Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
02-07-2019 - 08:39 (Marinw @ 02-07-2019 - 07:03) Потому как чудовищное неравенство толкает людей на преступления и другие нехорошие вещи Чудовищное неравенство рождает у людей революционное сознание. |
dedO'K Женат |
02-07-2019 - 09:26 (Marinw @ 02-07-2019 - 08:03) (Sorques @ 01-07-2019 - 21:20) Справедливости, единой и для всех не бывает..у нас с тобой, о ней разные понятия..Есть только здравый смысл основанный на природе человека и векторе развития человечества..тебе он не нравится, но это не означает, что ты справедлив.. После долгих размышлений пришла к выводу, что справедливости нет (даже в первобытном обществе) и не будет, но к ней надо стремится. Тогда, в мiре существует всего одна несправедливость. Она называется: зависть. |
Молодой Вулкан Свободен |
02-07-2019 - 12:03 (Безумный Иван @ 02-07-2019 - 00:21) Просто потому что нас много и именно мы производим все блага. А пользоваться этими благами будет меньшинство. Какие блага производит подводная лодка, на которой вы всю жизнь плавали? Разве что пузыри, когда уходит под воду  Кстати, с точки зрения настоящего марксизма, а не Вашей безграмотно-обывательской версии, все блага производит общество  |
kempentai Женат |
02-07-2019 - 12:10 Вопрос в том, как может закончиться то, что и не начиналось. Никакого либерализма в России не было, потому что это система ценностей для основной массы граждан. А в 1991 году люди, отравленные идеологией совка (это их беда!) решили что в одночасье станут все богатые и на «мерседесах». Так не бывает. Нашлись жулики которые рассуждая о либеральной экономики просто напросто все приватизировали. А дальше, при Путине, помет передел отжатого. Это не либерализм. Либеральное общество создается десяти- если не столетиями, не одно поколение. Плюс отношение к труду. И религия: Православие по своей сути антилиберально, либерален протестантизм во всех его разветвлениях. |
Aim77 Свободен |
02-07-2019 - 12:29 (Безумный Иван @ 02-07-2019 - 00:34) Мы о справедливости Единой для всех справедливости в природе не бывает. А такое распределение национального богатства где все живут достойно достигается многолетним трудом всего общества на благо каждого члена общества, а не государства. И достигается это длительной борьбой, а не революцией! 200 лет назад в Европе было тоже самое. А Россия на этот путь только только встала. Хотя и это еще не точно. Нефиг было революции устраивать. |
Sinnerbi Свободен |
02-07-2019 - 13:12 (Aim77 @ 02-07-2019 - 12:29) 200 лет назад в Европе было тоже самое. А Россия на этот путь только только встала. Хотя и это еще не точно. Нефиг было революции устраивать. А нам дадут 200 лет? Кто то будет сидеть и смотреть как какие то папуасы проходят путь от людоеда до либерала? А если еще в результате этого пути вместо того чтобы получилось лучше, получится как всегда и под вывеской либералов будут все те же людоеды, то устроить руками жертв людоедов майдан, а потом все взять и поделить между цивилизованными игроками как это планируется, начиная с 1919, вобще не проблема. На хрен ждать 200 лет? |
| dedO'K Женат |
02-07-2019 - 13:22 (kempentai @ 02-07-2019 - 13:10) Вопрос в том, как может закончиться то, что и не начиналось. Никакого либерализма в России не было, потому что это система ценностей для основной массы граждан. А в 1991 году люди, отравленные идеологией совка (это их беда!) решили что в одночасье станут все богатые и на «мерседесах». Так не бывает. Нашлись жулики которые рассуждая о либеральной экономики просто напросто все приватизировали. А дальше, при Путине, помет передел отжатого. Это не либерализм. Либеральное общество создается десяти- если не столетиями, не одно поколение. Плюс отношение к труду. И религия: Православие по своей сути антилиберально, либерален протестантизм во всех его разветвлениях. Либеральность, по отношению к Истине, есть служение лжи. Вы, похоже, плохо знаете протестантизм, особенно, пуритантство. По сравнению с протестантами католики- сибариты. А в чём проявляется антилиберализм Православия? |
