вас все легко получается взяли и демонтировали памятник Дзержинскому ,а он кстати хорошо вписывался на этой площади .А сейчас что, лежит булыжник какой то с ближайшего карьера и все....А Дзержинский много и хорошего сделал за короткое время Восстановил железные дороги разобрался с беспризорниками с сиротами!!!Создал детские дома коммуны.... |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 22:04 (Mamont @ 11-05-2019 - 22:02) Переименовывать это хорошо. Вы Собчаку этот вопрос задавали? |
PARAND Женат |
11-05-2019 - 22:06 (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:03) (PARAND @ 11-05-2019 - 21:53) А я бы хотел чтоб опять его назвали Кенигсбергом!Как то звучит и исторически справедливее...А кто был Калинин?Да обыкновенная шестерка Сталина...кивала который не имел своего голоса... Калинин был главой государства (президентом). А Сталин был главой партии и Правительства. (премьером) Да глава, без голоса....как сказали вверху даже не мог жену свою вызволить из лагеря.Трус он.... |
muse 55 Свободен |
11-05-2019 - 22:13 Сталинград - главный парадокс нашей власти ... Десталинизация идет по стране , и тут какая то битва... Непруха... |
Sorques Женат |
11-05-2019 - 22:13 (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:01) Ты все не так понял. Если при каком-то президенте какой-то город прославится на века, то имя этого города, такое какое оно есть, надо сохранять. Если переименуешь, пусть даже вернешь старое название, тем самым невольно отдалишь город от его славного подвига. Большевики тогда украли Петербург у истории России..Как и украли название к тех блокадников, которые родились в Петербурге.. Это должен решать не я, а все граждане России. Когда речь касается нашей Победы. Кенингсберг был не нашим городом во время войны. И Калининградом он стал именно в честь Победы. А на момент войны Кенингсберг был для нас таким же как Берлин. Путаница какая то..мой дед погиб под Кёнигсбергом, теперь это почему то Калининград..Ты такую же схему проводишь с погибшим в Ленинграде, которому вернули историческое название..причем здесь граждане России, когда я с тобой общаюсь? Кто спекулирует на войне? Спекуляция на войне это в моем понимании решение своих корыстных целей ссылаясь на войну. Какие корыстные цели у тех кто хочет вернуть городам имя Сталинград и Ленинград? Инициативы такого рода, исходят от людей с определенными политическими пристрастиями.. Они разогревают общество и советофилов.. Секретарь Центрального комитета одной из действующих партий левого толка «Коммунисты России» заявил о необходимости переименования Петербурга в Ленинград. Активисты даже собираются ходатайствовать о проведении соответствующего референдума.здесь |
Sorques Женат |
11-05-2019 - 22:15 В тему..В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войнездесь |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 22:17 (PARAND @ 11-05-2019 - 22:06) Да глава, без голоса....как сказали вверху даже не мог жену свою вызволить из лагеря.Трус он.... Не было возможности воспользоваться административным ресурсом в корыстных целях. Это плохо? И ты чего-то путаешь. Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу. |
PARAND Женат |
11-05-2019 - 22:19 (Sorques @ 11-05-2019 - 22:13) Секретарь Центрального комитета одной из действующих партий левого толка «Коммунисты России» заявил о необходимости переименования Петербурга в Ленинград. Активисты даже собираются ходатайствовать о проведении соответствующего референдума.здесь А че правильно он заявил!Как то странно слышать действительно когда приезжаешь в Ленинград обьявление вы прибываете в город герой Санкт-Петербург!!!Это не маразм что ли? |
Sorques Женат |
11-05-2019 - 22:19 (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:17) Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу. Это нормально? |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 22:20 (Sorques @ 11-05-2019 - 22:15) В тему..В РПЦ призвали не приписывать Сталину победу в войнездесь Ну да. Теперь такие вопросы у нас РПЦ решает. Пусть поинтересуется что говорил по этому поводу патриарх Алексий 1. https://nstarikov.ru/club/63416 |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 22:20 (Sorques @ 11-05-2019 - 22:19) (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:17) Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу. Это нормально? Что нормально? Почему Калинина не посадили? А Молотова? |
yellowfox Женат |
