Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Женщина Arkola
Свободна
04-05-2012 - 16:28
Известная аббревиатура не правда ли,интересует только почему и как мы там оказались? Мы не пикетируем,не собираемся,не навязываем обществу свою точку зрения,ориентацию,мы просто хотим жить,как все обыкновенные люди,сделав переход и и раствориться в обществе,в большинстве случаев тс прячутся и никогда себя не афишируют,не ставят себя выше других и не считая свою болезнь какой либо избранностью,так почему тогда нас так старательно впихивают в ЛГБТ? Зачем?
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 16:36
Туда относят трансгендеров. А трансгендеры далеко не обязательно ТС...
Мужчина DashaKashtan
Свободен
04-05-2012 - 17:10
А что эт за хрень? Дурка?
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 17:15
QUOTE (Arkola @ 04.05.2012 - время: 16:28)
впихивают в ЛГБТ? Зачем?

тем более что остальные Л.Г.Б от этой Т сильно не в восторге.


Аббревиатура была принята, как самоназвание людей объединяющихся на основе их сексуальной ориентации и гендерной идентичности
Женщина Leslin
Свободна
04-05-2012 - 17:31
посутьи да, странно...причем тут гендерная идентичность к ориентации?))
Ориентация у ТГ такая же разная может быть как и любых людей..вплоть до её отсутсвия/асексуальности))
Женщина Arkola
Свободна
04-05-2012 - 17:37
Ну тогда бы и зоо,педо,некро и прочих филов запихали бы.
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 17:39
QUOTE (Leslin @ 04.05.2012 - время: 19:31)
посутьи да, странно...причем тут гендерная идентичность к ориентации?))
Ориентация у ТГ такая же разная может быть как и любых людей..вплоть до её отсутсвия/асексуальности))

Потому и причисляют... что в список "ориентации ТГ" попадают нетрадиционные.

QUOTE (Arkola)
Ну тогда бы и зоо,педо,некро и прочих филов запихали бы.

Думаю не вписывают, потому как за это все дело есть ответственность по УК и ГК. Кроме того это не относится к половой индифферентности влечения.
То есть на прямую с проблемой пола не связано.

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 04-05-2012 - 17:42
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 17:43
QUOTE (Arkola @ 04.05.2012 - время: 17:37)
Ну тогда бы и зоо,педо,некро и прочих филов запихали бы.

было же LGBTQ (q - квир, означающее нечто непонятное) . вообще я так понимаю это иемнно сообщества. сообщества Lесбияног, Gеев, Трансгендеров . создавайте сообщество зоофилов если хотите ))
Женщина Arkola
Свободна
04-05-2012 - 17:49
Я не хочу ничего создавать,даром не надо,но ведь сами слышали наверное что в Канаде педофилию признали секс ориентацией.
Женщина Arkola
Свободна
04-05-2012 - 17:53
И вполне возможно есть какие нибуть зоолесби или некрогеи.)))эт так к примеру.
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 17:56
QUOTE (Arkola @ 04.05.2012 - время: 19:49)
Я не хочу ничего создавать,даром не надо,но ведь сами слышали наверное что в Канаде педофилию признали секс ориентацией.

Если честно не слышала. Нужно будет на досуге полистать инфу на эту тему )))

Но все равно, даже если и приняли. Говорить о том что это сексуальная ориентация рано. Когда будет подобное принято хотя бы в половине стран мира, тогда можно будет всерьез поговорить о педофилии как о еще одной ориентации.

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 04-05-2012 - 17:57
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 18:01
QUOTE (Arkola @ 04.05.2012 - время: 17:49)
Я не хочу ничего создавать,даром не надо


про Т и что существуют Трансгендерные сообщества, которые стоят на ряду с ЛГБ я думаю мы разрбрались.

просто вот если правильно задать вопрос - а вот на наших просторах это самое ТЭ имеет ли фундамент, и где его откопать. то такой вопрос у меня вызывает больше интереса.
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 18:04
QUOTE (ненужная @ 04.05.2012 - время: 20:01)
просто вот если правильно задать вопрос - а вот на наших просторах это самое ТЭ имеет ли фундамент, и где его откопать. то такой вопрос у меня вызывает больше интереса.

Т.е. имеет ли смысл у нас в стране добавлять к ЛГБ букву Т ?
Если так, то думаю не имеет... у нас понятие Т весьма туманное и само "сообщество Т" слишком разобщено и не взаимосвязано...
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 18:23
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 18:04)
Т.е. имеет ли смысл у нас в стране добавлять к ЛГБ букву Т ?
Если так, то думаю не имеет... у нас понятие Т весьма туманное и само "сообщество Т" слишком разобщено и не взаимосвязано...

тогда последовательно. все требуют строгой классификации (понятно что мы пришли к тому что не хотим классифицироваться на ряду с ориентациями)

в субкультуры или модные течения естественно записать нельзя, это глупо. тогда останется несчастная и одинокая Т .