| kempentai Женат |
02-07-2019 - 13:44 Все от Бога, человек раб Божий. Государь - помазанник Божий. |
| ps2000 Свободен |
02-07-2019 - 13:46 (Sorques @ 01-07-2019 - 21:17) Насчет европейского либерализма..он попирарает демократические принципы..ибо граждане имеют право на собственную культуру и традиции, даже если они не нравятся иммигрантам, сейчас происходит наоборот...гостям ненравится, поэтому молчите.. Мне кажется Вы немного путаете. То, о чем Вы говорите - это социалистические дела, или социал-демократические. К либерализму отношения мало имеет Ущемление прав коренных жителей в угоду приезжим - где тут либерализм? И Вилдерс тут каким боком |
| Aim77 Свободен |
02-07-2019 - 14:37 (Sinnerbi @ 02-07-2019 - 13:12) то устроить руками жертв людоедов майдан, а потом все взять и поделить между цивилизованными игроками как это планируется, начиная с 1919, вобще не проблема. На хрен ждать 200 лет? Что делить-то? Есть такое? А 200 лет тебе ждать точно не придется.  |
Format C Влюблен |
02-07-2019 - 15:26 На Западе, сегодня, главное противопоставление либералам - консерваторы и националисты (они сами то конечно разные, но против либералов выступают примерно одинаково), в тандеме. Причем, никто там давно не спорит о так называемой "либеральной экономике", она такова по умолчанию. Главный базар, и точка спора - свобода личности (религиозная, сексуальная и т.д) vs. традиции, культура, национальные особенности. Это актуально, это веяние времени. Либералы, согласно своей позиции "свобода личности", открывают двери страны людям других рас, культур и традиций, разрешая им НЕ менять свои привычки. Консерваторы и националисты против этого, потому что изменяется лицо страны, ее сложившийся уклад. Аналогично, кофликт "традиционных семейных ценностей" (которые в программе консерваторов) vs. сексуальнуе свободы (геям, трансам и т.д.) + споры о роли женщины в семье и обществе. В этих сегодняшних главных спорных вопросах - позиция Путина и российского правительства скорее консервативна и националистична, чем либеральна. Что мне нравится (главная причина, почему я его иногда хвалю!). Думаю, эта позиция, вряд ли будет меняться, потому что она на сегодняшний день пргрессивна - даже в Европе "глухое бескрайнее болото либералов-леваков" зашевелилось и дает бреши. P.S. В своих примерах я далеко не иду, а просто сравниваю тезисы, подходы, решения и проекты законов от правительств Жюстена Трюдо (либерал), Стивена Харпера (консерватор) и Полин Маруа (националистка). Все рядом со мной и прекрасно на моей памяти. Это сообщение отредактировал Format C - 03-07-2019 - 03:10 |
| dedO'K Женат |
02-07-2019 - 15:41 (kempentai @ 02-07-2019 - 14:44) Все от Бога, человек раб Божий. Государь - помазанник Божий. А в Протестантстве человек равен Богу, чтоли, или всё не от Бога? А помазанником Божиим является каждый человек, исполняющий своё предназначение. А не исполняющий- не является. |
| Sorques Женат |
02-07-2019 - 16:43 (ps2000 @ 02-07-2019 - 13:46) ] Мне кажется Вы немного путаете. Вы абсолютно верно заметили..то что называют сегодня либерализмом, это ядренная социал-демократия.. Вилдерс, это был вопрос..является ли он либералом..Или Мари Ле Пен.. |
| Sorques Женат |
02-07-2019 - 16:45 Народ, о религии и рассмотрении этой темы с тоски зрения религии, на другом разделе пожалуйста. Здесь не нужно. |
| Sinnerbi Свободен |
02-07-2019 - 17:04 (Aim77 @ 02-07-2019 - 14:37) Что делить-то? Есть такое? Знаете что означает аббревиатура СРП? Соглашение о разделе продукции. Это тренд 2й половины 90х, который в нулевых свернули. Классическое банановое компрадорство без всяких условностей. Вот это и требовалось от России. Причем при таком раскладе всем был бы выгоден другой тренд 90х - парад суверенитетов, т.к. с отдельными княжествами и улусами договориться можно еще дешевле. Вернуться к этому никогда не поздно. Нужны только новые Горби и ЕБН. Если нынешняя власть и дальше будет заниматься грабежом населения, то появление таких персонажей в результате майдана дело времени. |