11-05-2019 - 22:31 (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 21:20) (Sorques @ 11-05-2019 - 22:19) (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:17) Не мог родственник врага народа быть на свободе. Сталин всех родственников отправлял на каторгу. Это нормально? Что нормально? Почему Калинина не посадили? А Молотова? Может, просто руки не дошли? Как ни странно, в череде советских переименований остался не тронутым Николаевск-на-Амуре.... |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 22:31 (Sorques @ 11-05-2019 - 22:13) Большевики тогда украли Петербург у истории России..Как и украли название к тех блокадников, которые родились в Петербурге.. Большевикам достался Петроград, как меня тут верно поправили. И я уже высказал свое мнение о переименовывании в Ленинград. Я был бы против. И будь все гладко, я бы был за возвращение исторического названия. Но после того как город под этим именем совершил великий подвиг, имя города неразрывно связано с этим подвигом. И для меня этот подвиг является гораздо более значимым для сегодняшнего дня событием чем строительство его Петром, при всем моем уважении к Петру. Путаница какая то..мой дед погиб под Кёнигсбергом, теперь это почему то Калининград..Ты такую же схему проводишь с погибшим в Ленинграде, которому вернули историческое название..причем здесь граждане России, когда я с тобой общаюсь? Я объяснил разницу. Подвиг Ленинграда в том что его не сдали немцам. Подвиг Калининграда в том, что наши бойцы и твой дед в их числе заняли этот вражеский город и дали ему имя. Инициативы такого рода, исходят от людей с определенными политическими пристрастиями.. Они разогревают общество и советофилов.. В данном случае инициатива, а точнее мнение, исходит от меня и моих единомышленников. Я ни в какой партии не состою и личных интересов у меня тут быть не может. |
Sorques Женат |
11-05-2019 - 22:47 (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:20) ] Ну да. Теперь такие вопросы у нас РПЦ решает. Пусть поинтересуется что говорил по этому поводу патриарх Алексий 1.https://nstarikov.ru/club/63416 источник: Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3 Наверное если бы патриарх так не сказал, то навлек бы проблемы для Церкви, чего он не мог допустить, а сейчас свобода, за любое мнение не посадят и храмы не закроют..разницу понимаешь? Большевикам достался Петроград, как меня тут верно поправили. Город Петра..Как был в его честь, так и остался.. объяснил разницу. Подвиг Ленинграда в том что его не сдали немцам. Подвиг Калининграда в том, что наши бойцы и твой дед в их числе заняли этот вражеский город и дали ему имя. То есть в одном случае изменение название стирает память, а в другом, эту память увековечивает? Это какой то сюрреализм..две параллельные реальности.. данном случае инициатива, а точнее мнение, исходит от меня и моих единомышленников. Я ни в какой партии не состою и личных интересов у меня тут быть не может. Если твои единомышленники, как и ты, в школе не могли понять, какая связь Волгограда и Сталинграда, то да.. |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 22:58 (Sorques @ 11-05-2019 - 22:47) То есть в одном случае изменение название стирает память, а в другом, эту память увековечивает? В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое. Если твои единомышленники, как и ты, в школе не могли понять, какая связь Волгограда и Сталинграда, то да.. Увы. Если этого в детстве не сказать, само это знание никак не появится |
PARAND Женат |
11-05-2019 - 23:03 (Sorques @ 11-05-2019 - 22:47) (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:20) ] Ну да. Теперь такие вопросы у нас РПЦ решает. Пусть поинтересуется что говорил по этому поводу патриарх Алексий 1.https://nstarikov.ru/club/63416 источник: Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3 Я бы так не сказал .... Я уважаю Иллариона и всегда прислушиваюсь к нему,но не все что он сказал правда нельзя приписывать все негативы Сталину!Если бы можно было бы побыть на его месте хоть немножко и тогда мы поняли был ли Сталин и в самом деле "кровавый"...?Но так как этого нельзя сделать,то и судить мы его не будем!В спомните как назвали царя Николая второго кровавым?А разве был ли он им?Перед некоторыми европейскими монархами он лапочка! И по этому Илларион хотя и священник ,но он человек,а все люди имеют свойство ошибаться!!! А кого там расстреляли на полигоне и кто это исполнял и за что для этого нужно расследование,я не думаю что там были и пушистые люди... |
Sorques Женат |
11-05-2019 - 23:11 (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:58) В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое. И двух случаях погибли наши соотечественники, затем оба названия были изменены.. Но главное другое, Петербург, это история 200 лет Российской империи и ее первого императора, который основал город.. Скажи честно, если бы такая же история с переименованием была и с Москвой, ты бы не принял во внимание историю страны и что связано с этим городом? |
Безумный Иван Свободен |
11-05-2019 - 23:13 (Sorques @ 11-05-2019 - 23:11)
Ситуацию напиши. Как ты себе это видишь. А я скажу за кого бы я был |
ВзоР Женат |
11-05-2019 - 23:18 (PARAND @ 11-05-2019 - 22:19) (Sorques @ 11-05-2019 - 22:13) Секретарь Центрального комитета одной из действующих партий левого толка «Коммунисты России» заявил о необходимости переименования Петербурга в Ленинград. Активисты даже собираются ходатайствовать о проведении соответствующего референдума.здесь А че правильно он заявил!Как то странно слышать действительно когда приезжаешь в Ленинград обьявление вы прибываете в город герой Санкт-Петербург!!!Это не маразм что ли? А с платформы говорят: - Это город Ленинград.© Я уехал, я уехал в Петербург А приехал в Ленинград© |