если так помыслить то и приткнуться никуда не хочется, но всегда найдется тот кто захочет и засунет эту Т к психическим расстройствам, каким-то болезням или глупости.

Мужчина aFlexs
Женат
04-05-2012 - 18:25
В нашей стране все они относятся к "неведомым зверушкам" да и аббревиатуры у нас воспринимают как самостоятельные слова. Так что хош с Т хош без - все едино... ИМХО
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 18:35
вообще вопрос достаточно сложный.

т.е то что ЛГБТ это скопированная и грубо переведенная западная аббривиатура, скопированные законы и отношения (на уровне права) наверное не вызывает сомнения.
но мы приходим к тому что у нас все должно быть немного по другому, мы не такие как западные и не можем такими стать. я правильно подвожу черту ?

т.е мы разрозненные, серые мышки которых не видно и не слышно и мы против того чтобы нас воспринимали сообществом ? правильно понимаю ? но мы то етить то, сообщество
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 18:38
QUOTE (ненужная @ 04.05.2012 - время: 20:23)
тогда последовательно. все требуют строгой классификации (понятно что мы пришли к тому что не хотим классифицироваться на ряду с ориентациями)

в субкультуры или модные течения естественно записать нельзя, это глупо. тогда останется  несчастная и одинокая Т .

если так помыслить то и приткнуться никуда не хочется, но всегда найдется тот кто захочет и засунет эту Т к психическим расстройствам, каким-то болезням или глупости.

Думаю проблема не в самой классификации... а в относительно пассивной общественной позиции многих... Ведь даже не тематических ресурсах, почти не видно людей. Наиболее активны ресурсы посвященные лесби и геям... и то не слишком уж они "блещут".Если сравнивать с зарубежными... то нам до них... далеко-далёко...

Кроме того почти на всех ресурсах по Т* теме, не делают различия между трансгендерами. Всех в одну кучу мешают... И выходит что и самим трансгендерам порой тяжело определить где границы проходят.
Я к примеру с трудом смогла усвоить различия между Андрогином и Бигендером. Инфы минимум (как кот наплакал), да еще и определения очень схожи. Нужную мне инфу нашла только на зарубежных сайтах. Вот... думаю это показатель запущенности данной темы.

ИМХО вообще первое что стоит таки сделать, это четко разделить ТВ, Квиров и ТС.
А далее уже внутри групп классификацию проводить... так проблема то в том что даже такой мелочи как это разделение, путем то не делается...

Может быть наличие четкого разделения, многим поможет с самоидентификацией своих проблем. И возможно облегчит налаживание связей по своей "теме"...

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 04-05-2012 - 18:40
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 18:45
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 18:38)
первое что стоит таки сделать, это четко разделить

я изначально не придавала этому значения т.к думала что мы говорим конкретно о Транссексуалках. т.к всех остальных можно без особого ущерба отклассифицировать с размаху фетишистами и даже субкультурами или отклонениями
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 18:46
QUOTE (ненужная @ 04.05.2012 - время: 20:45)
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 18:38)
первое что стоит таки сделать, это четко разделить

я изначально не придавала этому значения т.к думала что мы говорим конкретно о Транссексуалках. т.к всех остальных можно без особого ущерба отклассифицировать с размаху фетишистами и даже субкультурами или отклонениями

Транссексуалы, это лишь малая часть Трансгендеров ))))

Вот тут и загвоздка... мало кто делает различия. И как вывод, непонимание внутри "сообщества Т" огромное, и еще большее непонимание у самого социума.

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 04-05-2012 - 18:48
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 18:48
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 18:46)

Транссексуалы, это лишь малая часть Трансгендеров ))))

да, это так

QUOTE

    транссексуалы — люди, чей гендер идентифицируется как противоположный биологическому полу;
    трансвеститы — играющие роль противоположного пола (через ношение одежды, которую общественные нормы и условности его окружения предписывают противоположному полу);
    андрогины — люди с одинаково сильно выраженными как мужскими, так и женскими гендерными качествами;
    интерсексуалы (также применяется термин «гермафродиты») — люди, обладающие половыми признаками обоих полов
    бигендеры — люди, гендерная самоидентификация которых регулярно меняется под влиянием внешних факторов.
    агендеры — люди, отрицающие свою принадлежность к какому-либо полу.


но мы же любим поговорить с большим таким размахом, с русской душой и крайностями.
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 18:50
QUOTE (ненужная @ 04.05.2012 - время: 20:48)
но мы же любим поговорить с большим таким размахом, с русской душой и крайностями.

