Взрослая социальная сеть
 Zандали Замужем |
04-05-2015 - 20:29 Draw,вот заинтересовать. А как? Если ,например,он соглашается,но ничего не делает,откладывает и откладывает. Граница терпения где должна быть? Нетерпеливым вообще туго приходится. Орхидея,да  |
||
 draw Женат |
04-05-2015 - 21:16 (Zандали @ 04.05.2015 - время: 20:29) Draw,вот заинтересовать. А как? Если ,например,он соглашается,но ничего не делает,откладывает и откладывает. Граница терпения где должна быть? Нетерпеливым вообще туго приходится. советы давать трудно, каждый мужчина индивидуален. Как варианты: 1. мужчина откладывает делать работу, т.к. попросту не знает, не может не умеет И стесняется в этом признаться, потерять свой "статус" в лице жены, детей. 2. мужчина просто устал и не может собраться силами. 3. нет понимания что же хочет жена. 4. ещё 1000 вариантов ))) если серьёзно- главная ошибка жён это требовать "всего и сразу", это отпугивает мужчину от начала работы. Ходить и констатировать факт что надо белить кухню, это мало. Да надо, а когда? Выход- спланируйте всё чётко. Когда, что и сколько надо делать и точно обговорите с мужем что же вы хотите, плюс финансовая сторона (материалы, инструмент и т.д.). Обговорите с мужем дни, когда это оптимально для семьи и так чтобы не было перегрузки ни для него ни для вас. Назначьте дату и отслеживайте с мужем "подготовку к штурму" смены умывальника или побелки кухни и т.д. Когда он и вы знаете, что работа назначена на 3 Февраля, то и покупка материалов, планирование свободного дня и другие семейные дела, всё подгоняется под эту дату. Муж чётко знает, что будет работа в этот день и видит как вы тоже к ней готовитесь- например на кухне нельзя будет готовить в этот день (плита занята), значит надо подумать как семью накормить (условно). Или воды не будет, т.к. трубу надо гнуть... и т.д. Вот когда мужчина будет видеть серьёзный и планомерный подход, тогда он начнёт делать. А так это песни соловья. Это сообщение отредактировал draw - 05-05-2015 - 09:23 |
||
| Zандали Замужем |
04-05-2015 - 21:43 (draw @ 04.05.2015 - время: 21:16) советы давать трудно, каждый мужчина индивидуален. Думаю,что это самые распространенные варианты.С первым вообще хз как убедить нанять тех,кто умеет  |
||
Sarita Замужем |
05-05-2015 - 03:45 (Zандали @ 04.05.2015 - время: 21:43) (draw @ 04.05.2015 - время: 21:16) советы давать трудно, каждый мужчина индивидуален. Думаю,что это самые распространенные варианты.С первым вообще хз как убедить нанять тех,кто умеет Но это же не лень, верно? |
||
dedO'K Женат |
05-05-2015 - 05:50 (Zандали @ 04.05.2015 - время: 21:25) Но ведь мужчина-не Бог,знать всего не может. Все-таки специалист,он учился этому и у него опыт какой-никакой. Естественно,он бОльший авторитет. Конечно,нужно понимать,когда с тебя просто хотят поиметь побольше,для этого четко нужно понимать,что хочешь сделать и донести до спеца. В конце-концов,за заказчиком последнее слово. Хотя внушаемых людей тоже много,особенно женщин. В том то и дело, что мужчина понимает, что он не Бог и всего знать не может. Как не может знать всего и "специалист", который знает только одно: у клиента есть деньги, которые надо изъять. Вы никогда не посылали мужчину в магазин? Слова, которые для женщины значат всё, для него не значат ничего. Например: "и купи, там, колбаски или сыра, или чего нибудь такого"... Для мужчины это пустой звук. Он должен знать: сколько, какого сорта, в каком ценовом пределе, какого допустимого качества. А посему мужчина просто составит список и принесёт всё, что указано в списке, а не будет устраивать творческий "шопинг" на тему: вау! надо попробовать, или: распродажа? Классно! Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-05-2015 - 05:50 |
||
| Sarita Замужем |
05-05-2015 - 07:01 (dedO'K @ 05.05.2015 - время: 05:50) А посему мужчина просто составит список и принесёт всё, что указано в списке, а не будет устраивать творческий "шопинг" на тему: вау! надо попробовать, или: распродажа? Классно! Смотря куда пойдет... Мой так в магазинах стройматериалов... |
||
| Zандали Замужем |
05-05-2015 - 07:42 (dedO'K @ 05.05.2015 - время: 05:50) В том то и дело, что мужчина понимает, что он не Бог и всего знать не может. Как не может знать всего и "специалист", который знает только одно: у клиента есть деньги, которые надо изъять. Ну...так в чем проблема? Ремонт,это же больше мужская стихия и ему лучше знать,чем женщине,что и как. А если сам не знает,то пускай нанимает помощников. Я в магазин не посылаю,нет. Мне проще самой съездить,чем ему разжевывать. Не знаю,почему Вы считаете,что специалист менее компетентен. |
||
| Zандали Замужем |
05-05-2015 - 07:43 (Sarita @ 05.05.2015 - время: 03:45) ] Но это же не лень, верно? Нет. Это вообще гордыня какая-то мне непонятная... |
||
alexalex83 Свободен |
05-05-2015 - 13:38 (Zандали @ 02.05.2015 - время: 23:55) Речь не о сексе. Зандали, что за чушь? Не бывает ленивых мужчин или женщин..бывают ленивые люди.. Кстати, если мужчины по вашему лежат на диванах перед ТВ, то почему производители телерекламы давно уже делают ее с расчетом на женскую аудиторию? |
||
dogfred Свободен |
05-05-2015 - 16:14 (alexalex83 @ 05.05.2015 - время: 13:38) [/QUOTE]
Классная реплика! Действительно, кроме предложения мужчинам побриться какой-нибудь особенной бритвой, особенно если до этого он брился топором, лезвием конька или какой-нибудь железкой, других предложений нет. остальное направлено на дамские изыски. |
||
| Zандали Замужем |
05-05-2015 - 21:02 Потому что дамы потребляют намного больше. Для мужчин что? Бритвы,машины и пиво рекламируют обычно. Для женщин? Ооо,туева хуча всего. Так что не аргумент. |
||
| alexalex83 Свободен |
05-05-2015 - 21:15 (Zандали @ 05.05.2015 - время: 21:02) Потому что дамы потребляют намного больше. Зандали, ну что за выражения? "Туева хуча"- что без крипто-мата никак? По теме- женщины просто больше смотрят тв.. А вообще с вагиношовнистическими темами типа "все мужики лентяи" вам бы на вумен лучше..там на ура пойдет..)))))))) |
||
| Zандали Замужем |
05-05-2015 - 21:24 Алексалекс,хватит занудничать,от Вас несет нафталином. Я так понимаю,Вы себя к ленивым не относите,ну так тема и не о Вас,а о глубоко женатых и понимающих,о чем я пишу. |
||
| alexalex83 Свободен |
05-05-2015 - 21:31 (Zандали @ 05.05.2015 - время: 21:24) Алексалекс,хватит занудничать,от Вас несет нафталином. Ну вот, пошли ярлык на оппонента..Нет аргументов- так проще его занудой назвать?( Еще раз- нет ленивых мужчин и женщин..есть ленивые люди..Лень от пола не зависит.. |
||
| Zандали Замужем |
05-05-2015 - 21:45 Меня не интересуют ленивые женщины. А только мужчины. Давно женатые. Тема о них. |
||
tomsoyer3 Свободен |
05-05-2015 - 22:29 (Zандали @ 03.05.2015 - время: 03:02) Томсойер,я это знаю. Может и правда, лучше говорить о проблеме на своем примере. Хочу воспользоваться поводом и поговорить о своей семье. Основной принцип в быту - каждый делает, то что у него лучше всего получается, а остальное совместно. Закупки (не только продукты) в семье это мое хобби. Нравится создавать красивую и полезную еду. Кстати все мальчишки принимают непосредственное и деятельное участие. Про традицию выпечки блинов уже писал. Есть еще пунктик - это коктейли. Для взрослых - алкогольные, дети сами ваяют безалкогольные. Естественно собрать мебель или установить водяной фильтр, также с непосредственным участием мальчишек. Носить пакеты или сумки не позволено ни маме ни бабушкам. А если увидят, что дедушка несет пакет, завязывается перепалка. Старый - что малый. Возмущается: "Я не такой старый сам могу". Ну а на даче без них просто нельзя. Все умеют, по возрасту, конечно! Вот так и живем. Полностью погрязшие в "лени". |
||
Siren-by-the-Sea Замужем |
05-05-2015 - 22:33 У меня муж такой. Ленивый) Причем умеет ВСЕ, от построить дом до ухаживать за грудным младенцем.. но так даже обиднее) Почему ленится - ему много не надо в бытовом плане, аскетичнее меня во многом (при этом есть бытовые вещи, которые делает хорошо и с радостью). Переделать и заинтересовать здесь вряд ли получится, надо брать бразды в свои руки и делать то, что хочется (ремонты и пр.), самой. Но здесь встает тонкий вопрос распределения властных полномочий в семье, по-хорошему эту бытовую нишу женщине следует забивать за собой с самого начала, но дотумкивают женщины до этого не сразу)) |
||
| Zандали Замужем |
05-05-2015 - 23:14 Точно,что не дотумкивают...Никто так далеко не смотрит,да и лень(или неприхотливость), выявляется не сразу. |
||
| dogfred Свободен |
06-05-2015 - 01:36 (Siren-by-the-Sea @ 05.05.2015 - время: 22:33) . Переделать и заинтересовать здесь вряд ли получится, надо брать бразды в свои руки и делать то, что хочется (ремонты и пр.), самой. Как женщинам хочется повелевать! Какое распределение властных полномочий? У вас семья или парламент? В доме все делается не потому, что хозяйка раздает приказы, и все бросаются исполнять, сломя голову. Такое бывает, если муж - тряпка, безынициативен. Но во всех остальных вариантах бытовая инициатива принадлежит женщина, как говорится, по определению, ибо ее более занимают цвет обоев на стенах, занавеси на окнах, мебель , кухня, ванная комната. Если супруги живут дружно, в понимании, то все принципиальные, затратные вопросы обсуждают вместе, принимают решение. А дальше дело техники. Сами ремонт делают или нанимают, меняют окна на пластиковые, жена рассаду покупает, чтоб отвезти по весне на дачу. Власть, конечно, вещь сладкая и желанная, но не всякий муж согласится с ее явной демонстрацией. Может и взбунтоваться, если жена слишком увлечется покрикиванием. |
||
| Zандали Замужем |
06-05-2015 - 01:57 Ну кто же на нормального мужа,который готов обсуждать,будет покрикивать? Покрикивания если уж возникают,то потому,что как раз ничего не желается обсуждать и менять. Да и не на любого покрикнешь. |
||
| Sarita Замужем |
06-05-2015 - 05:00 (Zандали @ 05.05.2015 - время: 07:43) (Sarita @ 05.05.2015 - время: 03:45) ] Но это же не лень, верно? Нет. Это вообще гордыня какая-то мне непонятная... Ну почему гордыня-то... Не на все в этой жизни надо тратить время. Особенно - если сам этого не хочешь, а хочет кто-то другой. Я бы тоже бисреплетением заниматься не стала - пусть даже оно красиво. И в шахматы учиться играть. А вы? Вы бы стали осваивать какой-то нафиг вам не нужный навык только потому что "муж сказал"? Например, художественную резьбу по овощам? Или машинное вязание?... |
||
| Zандали Замужем |
06-05-2015 - 06:49 Нет,я не совсем об этом. Ремонт,и все,что связано с домом-это не хобби. Это делается для всей семьи. Мужу,понятно,наверное,оно все не надо,тк он ,как и многие мужчины,может жить хоть в землянке. Но коли ты сделал это,завел семью,то как-то нужно компромиссы искать,а не махать рукой на все предложения и пожелания жены. Жена тоже ведь многое не для себя делает,например,готовит всю жизнь.хотя ей лично оно нафик не надо. |
||
| Siren-by-the-Sea Замужем |
06-05-2015 - 09:10 (dogfred @ 06.05.2015 - время: 01:36) (Siren-by-the-Sea @ 05.05.2015 - время: 22:33) . Переделать и заинтересовать здесь вряд ли получится, надо брать бразды в свои руки и делать то, что хочется (ремонты и пр.), самой. Как женщинам хочется повелевать! Какое распределение властных полномочий? У вас семья или парламент? В доме все делается не потому, что хозяйка раздает приказы, и все бросаются исполнять, сломя голову. Такое бывает, если муж - тряпка, безынициативен. Но во всех остальных вариантах бытовая инициатива принадлежит женщина, как говорится, по определению, ибо ее более занимают цвет обоев на стенах, занавеси на окнах, мебель , кухня, ванная комната. Если супруги живут дружно, в понимании, то все принципиальные, затратные вопросы обсуждают вместе, принимают решение. А дальше дело техники. Сами ремонт делают или нанимают, меняют окна на пластиковые, жена рассаду покупает, чтоб отвезти по весне на дачу. Да я не про сладость власти, а про банальную прагматику. Человеку (мужу) лениво, но позволять жене не то что командовать, но просто сделать это САМОЙ - ему тоже кагбы "западло", из серии "чойто она будет тут командовать, чай не парламент.. ". Отсюда проблемы, когда ситуация уже застарелая. То есть муж как собака на сене получается. |
||
*Орхидея* Замужем |
06-05-2015 - 09:44 (dogfred @ 06.05.2015 - время: 01:36) Власть, конечно, вещь сладкая и желанная, но не всякий муж согласится с ее явной демонстрацией. Ну причем здесь власть ? Женщине некомфортно жить в таких условиях, она хочет что-то улучшить. А муж и сам не делает и ей не дает ( не разрешает пригласить специалиста ). Вот и приходится ей из-за его лени и бездействия терпеть неудобства, которые при желании легко устранить. |
||
Билл Баклуши Свободен |
06-05-2015 - 14:21 (Zандали @ 03.05.2015 - время: 21:28) Билл Баклуши. Да нет, выясниться скоро совсем другое, что профи пригласил муж не того, этот совсем не профи, и заплатил он ему через край, и работать он не умеет. Такой же генетический лентяй как и ты. |
||
| Билл Баклуши Свободен |
06-05-2015 - 14:23 (*Орхидея* @ 06.05.2015 - время: 08:44) (dogfred @ 06.05.2015 - время: 01:36) Власть, конечно, вещь сладкая и желанная, но не всякий муж согласится с ее явной демонстрацией. Ну причем здесь власть ? Если бы она это все делала молча, и без каких то последствий для мужа, тогда бы и проблем не было. Но так не бывает, муж все про себя услышит, получиться у неё что то или нет. И вот это постоянная готовность высказаться, и есть одна из причин той самой якобы "ленности" |
||
| *Орхидея* Замужем |
06-05-2015 - 16:41 (Билл Баклуши @ 06.05.2015 - время: 14:23) Если бы она это все делала молча, и без каких то последствий для мужа, тогда бы и проблем не было. Но так не бывает, муж все про себя услышит, получиться у неё что то или нет. Если и муж и жена хотят улучшить свой быт, то они найдут компромисс. Либо муж сделает сам, либо пригласит специалиста. Но есть мужья, которым заплатить специалисту жалко ( зачем тратить лишнее, если может сделать сам), а самому то делать и не хочется. Вот и откладывает до бесконечности. Обои ободраны, кран течет, шкафчик не закрывается, в квартире , как у алкоголиков, а он живет в такой обстановке, и считает, что сойдет и так. И все эти "если бы жена молчала " - всего лишь отговорки. |
||
Фема Замужем |
06-05-2015 - 17:38 (Zандали @ 02.05.2015 - время: 23:55) Речь не о сексе. А в бытовом плане,многие мужчины,несколько...инертны. Чтобы добиться какого-то действия от них,нужно потратить кучу нервов,с сомнительным результатом. Речь о ремонте,покупке мебели-сантехники,даже покупке недвижимости. То есть,женщина сама это провернуть не может,мужчина и не дает ей,считая,что она не разбирается,например. Но и сам не спешит никуда. И так может продолжаться долго...Пинки вызывают только раздражение ,сопротивление и скандал. Подозреваю,лень в мужчинах заложена генетически,чтоб силы для войны экономить. Вопрос-как с этим бороться без радикальных мер?
Я чаще вижу ленивых женщин, а не мужчин. Ленивый мужчина для меня редкость. Один знакомый парень воспитал так ленивую жену, постоянно выгораживал её лень, захваливал. Моя с утра до вечера постоянно хлопочет, посуда грязная никогда не стоит, так говорил. Поневоле она бралась и хлопотала. Заслужила в кругу его друзей репутацию труженицы, всё с его слов начиналось. Приходилось репутацию оправдывать. А поначалу на всё забила, свесив ножки с шеи парня. Может и какому-то ленивому мужчине такой метод подойдёт. Главное, не делать за него ничего из его мужских дел. А то бывает, женщины сами нагрузят мужчину обязанностями, и дома посижёхивают, не работают. Считают при этом, что домашние дела пополам или мужчине, как сильному, больше домашних дел. Мужина забил на такое, и женщина считает его лентяем. Это сообщение отредактировал Фема - 06-05-2015 - 17:43 |
||
Фема Замужем |
06-05-2015 - 17:48 (alexalex83 @ 05.05.2015 - время: 21:31) <q>Еще раз- нет ленивых мужчин и женщин..есть ленивые люди..Лень от пола не зависит..</q> Вот, кстати, согласна. |
||
| dogfred Свободен |
06-05-2015 - 18:51 (*Орхидея* @ 06.05.2015 - время: 16:41) [/QUOTE] Если и муж и жена хотят улучшить свой быт, то они найдут компромисс. Либо муж сделает сам, либо пригласит специалиста. Но есть мужья, которым заплатить специалисту жалко ( зачем тратить лишнее, если может сделать сам), а самому то делать и не хочется. Вот и откладывает до бесконечности. Обои ободраны, кран течет, шкафчик не закрывается, в квартире , как у алкоголиков, а он живет в такой обстановке, и считает, что сойдет и так Это что ж за семья такая, в которой нужно компромисс искать, чтобы новые обои поклеить, шкафчик на кухне повесить, розетку в спальне заменить? Обо всем договариваться нужно, условия выставлять? Чтобы дом превратить в бомжатник, хозяйка, сиречь жена, сама должна себя бомжихой ощущать, и при этом пребывать в полном согласии с самой собой. Могу только посочувствовать тому мужчине, супруга которого убеждена в готовности и согласии мужа жить хоть в землянке, хоть в пещере. Инициатива устройства семейного "гнезда" обычно принадлежит женщине. Задача мужа - обеспечить ей возможность устройства такого гнезда, такого уюта, чтобы не появлялось мысли взглянуть на гнездо у соседки. Самое противное слово, которое мешает семейной жизни, это "Ты должен (должна). Как только начали считаться, то всё, дом начинает рушиться. |
||
| *Орхидея* Замужем |
06-05-2015 - 20:02 (dogfred @ 06.05.2015 - время: 18:51) Это что ж за семья такая, в которой нужно компромисс искать, чтобы новые обои поклеить, шкафчик на кухне повесить, розетку в спальне заменить? Обо всем договариваться нужно, условия выставлять? Чтобы дом превратить в бомжатник, хозяйка, сиречь жена, сама должна себя бомжихой ощущать, и при этом пребывать в полном согласии с самой собой. Найти компромисс и выдвигать условия - это не одно и то же. И конечно, в мужской лени и бездействии проще всего обвинить жену. Да и где вы увидели слово должен ? Сами придумали, сами возмущаетесь. А посочувствовать можно тем женщинам, у которых мужья что-то ленятся сделать в доме ( для себя же в первую очередь). |
||
| dogfred Свободен |
06-05-2015 - 20:40 [QUOTE=*Орхидея* , 06.05.2015 - время: 20:02][/QUOTE] Найти компромисс и выдвигать условия - это не одно и то же. И конечно, в мужской лени и бездействии проще всего обвинить жену. Да и где вы увидели слово должен ? Сами придумали, сами возмущаетесь. А посочувствовать можно тем женщинам, у которых мужья что-то ленятся сделать в доме ( для себя же в первую очередь).[/QUOTE] Компромисс - это и есть результат взвешивания условий каждой стороны, оценка и выбор варианта, который обоих устраивает. Прежде чем винить супруга в приверженности к "четырехногому другу", не мешает и женщине осмотреться и решить, так ли она живет. И честно ответить себе, почему она допустила развал в квартире, выцветшие и местами порванные обои, непропылесосенные дорожки и кучу немытой посуды в раковине. Мужья, которым комфортно дома, никогда не откажутся помочь жене и посуду помыть, ведро вынести в мусоропровод, да и в магазин сходить, если. конечно, она напишет на бумажке, что именно и сколько надо купить. А для себя он купит что надо: и паяльник, чтобы штекер перепаять у телевизора, и изоленту, раз уж две розетки поменять надо. Это сообщение отредактировал dogfred - 06-05-2015 - 20:41 |
||
| Zандали Замужем |
06-05-2015 - 21:07 Догфред,жена ничего не допустила. Просто,все имеет свой срок годности,и он истекает. И нужно что-то с этим делать. Менять,ремонтировать,улучшать. Причем здесь горы посуды?.. Фема,мне понравилось про похвалу. Очень действенно,считаю. |
||
| dogfred Свободен |
06-05-2015 - 21:41 (Zандали @ 06.05.2015 - время: 21:07) Догфред,жена ничего не допустила. Zандали, в том и дело, что дом общий, гнездо родное. И не ресурс службы потемневшей побелки потолка на кухне, не срок эксплуатации крана-смесителя в ванной по паспорту, и не годность старинного холодильника ЗИЛ надо оценивать, а соответствие всего этого вашим представлением о нормальном жилище. Вы пишете "нужно что-то с этим делать"... да не что-то, а совершенно конкретное решение надо принять. Сесть с мужем рядом, потолковать о вариантах, прикинуть деньги, и решить, что в ваших возможностях. А пенять на то, что муж лентяй, ничего делать не хочет. пассивен... Что ж она ( жена) за такого замуж выходила? А может, это он смирился с тем, что жене все безразлично, ничего не хочет, никаких идей нет. Тогда уж проще ничего не делать, не придумывать, если, конечно, самого это устроит. Но нормальные мужчины до такого не опускаются. |
||
| Zандали Замужем |
06-05-2015 - 22:13 Что ж замуж выходила-риторический вопрос всех времен и народов. До замужа,такие вещи как-то не очень понятны. А если и понятны,то опытной женщине,но никак не наивной чукотской девушке,которая и в отношениях-то толком не была. И поэтому практическая сметка у нее не развита. Хочется,чтобы все было по доброй воле и собственной инициативе.Все время подталкивать и направлять,надоедает. А у мужчин синдром льва у многих. Знаете,как у львов,да? Вот. |