PARAND Женат |
11-05-2019 - 23:19 (Sorques @ 11-05-2019 - 23:11) (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:58) В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое. И двух случаях погибли наши соотечественники, затем оба названия были изменены.. Но главное другое, Петербург, это история 200 лет Российской империи и ее первого императора, который основал город.. Скажи честно, если бы такая же история с переименованием была и с Москвой, ты бы не принял во внимание историю страны и что связано с этим городом? Если взять еще глубже то этот город был шведским и назывался по другому Ниен,а еще глубже то Санкт-Петербург был построен на фундаменте более древнего города...Так что основание его Петром можно сказать под сомнением!!! Пётр основал город отнюдь не на пустом месте, где "мужики по пояс в ледяной воде вбивали друг-другом сваи в болота", а поставил столицу на весьма доходном, бойком и населённом месте. https://www.drive2.ru/b/487580356556357650/ Город Ниен... Это сообщение отредактировал PARAND - 11-05-2019 - 23:21 |
ВзоР Женат |
11-05-2019 - 23:20 (Sorques @ 11-05-2019 - 23:11) (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 22:58) В одном случае это наш город, во втором случае это вражеский город. Но ты все рано не заметишь этого аргумента и будешь твердить свое. И двух случаях погибли наши соотечественники, затем оба названия были изменены.. есть города и по старше деревенской москвы.однако их переименовывали |
Cityman Свободен |
12-05-2019 - 00:00 Может про переименования все же стоит жителей городов спрашивать, а-то вы тут уже шашками начали махать. Я был в Ленинграде 6 сентября 91-го года и видел воочию людей, которые были рады, что городу вернули его историческое имя. И эти люди были не молоды уже, н-р, нашей хозяйке, где мы снимали комнату, было 62 и она пережила в городе всю блокаду. Так вот она плакала от радости, когда вышел указ о возвращении городу исторического названия. Хотя вот когда был в гостях в Вятке, так родственники наоборот говорят, что лучше бы было как прежде Киров название. А то что на 9 мая придумали в перекличку указывать названия городов, которые они носили в годы Великой Отечественной - то правильно, т.к. какое бы название у города не было, все что в городе не происходило бы - это его история. Это сообщение отредактировал Cityman - 12-05-2019 - 00:01 |
Т-90 Свободен |
12-05-2019 - 00:08 Как по мне Вы здесь обсуждаете-обстрактию ,собачью чуш! И столько постов сразу! Какая раздница Федя он будет либо Паша? Вам лично что от этого??? Жирнее жить будете или что? Всем сразу ясно не кто не какие награды не отдаст-а вонь на пустом месте обсуждать-зачем? Знаете какие темы должны сейчас обсуждаться? Как нефть в Самарской области своровали и загрезнили труботровод! Огромные потери денег-Миллиарды долларов. И не только денег-но и репутации. А то у нас что-кто пальцы веером гнул-всегда говоря какой надежный поставщик ресурсов Россия-не напомните??? Что все обосрались с воровством??? говорят практически до Польши добралась эта грязная нефть. |
PARAND Женат |
12-05-2019 - 00:12 (Т-90 @ 12-05-2019 - 00:08) Как по мне Вы здесь обсуждаете-обстрактию ,собачью чуш! Т-90.....что это ты раскричался?Открой тему другую о коррупции и воровстве в нашей стране и там высказывайся!А здесь тема про то вернуть ли исторические имена Питеру или Волгограду? |
Т-90 Свободен |
12-05-2019 - 00:24 (PARAND @ 12-05-2019 - 00:12) А здесь тема про то вернуть ли исторические имена Питеру или Волгограду? Да их уже комунисты меняли, пришли другие, опять название сменили- и что??? Ну еще раз название сменят(допустим)и что от этого??? Раз Вы уж все здесь такие упертые-Все итоги и названия не можите оставить в покое, второй мировой. Почему Вы мне не кто не можите ответить на вопрос! ПОЧЕМУ НЕПРАЗНУЕМ ПОБЕДУ НАД НАПОЛЕОНОМ?????????????????????? Он вообще в свое время Москву зжог к чертям собачьем НУ????????????? |
Т-90 Свободен |
12-05-2019 - 00:28 Кстати ,вторая была мировая и там не одна Россия победила-и это все прекрасно знают. А вот Наполеона именно Россия! Вот его и надо праздновать! Ну что утрем нос Макрону-устроим ходьбу по плащадям России с Кутузовскими флагами??? И тыкнем Франции в морду-нати глядите сволочи! Это сообщение отредактировал Т-90 - 12-05-2019 - 00:30 |
Sorques Женат |
12-05-2019 - 00:36 (Безумный Иван @ 11-05-2019 - 23:13) Ситуацию напиши. Как ты себе это видишь. А я скажу за кого бы я был Переименовали бы в 1935 в Ленин или Сталин, а в 1991 вернули прежнее название, такие же аргументы были и с Москвой, как Питером, ибо ассоциируется с Битвой под Сталиным... Есть Комсомольск на Амуре, его строили в советские времена и из деревни превратили в город, ни РИ ни РФ, к этому не имеют отношения, он навсегда должен носить это советское название, чтобы там не происходило.. У меня один стандарт к таким вещам.. |
Sorques Женат |
12-05-2019 - 00:37 Танк, правда не флуди.. |