Ну так вот вот... из-за крайностей всегда срабатывает принцип "ничего не слышу, ничего не вижу..." и "чужие проблемы, не мои проблемы"...
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 19:04
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 18:50)

Ну так вот вот... из-за крайностей всегда срабатывает принцип "ничего не слышу, ничего не вижу..." и "чужие проблемы, не мои проблемы"...

получается проблема еще на один уровень - разъединение людей ходящих под определением трансгендерность.

ну так вроде вы сами советовали всех раскидать, а то в одну кучу всегда, даже на тех же форумах.
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 19:19
QUOTE (ненужная @ 04.05.2012 - время: 21:04)
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 18:50)

Ну так вот вот... из-за крайностей всегда срабатывает принцип "ничего не слышу, ничего не вижу..." и "чужие проблемы, не мои проблемы"...

получается проблема еще на один уровень - разъединение людей ходящих под определением трансгендерность.

ну так вроде вы сами советовали всех раскидать, а то в одну кучу всегда, даже на тех же форумах.

От меня совет был раскидать терминологию четко. И не мешать все в кучу, как это есть сейчас. Тогда может и социум легче воспримет отдельные группы трансгендеров. Так как меньше предубеждений будет... Ато ныне Транс (имею ввиду любой трансгендер) в глазах обычного обывателя, это некая диковинка, у которой с головой не все в порядке, и с которой можно легко трахнутся... а еще они пидерасты, шалавы и страхолюдины...
Примерно вот такое чаще всего можно услышать...
И это обусловлено в первую очередь смешением всех в одну кучу.

По сути это равносильно утверждению все люди зоофилы, лишь потому что часть из людей такая...
Женщина Arkola
Свободна
04-05-2012 - 19:19
Как фантазия,будь ВВП фтм,думаю разобрались бы все и сразу на всех уровнях и федеральных и региональных и муниципальных и сексуальных!)))
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 19:30
QUOTE (Arkola @ 04.05.2012 - время: 21:19)
Как фантазия,будь ВВП фтм,думаю разобрались бы все и сразу на всех уровнях и федеральных и региональных и муниципальных и сексуальных!)))

В среде генетиков кстате... есть ныне теория, что в будущем мужская хромосома Y возможно станет атавизмом. Т.к. статистические данные указывают, на все более частые случаи когда человек рождается с так называемой Х-ноль хромосомой вместо Y (Х-ноль это псевдо-Y, проще говоря мутировавшая или неполноценная Y хромосома). Хотя такие случаи и редки, но тем не менее прирост числа рожденных именно с таким генным набором, значительно увеличивается каждый следующий год.

Пока это все теория, и она может быть будет опровергнута или доказана в будущем. Но сам факт, что такая теория есть и рассматривается серьезно... говорит о многом.
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 19:39
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 19:19)

По сути это равносильно утверждению все люди зоофилы, лишь потому что часть из людей такая...

а шалавность, уродливость, гомосексуальность это к кому вы собрались приплести из всего разнообразия ТГ ?
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 19:50
QUOTE (ненужная @ 04.05.2012 - время: 21:39)
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 19:19)

По сути это равносильно утверждению все люди зоофилы, лишь потому что часть из людей такая...

а шалавность, уродливость, гомосексуальность это к кому вы собрались приплести из всего разнообразия ТГ ?

Это просто собирательно от общества накопилось. Им лень разбираться "who is who" (особенно когда сами трансгендеры толком не разбираются во всем этом), и потому обществу легче просто осудить за грехи что удалось заметить...
Для простоты понимания приведу аналогию, когда мы говорим о педофилии, мы особо разбираемся в степенях ее градаций и смысловой нагрузке каждого градиента ?
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 20:00
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 19:50)

Это просто

а почему вы думаете что ТГ сами иногда не хотят завуалироваться под какую-то категорию ?

пример ? ну допустим транссексуалка прячущаяся за идентификацией трансветит , чтобы ее воспринимали по другому, проще. а вы предлагаете еще и по шкале всех отмерить.

это как тесты на сколько процентов ты гей и пр несуразности, но воспринимаются они довольно серьезно некоторыми людьми ))
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 20:15
QUOTE (ненужная @ 04.05.2012 - время: 22:00)
а почему вы думаете что ТГ сами иногда не хотят завуалироваться под какую-то категорию ?

пример ? ну допустим транссексуалка прячущаяся за идентификацией трансветит , чтобы ее воспринимали по другому, проще. а вы предлагаете еще и по шкале всех отмерить.

это как тесты на сколько процентов ты гей и пр несуразности, но воспринимаются они довольно серьезно некоторыми людьми ))

Но если ТГ не относят себя к какой-либо категории. Значит они как ТГ еще не состоялись. Просто потому что не понимают что именно им более близко к душе и в чем причина личной дисфории.
Проще говоря, это равнозначно человеку стоящему перед выбором работы... и он сам не знает какую выбрать... потому что не знает что его устроит. А значит можно утверждать, что этот человек еще не самоопределился в своей жизни.