| dedO'K Женат |
02-07-2019 - 19:28 (kempentai @ 02-07-2019 - 13:10) Вопрос в том, как может закончиться то, что и не начиналось. Никакого либерализма в России не было, потому что это система ценностей для основной массы граждан. А в 1991 году люди, отравленные идеологией совка (это их беда!) решили что в одночасье станут все богатые и на «мерседесах». Так не бывает. Нашлись жулики которые рассуждая о либеральной экономики просто напросто все приватизировали. А дальше, при Путине, помет передел отжатого. Это не либерализм. Либеральное общество создается десяти- если не столетиями, не одно поколение. Плюс отношение к труду. Самодисциплина либералу претит, поскольку ущемляет его личные права и свободы. В том числе и право на престижный, высокооплачиваемый, необременительный труд и на отдых в удобное для свободной личности время. Да, либерализм, просто, прёт из совка фонтаном изо всех отверстий! Как и пофигизм по отношению к ближнему, пока ближний не становится фактором, ущемляющим права и свободы совкового "либерала". |
| kempentai Женат |
02-07-2019 - 19:44 100 процентов наоборот: то о чем Вы пишите, характерно как раз для совка с его рабским отношением к труду, с безумными митингами в защиту очередной Анжелы Девис или еще какого-нибудь Луиса Корвалана. И с критикой американского империализма под четким надзором»товарищей из органов». Ненависть и презрение к этому общественному строю, такому государству которое воспринимает граждан как винтиков (по Сталину) и проявляется в уход человека в себя. Сейчас правда проще: можно эмигрировать в нормальную страну. Вы себе не представляете сколько сейчас заявок на постдоковские должности от граждан бывшего СССР. Талантливая молодежь бежит, «хоть тушкой, хоть чучелом» (из известного анекдота). России нужны нацгвардейцы и полицейские, а не талантливые мальчики и девочки, ставшие личностями несмотря на весь пропагандистский бред. Сейчас новая тенденция: в Украине создаются совместные исследовательские центры под штатовские гранты и задачи, в которых работает уже немало талантливых ребят из России. |
King Candy Свободен |
03-07-2019 - 04:48 (kempentai @ 02-07-2019 - 20:44) Сейчас правда проще: можно эмигрировать в нормальную страну. Вы себе не представляете сколько сейчас заявок на постдоковские должности от граждан бывшего СССР. Талантливая молодежь бежит, «хоть тушкой, хоть чучелом» (из известного анекдота). России нужны нацгвардейцы и полицейские, а не талантливые мальчики и девочки, ставшие личностями несмотря на весь пропагандистский бред. Вряд ли в Украину массово едут - гранты они конечно рады получать и осваивать - но страна значительно беднее даже России (доходы в среднем ниже в 4-5 раз), + высокий уровень агрессивности государства и населения, криминал... Уезжают в богатые стабильные страны с нормальными работающими законами, а не на этот "остров пиратов" |
| Вюлэгё Свободен |
03-07-2019 - 10:15 (dedO'K @ 01-07-2019 - 14:40) Есть прямая связь: чем шире либеральные свободы индивидуума, тем жестче управленческий тоталитаризм и шире властные полномочия в таком обществе. И наоборот. Не знаю таких обществ, лишь бы обвинить "советы". Там как раз личной свободы было мало, а режим не жесткий ( в 70-80 годы) , присутствовала советская мораль, а вот в 90-х сразу много свободы, но от всего- законов, морали, работы, зарплаты. Советская власть как то сдерживала пороки, а потом они резко проявились. |
| Вюлэгё Свободен |
03-07-2019 - 10:32 (Uno Bono Rogazzo @ 01-07-2019 - 20:19) Согласен с ним, открытые границы и мультикультурализм это фуфуфу, а либерализм исчерпал себя. Посмотрите только, как нелепо наши русские девочки выглядят на их европейских мультикультуралистских карнавалах. В общем то, что на картинке - не для нас, не для нашего президента, противоречит нашим духовным скрепам. Что на картинках нелепого, они маленькие, может я что то не разглядел? Меня раздражает помешательство на потёртых и рваных джинсах и даже не рваных, чёрных одеждах, до сих пор они что то вроде идола, а красиво, изящно одеться - как исключение. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 03-07-2019 - 10:32 |
| dedO'K Женат |
03-07-2019 - 11:23 (Вюлэгё @ 03-07-2019 - 11:15) (dedO'K @ 01-07-2019 - 14:40) Есть прямая связь: чем шире либеральные свободы индивидуума, тем жестче управленческий тоталитаризм и шире властные полномочия в таком обществе. И наоборот. Не знаю таких обществ, лишь бы обвинить "советы". Там как раз личной свободы было мало, а режим не жесткий ( в 70-80 годы) , присутствовала советская мораль, а вот в 90-х сразу много свободы, но от всего- законов, морали, работы, зарплаты. Советская власть как то сдерживала пороки, а потом они резко проявились. Да, я помню те места, где действовал моральный кодекс строителя коммунизма: официальные мероприятия, выступления в СМИ, исскуство, строго в рамках соц.реализма и вход в ресторан, куда без галстука не пускали. А Советскую власть трогать не надо: к незаконному "господству" парт.-хоз. номенклатуры над одураченной "образованием" частью граждан она отношения не имела. |
| Вюлэгё Свободен |
03-07-2019 - 13:35 Трогать то можно, только события в прошлом, а сейчас другое настоящее. А образование тогда было лучше, когда СССР распалось стали нужны маркетологи, мерчендайзеры, менеджеры по сбыту... немного экономистов и юристов...но даже для них работы не хватало. |
| dedO'K Женат |
03-07-2019 - 14:57 (Вюлэгё @ 03-07-2019 - 14:35) Трогать то можно, только события в прошлом, а сейчас другое настоящее. А образование тогда было лучше, когда СССР распалось стали нужны маркетологи, мерчендайзеры, менеджеры по сбыту... немного экономистов и юристов...но даже для них работы не хватало. Время другое, а люди, то, те, же. Как были Советы, так и остались, а вместо парт.хоз.номенклатуры... та, же, парт.хоз.номенклатура, только в виде акционеров и менеджмента. Ну, а маркетологи, промоутеры, пиар-технологи и прочие мерчендайзеры- наш родимый коммунистический агитпроп, инструкторы, лекторы и просветители общества "Знание" и протчая идеологическая шушера, которой в СССР, тоже, хватало. Ничего не изменилось, просто, халява кончилась. А образование, тогда, было прикольнее. Результат: страна барыг и охранников, щёлкающих кроссворды, как семечки. |
| ps2000 Свободен |
03-07-2019 - 16:38 (Sorques @ 02-07-2019 - 16:43) Вы абсолютно верно заметили..то что называют сегодня либерализмом, это ядренная социал-демократия.. А зачем же называть социалистические дела происками либерализма? И ошибки их приписывать либерализму - зачем Тема то вроде как о том, что либерализм себя исчерпал. Но в чем выражается это исчерпание никто объяснить не может. Получается - не исчерпал пока Ни Вилдерс, ни Мари Ле Пен - либералами не являются. Вопрос риторический - как мне кажется |
АндрЮч Свободен |
03-07-2019 - 21:05 Ползучий реванш ГКЧП преодолел ещё одну фазу. ВВП объявил о конце эпохи свободы. Надежды на правовое государство рушатся на глазах. Паразитирующая надстройка из чиновников и силовиков доедает последние жёлуди. А дальше, как в басне Крылова, примутся подрывать корни... |
| Format C Влюблен |
04-07-2019 - 04:25 (ps2000 @ 03-07-2019 - 08:38) Тема то вроде как о том, что либерализм себя исчерпал. Но в чем выражается это исчерпание никто объяснить не может. Я попробую объяснить: не то что бы исчерпал, но чрезмерное муссирование в обществе, особенно на Западе, либеральных идей о свободе личности, сексуальной ориентации, вероисповедания и толерантности к чужим для страны обычаям/традициям, мне кажется, на данном историческом этапе, вредно. России не следует перенимать такой опыт. Свободу слова и митингов, независимость центральной прессы, наоборот, надо бы поддержать. А по другим вопросам большинство, включая правительство, с либералами вроде в одной лодке. Это сообщение отредактировал Format C - 04-07-2019 - 05:05 |
 Marinw Замужем |
04-07-2019 - 07:15 (dedO'K @ 02-07-2019 - 09:26) Тогда, в мiре существует всего одна несправедливость. Она называется: зависть. Зависть с одной стороны двигатель прогресса, а с другой рассадник для преступников и негодяев |
| dedO'K Женат |
04-07-2019 - 07:38 (Marinw @ 04-07-2019 - 08:15) (dedO'K @ 02-07-2019 - 09:26) Тогда, в мiре существует всего одна несправедливость. Она называется: зависть. Зависть с одной стороны двигатель прогресса, а с другой рассадник для преступников и негодяев Грош цена такому "прогрессу"... Или вы, действительно, думаете, что Фордом или Туполевым двигала зависть? |
| ps2000 Свободен |
04-07-2019 - 11:45 (Format C @ 04-07-2019 - 04:25) (ps2000 @ 03-07-2019 - 08:38) Тема то вроде как о том, что либерализм себя исчерпал. Но в чем выражается это исчерпание никто объяснить не может. Я попробую объяснить: не то что бы исчерпал, но чрезмерное муссирование в обществе, особенно на Западе, либеральных идей о свободе личности, сексуальной ориентации, вероисповедания и толерантности к чужим для страны обычаям/традициям, мне кажется, на данном историческом этапе, вредно. России не следует перенимать такой опыт. Свободу слова и митингов, независимость центральной прессы, наоборот, надо бы поддержать. А по другим вопросам большинство, включая правительство, с либералами вроде в одной лодке. Простите, но из Ваших слов я совершенно не понял - в чем себя либерализм исчерпал  |
| Format C Влюблен |
04-07-2019 - 12:02 Еще раз и последний: либерализм исчерпал себя лишь том, что его сторонники в Европе переусердствовали в пропаганде свободы личности (в моем предыдущем сообщении расписано это конретнее) - России в данном вопросе перенимать европейский опыт не стоит. Но упирая на этот факт, противники либерализма в России пытаются внушить людям, что он исчерпал себя в целом. Это сообщение отредактировал Format C - 04-07-2019 - 12:14 |
| ps2000 Свободен |
04-07-2019 - 12:17 (Format C @ 04-07-2019 - 12:02) Еще раз и последний: либерализм исчерпал себя лишь том, что его сторонники в Европе переусердствовали в пропаганде свободы личности (в моем предыдущем сообщении расписано это конретнее) - России в данном вопросе перенимать европейский опыт не стоит. При чем тут либерализм. Если все то, о чем говорится - идеи социал-демократические. В том что социалисты переусердствовали - я не спорю. Либералы считают, что моя свобода там заканчивается, где начинает ущемлять Ваши права. Зачем сваливать на либералов то, что противоречит их доктринам? |
Victor665 Женат |
04-07-2019 - 12:22 (Безумный Иван @ 01-07-2019 - 11:48) Нужен разумный компромисс между либерализмом и диктаторством. Философски верно. Однако либерализм также имеет теоретическое идеальное значение (защита базовых прав и свобод каждого гражданина, человека) так и практическое- защита прав в конкретном обществе. Так вот, в недоразвитых сообществах либерализм с целью "перспектив развития недоразвитых" конечно вынужден "сотрудничать" с диктатурой государства, сотрудничать с жесткой Гос Властью. Однако цель либерализма в недоразвитом обществе будет именно "развитие с целью защиты базовых прав". А диктатура будет Временной и направленной ТОЛЬКО против недоразвитых НЕлиберальных холопов. Собственно это и происходит в РФ )) Гос Власть пытается сохранить предпринимательство и полностью лишила всех ГЕГЕМОНОВ любых совковых льгот ))) Фактически в явном виде пока живет только льгота о "религиозных чувствах", в остальном гегемонам приходит капут )) Ибо туповатая часть общества больше не нужна ни Власти ни Предпринимателям ни просто Умной части общества. Представьте только что будет если устроить либерализм на проезжей части дороги. Еду куда хочу, с какой хочу скоростью. Хватит лгать. Еду куда хочу- это как раз Диктатура )) Когда ушлые людишки с властными полномочиями изображают что им все можно. А либерализм когда нельзя нарушить права НИ ОДНОГО из участников дорожного движения. Справедливость. Это ты верно подметил. А равенство, не есть уравниловка. Если человек в 2 раза больше меня весит, он и есть должен в 2 раза больше. Он не виноват что природа его таким сделала. Хватит лгать. Никто не обязан никого кормить. Поэтому человек должен следить за своим здоровьем и весом. Если не может, то это его личные проблемы! А те кто хочет вдвое больше есть- должны быть например вдвое сильнее, вдвое быстрее, вдвое умнее- чтобы вдвое больше приносить пользы Обществу и получать вдвое большее вознаграждение, и тратить его на еду. Просто потому что нас много и именно мы производим все блага. А пользоваться этими благами будет меньшинство. 1. Вы явное меньшинство. Ибо умнее большинства. Уверен что и сейчас и в будущем вы с этим сталкиваетесь. Просто вы не умеете справляться с психоблоком в голове, и отрицательные эмоции блокируют вам логику и разум. 2. Ничего "большинство туповатых гегемонов" не производит. Вопросы выживания среди зверей решены. Вопросы выживания среди враждебных государств решены вообще без помощи "большинства". Вопросы производства современных товаров и услуг в принципе не могут решаться с помощью "тупого большинства", давным давно уже существуют станки, технологии, наука, компьютеры. Тупицы не имеют к этому НИКАКОГО отношения. Они были нужны чтобы копать канавы, строить заборы, дороги и простейшие избушки. Это время прошло. Сбрось балласт! )) 3. Пользоваться благами будут те, кто внес больший вклад в общественный продукт. Если кто-то накормил тупых гегемонов, то имеет право на частный самолет и яхту. Если кто-то придумал супердвигатель или супер компьютер, то имеет право на частную космическую ракету или частный игровой виртуальный мир типа Матрицы. А тупое большинство КАК при либерализме ТАК и при диктатуре- в пролете! Получат только минимальный набор для существования и возможности (право на которые доказывать придется, например экзамены сдавать, и/или под контролем строжайшим жить) для развития себе и детям. Выпиваешь? Лишаешься доступа к части благ. За здоровьем не следишь? Лишаешься доступа к какой-нить косметической медицине будущего. Права тупого большинства не нарушаются, а ЛЬГОТ в любом виде тупые лишены навсегда. Совок больше не вернется )) ХАЛЯВЫ НЕ БУДЕТ! - |
| Format C Влюблен |
04-07-2019 - 12:29 Либерализм тут при том, что руководители современных партий с названием Либеральная чаще всего лоббируют законы о неумеренном расширении квот иммигрантов из азиатских/африканских стран, с последующим предоставлением им гражданства, и занимаются откровенными глупостями в вопросах свободы личности, типа закона об обязательном обращении местоимением среднего рода к трансгендерам. Пример - Либеральная партия Жюстина Трюдо в Канаде (у меня же об этом выше написано) Не надо России копировать глупости подобных либералов, но и не надо чернить из-за этого либерализм в целом. Разве так сложно для понимания? Это сообщение отредактировал Format C - 04-07-2019 - 12:37 |
| Victor665 Женат |
04-07-2019 - 12:36 (Format C @ 04-07-2019 - 12:02) Еще раз и последний: либерализм исчерпал себя лишь том, что его сторонники в Европе переусердствовали в пропаганде свободы личности (в моем предыдущем сообщении расписано это конретнее) - России в данном вопросе перенимать европейский опыт не стоит. Но упирая на этот факт, противники либерализма в России пытаются внушить людям, что он исчерпал себя в целом. либерализм ни в чем себя не исчерпал. Свобода личности должна быть во всем что не мешает существованию других людей. Если обнимашки геев не мешают проезду, т.е. нету всяких гей-парадов, то никто не может вякать. Да мне может тоже противно представить как целуются бородатые потные мужики )) Но приходилось же смотреть как со всеми мужиками подряд взасос лижется ГЕРОЙ гыгы всех совкофилов товарищ Брежнев )) А противники либерализма просто засоряют мозг тупой лояльной части общества, создают как обычно "внешние" пугалки и раздражители, чтобы отвлечь внимание тупиц от реальных проблем. На Западе, сегодня, главное противопоставление либералам - консерваторы и националисты (они сами то конечно разные, но против либералов выступают примерно одинаково), в тандеме. это вранье. Обе ваши "силы" полностью либеральны во всех развитых странах Запада. Они ЗА максимально полные права своих граждан. Вот нацисты бы могли считаться анти-либералами, но их прибили. Причем, никто там давно не спорит о так называемой "либеральной экономике", она такова по умолчанию. вот и не забывайте об этом, и либеральная политика является следствием либеральной экономики во всех развитых странах Главный базар, и точка спора - свобода личности (религиозная, сексуальная и т.д) vs. традиции, культура, национальные особенности. Это актуально, это веяние времени. никто никому не ограничивает эти свободы- больше того, запрещают вмешиваться в чужие дела с целью таковых "ограничивающих" идеек )) Либералы, согласно своей позиции "свобода личности", открывают двери страны людям других рас, культур и традиций, разрешая им НЕ менять свои привычки. вранье. Либерали разрешают делать ВСЁ В РАМКАХ закона. Аналогично, кофликт "традиционных семейных ценностей" (которые в программе консерваторов) vs. сексуальнуе свободы (геям, трансам и т.д.) + споры о роли женщины в семье и обществе. ваще непонятно о чем речь. Геи никак не мешают этим свободным ценностям. Врете наверно? Или сможете пояснить хоть немного? В этих сегодняшних главных спорных вопросах - позиция Путина и российского правительства скорее консервативна и националистична, чем либеральна пишите прямо- направлена на нарушение прав и свобод каждого гражданина РФ, ну конечно кроме самих льготно- провластных ушликов, вы это хотели сказать? просто сравниваю тезисы, подходы, решения и проекты законов от правительств Жюстена Трюдо (либерал), Стивена Харпера (консерватор) и Полин Маруа (националистка) ничего вы не сравниваете а пишите лозунги нелепого характера. Показывайте все пункты где "либералы" якобы нарушают Законные Права и Интересы "консерваторов и националистов"! Показывайте решения ЕСПЧ которые защищают якобы "нарушенные" права консерваторов и националистов. Это и будет доказательным сравнением, а не ваши мысли внутри вашей головы. законы о неумеренном расширении квот иммигрантов из азиатских/африканских стран и занимаются откровенными глупостями в вопросах свободы личности, типа закона об обязательном обращении местоимением среднего рода к трансгендерам докажите "неумеренность" этих квот докажите как будет обозначаться трансгендер и если он нормально идентифицируется, почему нельзя к нему обращаться без обидных для него "половых родов"? чем это умаляет права консерваторов? И С ЧЕГО вы решили что это именно либеральные законы? Они уже приняты? Они прошли многочисленные стадии споров в ЕСПЧ? Это сообщение отредактировал Victor665 - 04-07-2019 - 12:40 |
| ps2000 Свободен |
04-07-2019 - 12:38 (Format C @ 04-07-2019 - 12:29) Либерализм тут при том, что руководители современных партий с названием Либеральная чаще всего лоббируют законы о неумеренном расширении квот иммигрантов из азиатских стран и занимаются откровенными глупостями в типа закона об обязательном обращении местоимением среднего рода к трансгендерам. При чем тут название партии, если речь идет об идеях либерализма. Или Вы считаете ЛДПР в России носителем либеральных и демократических идей Либерализм, капитализм, социализм, коммунизм и т.д. могут закончиться тогда, когда идеи скрываемые за этими словами станут неактуальными. Вы где видите неактуальность либеральных идей? |