Если же ТСка предпочитает себя выдавать за ТВ, то явно тут уже не будет чистой ТСности как таковой. Думаю из-за случаев "созвучных" озвученному вами, так трудно добиться справки на СРС. И поэтому же такое "нездоровое" отношение у общества по отношению к ТС...
К примеру я лично для себя, не могу представить ТСку которая хотела бы быть ТВ...
Ведь для меня лично ТС имеет только одну грань. Это человек, для которого соответствие своему психологическому полу единственно возможный вариант. И потому ТВ тут не приемлим.
Как следствие, все что не вписывается в эти рамки к ТС уже отношения не имеет. И следует обсуждать отдельно.
Можете быть не согласны с моим мнением. Но мне кажется что все таки я права, особенно учитывая саму формулировку термина "Транссексуализм".

Тестов достоверных не придумаешь и ответ обычно дает время, тщательное наблюдение соответствующих специалистов, подробнейший самоанализ и т.д.

Это сообщение отредактировал ПoЛЛu - 04-05-2012 - 20:16
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 20:26
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 20:15)
Можете быть не согласны с моим мнением. Но мне кажется что все таки я права, особенно учитывая саму формулировку термина "Транссексуализм".

вот и обсудили формирования и влияния мнений.

Это сообщение отредактировал ненужная - 04-05-2012 - 20:27
Женщина ПoЛЛu
Свободна
04-05-2012 - 20:29
QUOTE (ненужная @ 04.05.2012 - время: 22:26)
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 20:15)
Можете быть не согласны с моим мнением. Но мне кажется что все таки я права, особенно учитывая саму формулировку термина "Транссексуализм".

вот и обсудили формирования и влияния мнений.

Ну уж извините... но термины и определения не я придумывала. Исходя из них и сужу... :))
Женщина Leslin
Свободна
04-05-2012 - 20:55
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 19:15)
Но если ТГ не относят себя к какой-либо категории. Значит они как ТГ еще не состоялись. Просто потому что не понимают что именно им более близко к душе и в чем причина личной дисфории.

"Не состоялись как ТГ" - сильная фраза)))))))))Ага, есть правильные и неправильные ТГ)) Тру и неТРУ)))

Да куча людей живут по своим интересам и взглядам - и пох им ярлычки и термины)) Особенно касаемо девушек - с их более высокой степенью свобод/самовыражения, редко кто из них задумывался о своей реальной андрогиности/агендерности/бигендерности))Да ит для чего?? Живут себе спокойно как хотят, а не ищут куда себя вписать и какуюб теориию "правильности" на этом построить))

И причем тут дисфория и ТГ?
Женщина ellechka93
Замужем
04-05-2012 - 21:18
Я считаю что не надо ТГ те же люди и не надо их считать какими то другими,их просто надо понять,научиться слушать и поддерживать!
Женщина Leslin
Свободна
04-05-2012 - 21:53
QUOTE (ПoЛЛu @ 04.05.2012 - время: 20:09)
В моем понимании это "зависшие" в самоопределении люди.


Была бы моя воля, жила бы как душе угодно и не заморачивалась над терминами. Но общество увы мне этого делать не позволяет.

Человек который не соответствует традиционным взглядам, так или иначе испытывает постоянный дискомфорт из-за отношения к нему общества.
Соответственно дисфория тут очень даже причем, т.к. человек явно вступает в конфликт между личными желаниями и стремлениями, и тем что считается нормой в его окружении.

Не равняйте всех под себя...потому и не стоит говорить про всех ТГ и клеить им некие "зависшие" тру-ярлычки...
Каждый Человек - это собственный индивидуальный МИР, а не таблица пифагора))
Про дисфорию - увы, она бывает считай только у ТС, а ТС как известно всего пару % среди ТГ.
ТГ в большинстве своем живут по своей воле, а не чьей-то, и не паряться)))
Да, бывают и сложности с открытостью в обществе, и что? В обществе сто тыщ и других проблем посерьёзнее у всех людей, всем дисфорию навяжем?)))
Малый доход, отсутствие жилья, поиск 2й половинки, итп - эти проблемки поважнее, чем сложность везде быть самой-собой)) Нереально быть открытой полностью в обществе нашем, будь ты ТГ или ГГ или ещё кто. Сожрут мигом по тыщам причинам, и ТГ там не причем будет, так, просто до кучи))) Человек человеку в нашем мире чаще волк, чем адекватный собеседник, не говоря уже про Друг))
Женщина нужная
Замужем
04-05-2012 - 22:27
слишком личное что-то пошло, я уже теряю нить.


смотрю всякие материалы где люди привлекают всевозможные комьюнити в свои собственные, объединяются с лесби и трансгендерами, пытаються создать какую-то массу дружную.. но у нас похоже не про нас.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх