Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
18-08-2015 - 16:53
(Xрюндель @ 18.08.2015 - время: 14:56)
(Зайцев-Задэ @ 18.08.2015 - время: 14:52)
Ошибочка вышла.
красивого потребления для всех никогда не будет, бо красивых продуктов на всех не хватит.
Ну почему же. Как раз запросто. Уже сейчас эффективность сельского хозяйства избыточна.
Так что вполне хватит, если задаться целью...

Но это будут уже не красивые продукты, а те, которые вы не желаете покупать в гипермаркетах.
Мужчина muse 55
Свободен
18-08-2015 - 17:02
(Xрюндель @ 18.08.2015 - время: 15:44)
Путинская власть опирается на бюджетников и на ИП им плевать - так это факт.

Вы напрасно так говорите , ИП находятся во вполне комфортных условиях , как юридических, так и налогово-практических. Другое дело сетевизация -крупные торговые сети всячески притесняют поставщиков , а уж небольших....
Феофилакт
Свободен
18-08-2015 - 17:03
(Sea Harrier @ 18.08.2015 - время: 15:07)
Так блин малый бизнес и есть тот самый экстенсивный путь развития. Он как раз и направлен на то, чтоб неглупые люди с руками смогли себе заработать и себя прокормить с некоей пользой для государства. И государству легче создать условия для того, чтоб этот самый малый бизнес смог конкурировать с корпорациями. А не пытаться как сейчас делается выжать последние соки с ИП-шников.
Вот именно,чтобы эти люди не болтались под ногами , перемалывали свои собственные деньги,их не надо было бы кормить-что потопают ,то и полопают…. Вы совершенно верно все поняли,что я говорил.
Но это не экстенсивный путь.Экстенсивный путь-создание новых производственных мощностей. Строительство заводов (самый простенький завод- 5-7 млн.долл),освоение новых богатств-не буду говорить сколько стоит новая нефтяная скважина и это без лицензий,всякой геологоразведки,строительства и проч. Способен к этому малый бизнес? Сразу говорю-нет.
А стало быть какая с него польза государству? Ну да,люди при деле,варят яйца и продают,имеют свой бульон и вроде при деле… ну какие-то совсем копейки в бюджет. Они органически не способны создавать ни общественные блага,ни национальное богатство,ибо и то,и другое не приносит экономической отдачи в обозримой перспективе.
Ну какая конкуренция малого бизнеса с корпорациями? Ну где вы такую возможность разглядели? Как и в чем вы будете конкурировать с НЛМК или Лукойлом? (Если эти не нравятся,подставьте любую другую компанию по вашему выбору).
Они основные плательщики в бюджет,они эффективно работают…стало быть взять их налоги и дать вам на развитие,чтоб вам жилось легче? Это и будет тот самый социализм,против которого вы выступаете….
Говорите боязнь власти "перед обеспеченными(не богатыми)но самостоятельными людьми"? А где они эти самостоятельные и обеспеченные люди? Они все ноют у нас: то им налоги тяжелы (уж вроде бы сделали вмененный налог-меньше некуда,работай-не хочу),то им это мешает,то им то дайте…. Это самостоятельные? Ну як дети,право-слово! Хоть бы один выступил и сказал Путину:" Мне ничего от вас не надо,Владимир Владимирович,и от государства ничего не надо. Я-самостоятельный и поэтому говорю: Я буду платить вмененку в пять раз больше и через год построю завод металлоконструкций в Надыме! За свой счет!" Я думаю,Путин прослезился бы...

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 18-08-2015 - 17:06
Мужчина Sea Harrier
Женат
18-08-2015 - 17:14
(efv @ 18.08.2015 - время: 16:41)
(Sea Harrier @ 18.08.2015 - время: 12:40)
Тут важно не то сколько людей кормится от фермеров. Важно то, что люди или не желающие работать на корпорации или не нашедшие себе места в этих корпорациях кормят себя, обеспечивают себя неким достатком, не напрягают бюджет пособиями и между делом кормят еще какое то количество людей, а так же дают работу некоторому количеству батраков.
Короче это всё-тaки не мaгистрaльный путь. Именно чтобы бюджет не нaпрягaли и под ногaми не болтaлись. Верно?

Зря. Именно магистральный. Я, уже пробовал на СН тему "лишних людей", поэтому повторю в кратце. По разным оценкам, от 10% до30% работоспособного населения так называемой европейской цивилизации могут перекрыть все потребности ВСЕЙ европейской цивилизации. Оставшиеся 70 % работоспособного населения надо куда то деть. Вопрос что с ними делать, держать на социале или расстрелять? В Европе пока идут простым путем, они стараются не мешать мелкому бизнесу, а у нас? И что такое стадо "лишних людей" мы прекрасно видим по Украине. Там было меньше, часть в России, часть в Европе. Того кто остался хватило на майдан. Последствия мы наблюдаем.
Мужчина efv
Женат
18-08-2015 - 18:12
(Sea Harrier @ 18.08.2015 - время: 17:14)
Зря. Именно магистральный.
Мы немного о рaзном говорим. Я говорю именно о том, что мaгистрaльный путь это именно те 10-30%, которые могут обеспечить всё. A остaвшиеся именно бaллaст, который нужно чем-то зaнять.
Вы пишете "или держaть нa социaлке или рaстрелять". При ЛЮБОМ вaриaнте рaзвитие будут обеспечивaть именно эти 10-30%. Вот про кaкой мaгистрaльный путь я говорил, a не про то, что с этим делaть. Я считaю в России с этим в потенциaле сaмые блaгоприятные условия. У нaс нет перепроизводствa, у нaс огромнaя территория. То есть мехaнизaция и aвтомaтизaция не приведёт к "лишним" людям и проблеме зaнятости. Тут нaоборот aвтaркией пaхнет. Я не соглaсен с мнением что стрaнa не может производить всё ей нужное. Я считaю что нaшa стрaнa может. Что для этого нaдо сделaть. Нaдо рaзвивaть и своё хозяйство и зaтягивaть сюдa нужные производствa и нужных людей. Нужен хороший пaрмезaн? Отлично! Приглaшaем людей, рубящих в этом деле, зaвоз извне прекрaщaем, a им открывaем внутренний рынок. Можно скооперировaться - вы зaвозите своё оборудовaние, специaлистов, мы предостaвляем землю, освобождaем от чaсти нaлогов, освобождaем от экспортных пошлин. если чaсть продукции идёт нa экспорт. Дaём половину кредитa. Чувствует моё сердце что именно тaк нужно сделaть. Именно нaши деньги должны идти в реaльный сектор и приносить именно нaм прибыль. A импортные кредиты нужно уменьшaть, пусть их деньги тaм "усыхaют". Никaких спекулятивных кaпитaлов и производных в виде всяких деривaтивов нaм не нужно.

Это сообщение отредактировал efv - 18-08-2015 - 18:13
Мужчина RDR
В поиске
18-08-2015 - 18:28
А где посты по сабжу?
Мужчина Victor665
Женат
18-08-2015 - 20:10
(Феофилакт @ 18.08.2015 - время: 17:03)
Говорите боязнь власти "перед обеспеченными(не богатыми)но самостоятельными людьми"? А где они эти самостоятельные и обеспеченные люди? Они все ноют у нас: то им налоги тяжелы (уж вроде бы сделали вмененный налог-меньше некуда,работай-не хочу),то им это мешает,то им то дайте…. Это самостоятельные? Ну як дети,право-слово!

да это боязнь нынешнего правящего режима перед самостоятельными людьми которые не контролируются сраным государством. Это боязнь официально признана в России тыщу лет назад когда была выбрана самая худшая православная религиозная секта для внедрения религиозного вируса, когда огнем и мечом уничтожали тех самых самостоятельных не желавших признавать вражеские догматы.

С тех пор ничего не меняется в этом вопросе, власть тратит огромные силы и средства на борьбу с активной самостоятельной частью русского народа, фактически во власти уже тыщу лет находятся враги народа, оккупанты. А те кто этого не понимает- те смешны як дети слабоумные, право слово!


Хоть бы один выступил и сказал Путину:" Мне ничего от вас не надо,Владимир Владимирович,и от государства ничего не надо. Я-самостоятельный и поэтому говорю: Я буду платить вмененку в пять раз больше и через год построю завод металлоконструкций в Надыме! За свой счет!" Я думаю,Путин прослезился бы...

они так и говорят, просто вы главное ловко пропустили, как впрочем все пропагандисты во все времена )) они говорят "я самостоятельный, мне ничего от президента не надо, поэтому я требую прекратить вмешательство президента и его чиновников в экономику страны, убрать личное управление и всю преступную властную вертикаль, создать независимые ветви власти и особенно независимые суды, разобраться с итогами прихватизации, разобраться с госкорпорациями и гос закупками которые тотально преступны, разобраться с ловкими офшорами где зарегистрированы все крупнейшие "прихватизаторы и госдарственники", создать правовое государство где инвесторы не боятся держать деньги в стране, и тогда собираемость налогов вырастет и будут строиться заводы в которых хозяевами будут те кто плевать хотел на гос власть".
И вот от последних всем известных слов которые вы ловко умолчали- и плачет вся наша президентская номенклатура вместе с ним и вместе с вами!

Потому что такое развитие событий это смерть для правящего режима и для лояльных граждан.
Феофилакт
Свободен
18-08-2015 - 20:36
(Victor665 @ 18.08.2015 - время: 20:10)
] да это боязнь нынешнего правящего режима перед самостоятельными людьми которые не контролируются сраным государством. Это боязнь официально признана в России тыщу лет назад когда была выбрана самая худшая православная религиозная секта для внедрения религиозного вируса, когда огнем и мечом уничтожали тех самых самостоятельных не желавших признавать вражеские догматы.

С тех пор ничего не меняется в этом вопросе, власть тратит огромные силы и средства на борьбу с активной самостоятельной частью русского народа, фактически во власти уже тыщу лет находятся враги народа, оккупанты. А те кто этого не понимает- те смешны як дети слабоумные, право слово!
Несколько опоздали с манифестом. Примерно лет на тысячу.
В наш век сия эскапада выглядит неуместно.

они так и говорят, просто вы главное ловко пропустили, как впрочем все пропагандисты во все времена )) они говорят "я самостоятельный, мне ничего от президента не надо, поэтому я требую прекратить вмешательство президента и его чиновников в экономику страны, убрать личное управление и всю преступную властную вертикаль, создать независимые ветви власти и особенно независимые суды, разобраться с итогами прихватизации, разобраться с госкорпорациями и гос закупками которые тотально преступны, разобраться с ловкими офшорами где зарегистрированы все крупнейшие "прихватизаторы и госдарственники", ...

Мне ничего от президента не надо….поэтому я требую….
"Гаврилин начал свою речь хорошо и просто: — Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить. В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу."
(И.Ильф,Е.Петров. Двенадцать стульев.)

где инвесторы не боятся держать деньги в стране

А чего они боятся? Им дали амнистию чего еще хотят? Индульгенцию от Папы Римского? Так с этим к Папе Римскому….

И вот от последних всем известных слов которые вы ловко умолчали- и плачет вся наша президентская номенклатура вместе с ним и вместе с вами!

Да нет,вроде как никто не плачет. Президент в весьма хорошем расположении духа посетил Крым,в батискафе опустился в Балаклавскую бухту….. Я тоже ничего,завтра в отпуск собираюсь,настроение соотвествующее.

Потому что такое развитие событий это смерть для правящего режима и для лояльных граждан.

Давайте не рассматривать утопические варианты развития событий вроде повальной дехристианизации России,единодушного обращения ее в язычество,возврата удачно вывезенных за рубеж денег (их там обдерут как липку,но это их проблемы,была бы честь предложена),рыданий и хорового пения Администрации Президента "Славного моря,священного Байкала" и пр. Неконструктивно. Как ,впрочем,и пожелания предыдущих ораторов о единодушном строительстве Великой Руси силами славного малого бизнеса,что также утопично как выигрыш сражения атакой казацкой лавы.
Давайте о том,что либерализм глубоко антипатриотичен по своей природе.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 18-08-2015 - 20:37
Мужчина efv
Женат
18-08-2015 - 21:02
(Victor665 @ 18.08.2015 - время: 20:10)
1. Это боязнь официально признана в России тыщу лет назад когда была выбрана самая худшая православная религиозная секта для внедрения религиозного вируса,

4. это смерть для правящего режима и для лояльных граждан.

которaя создaлa из рaзрозненных мелких княжеств гигaнтскую тысячелетнюю империю.


разобраться с итогами прихватизации
Меня ОЧЕНЬ интересует этот вопрос. КОМУ Вы хотите вернуть прихвaтизировaнное? Нaроду? Или тем, у кого отобрaли что-то в 17 году? A вновь построенное нaродом после 17 кому отдaть? Aбстрaктному нaроду или кaким-то другим его предстaвителям?

будут строиться заводы в которых хозяевами будут те кто плевать хотел на гос власть".
A если этим хозяевaм будет плевaть не только нa госвлaсть, но и нa стрaну? И если новые зaрубежные влaдельцы будет покупaть предприятия. чтобы их обaнкротить, Вы к этому кaк?

это смерть для правящего режима и для лояльных граждан.
Ну режим это лaдно, Вы мне про лояльных грaждaн рaсскaжите. Вот во время войны многие нелояльные советской влaсти воевaли против СССР вместе с фaшистaми. A лояльные к влaсти воевaли против фaшизмa. С чего Вы взяли что нелояльные будут зaщищaть стрaну теперь? И второй вопрос - ну будут одни нелояльные к влaсти, что изменится? Всё что ни создaдут, кaкое бы ни было новообрaзовaние, грaждaне по-Вaшему должны быть к нему нелояльны. То есть постояннaя оппозиция. Нaсколько крепкой будет стрaнa, состоящaя из нелояльных к ней грaждaн?
Женщина Xрюндель
Замужем
19-08-2015 - 09:21
(muse 55 @ 18.08.2015 - время: 17:02)
Вы напрасно так говорите , ИП находятся во вполне комфортных условиях , как юридических, так и налогово-практических.

Да уж, комфортные условия. То то ипешники пачками стали закрываться, когда пенсионные выплаты резко повысили. Про огромный налог на наемный труд я вообще молчу. Ничего подобного в европах больше я нигде не встречала.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-08-2015 - 11:17
(Xрюндель @ 19.08.2015 - время: 09:21)
(muse 55 @ 18.08.2015 - время: 17:02)
Вы напрасно так говорите , ИП находятся во вполне комфортных условиях , как юридических, так и налогово-практических.
Да уж, комфортные условия. То то ипешники пачками стали закрываться, когда пенсионные выплаты резко повысили. Про огромный налог на наемный труд я вообще молчу. Ничего подобного в европах больше я нигде не встречала.

Я вот арбузы покупаю сейчас прямо с грузовика. Продавец вобще никаких налогов не платит. Явно не в убыток работает, т.к. спрашивал не продам ли я ему мой RAV4. Сосед у меня на Газели грузовой ездит. Официально безработный. С июня сколотил себе на новый грузовичок. Ремонт мне делали ребята, у которых официально работает только бригадир и то не строителем, а продавцом. Платил им наличными только за выполненные работы. Сейчас они же делают соседям. Про налоги тоже никто не заикается. Не могу сказать точно сколько народа сейчас живет таким способом, но судя о моему окружению не мало. Что касается официальных налогов, то вместо эпитетов и гипербол вы бы как профессионал сделали для нас сравнительный анализ структуры налогов в Италии и России. Что и сколько платят физичские лица, а что предприятия соответственно в обеих странах. Если еще это будет в процентах от заработной платы, то совсем хорошо.
Женщина Xрюндель
Замужем
19-08-2015 - 12:00
(Sinnerbi @ 19.08.2015 - время: 11:17)
Сосед у меня на Газели грузовой ездит. Официально безработный. С июня сколотил себе на новый грузовичок. Ремонт мне делали ребята, у которых официально работает только бригадир и то не строителем, а продавцом. Платил им наличными только за выполненные работы. Сейчас они же делают соседям. Про налоги тоже никто не заикается. Не могу сказать точно сколько народа сейчас живет таким способом, но судя о моему окружению не мало.

Все эти люди воруют у государства. Все эти люди преступники.
Фактически, они воруют у пенсионеров, сирот и инвалидов, поскольку эти категории граждан существуют за счет налогов.

Вы даже с гордостью об это рассказываете, как мне показалось. Нет?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-08-2015 - 12:54
(Xрюндель @ 19.08.2015 - время: 12:00)
(Sinnerbi @ 19.08.2015 - время: 11:17)
Сосед у меня на Газели грузовой ездит. Официально безработный. С июня сколотил себе на новый грузовичок. Ремонт мне делали ребята, у которых официально работает только бригадир и то не строителем, а продавцом. Платил им наличными только за выполненные работы. Сейчас они же делают соседям. Про налоги тоже никто не заикается. Не могу сказать точно сколько народа сейчас живет таким способом, но судя о моему окружению не мало.
Все эти люди воруют у государства. Все эти люди преступники.
Фактически, они воруют у пенсионеров, сирот и инвалидов, поскольку эти категории граждан существуют за счет налогов.

Вы даже с гордостью об это рассказываете, как мне показалось. Нет?

В предыдущих топиках звучало, что государство не дает выживать людям и им полный звездец. Так вот люди выживают и неплохо выживают. Получается, что надо еще закручивать гайки и отлавливать тех, кого вы назвали преступниками. Сравнительный анализ налогообложения сможете сделать как я просил?
Женщина Xрюндель
Замужем
19-08-2015 - 14:02
(Sinnerbi @ 19.08.2015 - время: 12:54)
В предыдущих топиках звучало, что государство не дает выживать людям и им полный звездец. Так вот люди выживают и неплохо выживают. Получается, что надо еще закручивать гайки и отлавливать тех, кого вы назвали преступниками. Сравнительный анализ налогообложения сможете сделать как я просил?

Государство создает такие условия во многих областях жизни, в том числе и в бизнесе, что люди просто вынуждены нарушать закон.
Это негодная политика. И мне в очередной раз странно, что при этом действующую власть поддерживает большинство россиян.
Табличку по налогам для Италии, Франции или Германни, я вам составлю, если закажете. Пишите в ПМ.
Это далеко не ординарная работа, как может показаться на первый взгляд. По причине неплоскостности большинства налоговых шкал и множества дополнительных условий и льгот.

Ну, к примеру. Принято считать, что в РФ самая низкая ставка НДФЛ - 13%. Так вот это неправда. Большинство населения Франции платят менее 6% НДФЛ. При том, что максимальная ставка НДФЛ во Франции 45%, что, конечно, намного выше чем в РФ.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
19-08-2015 - 16:17
(Xрюндель @ 19.08.2015 - время: 14:02)
Государство создает такие условия во многих областях жизни, в том числе и в бизнесе, что люди просто вынуждены нарушать закон.
Это негодная политика. И мне в очередной раз странно, что при этом действующую власть поддерживает большинство россиян.
Табличку по налогам для Италии, Франции или Германни, я вам составлю, если закажете. Пишите в ПМ.
Это далеко не ординарная работа, как может показаться на первый взгляд. По причине неплоскостности большинства налоговых шкал и множества дополнительных условий и льгот.

Ну, к примеру. Принято считать, что в РФ самая низкая ставка НДФЛ - 13%. Так вот это неправда. Большинство населения Франции платят менее 6% НДФЛ. При том, что максимальная ставка НДФЛ во Франции 45%, что, конечно, намного выше чем в РФ.

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.(С) ИМХО если французам, итальянцам, испанцам создать такие условия, как в России, когда они могут неплохо зарабатывать, не платя никаких налогов, то желающих на такую халяву будет не меньше чем у нас. Государство не просто позволяет людям выживать, но и еще при этом закрывает глаза на то, как они это делают. В Европе и США такое не прокатит. Там заработал хоть сколько, государству отстегни, а то тя раз два и в тюрьму. Основное бремя налогов у нас ложится на предприятия, которым налоговые инспекции парят мозги своими ежеквартальными новшествами. На западе же физические лица несут немалую долю налогового бремени. Так что нам чтобы приблизиться к евростандартам, надо держать и не пущать, т.е. переваливать налоги на физ лиц и ловить их мерзавцев как алиментщиков злостных.
На счет заказа таблички вы меня напугали. Я как представил какой timesheet and refersible rate вы мне выставите в евро, сразу стало всё равно, что там в Италии. Я то как любой русский человек расчитывал на халяву. 00062.gif
Феофилакт
Свободен
19-08-2015 - 19:48
Сергей Феликсович Черняховский — российский политический философ, политолог, публицист. Действительный член Академии политической науки, доктор политических наук, профессор Кафедры истории и теории политики Факультета политологии МГУ им. М.В. Ломоносова,один из основателей Изборского клуба:
"Центральный момент и тогда и сейчас – набраться смелости, полностью отказаться от рыночных догм. А в политике мы должны прийти к тому, чтобы сообщество "неграждан", которые считают себя не жителями России, а некоего западного сообщества, должны быть выведены из политической жизни и отстранены от нее. Тогда Гайдаров, Чубайсов и Кириенко отодвинули от политических рычагов, и в этом была определенная смелость Ельцина, который перешел к государственному регулированию в курсе Примакова. Пока мы никак не можем пойти на то, чтобы сбросить последователей этих деятелей. "
- See more at: http://www.nakanune.ru/articles/110801/#sthash.l1t3DvvX.dpuf
Мужчина avp
Свободен
19-08-2015 - 21:06
(Феофилакт @ 19.08.2015 - время: 19:48)
Пока мы никак не можем пойти на то, чтобы сбросить последователей этих деятелей. "
- See more at: http://www.nakanune.ru/articles/110801/#sthash.l1t3DvvX.dpuf

Утопить всю эту шоблу в Черном море!
Феофилакт
Свободен
19-08-2015 - 21:23
(avp @ 19.08.2015 - время: 21:06)
Утопить всю эту шоблу в Черном море!

_Я на капу нажал,он улетел…. А скрипач не нужен,родной,он только лишнее топливо жрет…. (Кин-дза-дза)
http://www.youtube.com/watch?v=b1yoUtNj9y0
Мужчина Sorques
Женат
20-08-2015 - 03:48
(avp @ 19.08.2015 - время: 21:06)
Утопить всю эту шоблу в Черном море!

Последний раз делаю вам замечание и напоминаю, что есть правило подфорума Политика.
Запрещается агрессивная пропаганда насилия и жестокости, связанная с уничтожением людей и призывы к этим действиям.
Мужчина St.Sandro
Свободен
23-08-2015 - 13:14
"Момент истины" про нашу приватизацию и про тогдашних "либералов"
http://moment-istini.com/video/18407/mirov...t-17-08-2015-g/
Мужчина mjo
Свободен
26-08-2015 - 16:16
(Феофилакт @ 16.08.2015 - время: 12:48)
Хорошо. Это Большая Тройка.



Однако, контролировать американский рынок становится всё труднее из-за массированного наступления крупных иностранных и средних производителей. Ещё в 1996 году доля Американских компаний на «своём» рынке была более 72%. Главным образом отечественные производители были «биты» в классе люксовых автомобилей. Имея в своём распоряжении такие марки, как Кадиллак и Линкольн, американцы уступили за последние 10 лет большую часть этого сегмента рынка европейским маркам Мерседес-Бенц, БМВ и японскому Лексус.

Потери понесённые американскими производителями исчисляются десятками миллионами долларов. Идёт острейшая конкурентная борьба, в ходе которой используются все возможные способы и методы. И в первую очередь иностранные производители сделали ставку на качество.

http://www.finlabel.ru/lais-555-1.html

На американском рынке растет конкуренция со стороны иностранных средне- и малолитражных машин, поставляемых главным образом Японией и ФРГ. Успешной конкуренции этих машин способствовал энергетический кризис и резкое повышение цен на горючее.

Источник: http://geographyofrussia.com/ssha-promyshlennost/


Нет.Сформировать потребность именно в автомобиле марки Кашкай.Хотя параллельно формируется и потребность в автомобиле вообще...

Т.е. реклама напрвлена прежде всего на формирование потребности в конкретном автомобиле. Наконец-то до Вас дошло. Теперь Вы сможете связать рекламу с конкуренцией.

Я давно подметил,что понимание-не ваш конек.

Давно приметил, что когда Вы попадаете в глупое положение, то начинаете хамить. Предсказуемо.


Кому???

Мне, например. И перестаньте хамить. Я же вам не пишу то, что о Вас давно понял. 00064.gif
Феофилакт
Свободен
26-08-2015 - 17:55
(mjo @ 26.08.2015 - время: 16:16)
Однако, контролировать американский рынок становится всё труднее из-за массированного наступления крупных иностранных и средних производителей. Ещё в 1996 году доля Американских компаний на «своём» рынке была более 72%. Главным образом отечественные производители были «биты» в классе люксовых автомобилей. Имея в своём распоряжении такие марки, как Кадиллак и Линкольн, американцы уступили за последние 10 лет большую часть этого сегмента рынка европейским маркам Мерседес-Бенц, БМВ и японскому Лексус.
Это из свежей передовицы "Вашингтон Пост" цитатка? Не волнуйтесь,они любят пугать обывателей.

На американском рынке растет конкуренция со стороны иностранных средне- и малолитражных машин, поставляемых главным образом Японией и ФРГ. Успешной конкуренции этих машин способствовал энергетический кризис и резкое повышение цен на горючее.

Энергетический кризис??? Это из методички за какой год-то? ТщательнЕй надо с датами сверяться….
А то уж год как цена нефти в два,а потом в три раза упала,а у вас все энергетический кризис бушует….

Т.е. реклама напрвлена прежде всего на формирование потребности в конкретном автомобиле. Наконец-то до Вас дошло. Теперь Вы сможете связать рекламу с конкуренцией.

А до вас ,посмотрю никак не дойдет…. Реклама формирует потребность вообще в первую и главную очередь. Формирование потребности в конкретной марке-вторичная цель,поскольку никому еще не удалось создать рекламу вызывающую потребность в конкретном объекте.
На вашем примере: вы смотрите рекламу Кашкая,но вы не его целевая группа и покупать его вы никогда не будете,но у вас возникает параллельно мысль,а не обновить ли мне автомобиль? Ну,ущучили?

Мне, например. И перестаньте хамить. Я же вам не пишу то, что о Вас давно понял. 00064.gif

Я хамить не умею . Если что-то из того ,что я говорю вам не нравится,подумайте о своих недостатках.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 26-08-2015 - 17:55
Мужчина mjo
Свободен
26-08-2015 - 21:13
(Феофилакт @ 26.08.2015 - время: 17:55)
(mjo @ 26.08.2015 - время: 16:16)
Однако, контролировать американский рынок становится всё труднее из-за массированного наступления крупных иностранных и средних производителей. Ещё в 1996 году доля Американских компаний на «своём» рынке была более 72%. Главным образом отечественные производители были «биты» в классе люксовых автомобилей. Имея в своём распоряжении такие марки, как Кадиллак и Линкольн, американцы уступили за последние 10 лет большую часть этого сегмента рынка европейским маркам Мерседес-Бенц, БМВ и японскому Лексус.
Это из свежей передовицы "Вашингтон Пост" цитатка? Не волнуйтесь,они любят пугать обывателей.
На американском рынке растет конкуренция со стороны иностранных средне- и малолитражных машин, поставляемых главным образом Японией и ФРГ. Успешной конкуренции этих машин способствовал энергетический кризис и резкое повышение цен на горючее.
Энергетический кризис??? Это из методички за какой год-то? ТщательнЕй надо с датами сверяться….
А то уж год как цена нефти в два,а потом в три раза упала,а у вас все энергетический кризис бушует….


Ссылки я дал.
А цены на бензин, например в Европе (в США не знаю) не падают. Потребление горючего остается актуальным, если других возражений нет.

Реклама формирует потребность вообще в первую и главную очередь. Формирование потребности в конкретной марке-вторичная цель,поскольку никому еще не удалось создать рекламу вызывающую потребность в конкретном объекте.
На вашем примере: вы смотрите рекламу Кашкая,но вы не его целевая группа и покупать его вы никогда не будете,но у вас возникает параллельно мысль,а не обновить ли мне автомобиль? Ну,ущучили?

А если Вы смотрите рекламу слабительного, то ощущаете потребность в запоре? 00064.gif

Я хамить не умею . Если что-то из того ,что я говорю вам не нравится,подумайте о своих недостатках.

Так это еще хуже: не умеете, а хамите. 00058.gif
Мужчина z011
Свободен
26-08-2015 - 21:20
(mjo @ 26.08.2015 - время: 21:13)
А если Вы смотрите рекламу слабительного, то ощущаете потребность в запоре? 00064.gif
mjo!
Реклама должна вызвать потребность в слабительном и при отсутствии запора.
Феофилакт
Свободен
26-08-2015 - 21:48
(mjo @ 26.08.2015 - время: 21:13)
Ссылки я дал.
А цены на бензин, например в Европе (в США не знаю) не падают. Потребление горючего остается актуальным, если других возражений нет.
Ссылки вы дали,конечно бы при этом неплохо было бы ,если бы вы их понимали,ну да ладно.
Цены в Европе на горючее мне в общем и целом известны. С чего бы им падать,если цена нефти в них от силы 10%,это тоже понятно. Понятно,что потребление не падает и даже не намеревается падать (тогда встает логичный вопрос с чего цены на нефть упали? Кто пошалил?). Это все понятно….

А если Вы смотрите рекламу слабительного, то ощущаете потребность в запоре? 00064.gif

Нет у вас просто будет потребность в слабительном. До изобретения рекламы вам бы какая-нибудь бабка -знахарка наварила зверобоя дыряволиственного с лечебным приговором выпили бы и ни о каком слабительном не спрашивали… А теперь,с рекламой,вы сами с усами,скорым шагом дуете в аптеку: А подайте-ка мне ,любезный,упаковочку Иммодиума (и думать не думаете что в этом Иммодиуме намешано). Понятно?

Так это еще хуже: не умеете, а хамите. 00058.gif

Вы лучше не подпрыгивайте,а впитывайте как губка что вам пишут. :-)
И для головы польза,и для желудка….

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 26-08-2015 - 21:48
Мужчина дамисс
Свободен
26-08-2015 - 22:20
(mjo @ 26.08.2015 - время: 21:13)
А цены на бензин, например в Европе (в США не знаю) не падают. Потребление горючего остается актуальным, если других возражений нет.

Падают цены на бензин и в Европе и в США ссылка
И кризиса энергетического не наблюдается при таком переизбытке.
Мужчина mjo
Свободен
27-08-2015 - 10:45
(дамисс @ 26.08.2015 - время: 22:20)
(mjo @ 26.08.2015 - время: 21:13)
А цены на бензин, например в Европе (в США не знаю) не падают. Потребление горючего остается актуальным, если других возражений нет.
Падают цены на бензин и в Европе и в США ссылка
И кризиса энергетического не наблюдается при таком переизбытке.

По сравнению с падением цен на сырье (нефть) это падение цен на бензин исчезающе мало и никак не может влиять на структуру рынка автомобилей.
Феофилакт
Свободен
27-08-2015 - 11:03
(mjo @ 27.08.2015 - время: 10:45)
По сравнению с падением цен на сырье (нефть) это падение цен на бензин исчезающе мало и никак не может влиять на структуру рынка автомобилей.

Ну вот,видите…. А вы бездумно цитируете каких-то деятелей:

На американском рынке растет конкуренция со стороны иностранных средне- и малолитражных машин, поставляемых главным образом Японией и ФРГ. Успешной конкуренции этих машин способствовал энергетический кризис и резкое повышение цен на горючее.

Ведь можете ,когда хотите….
Мужчина mjo
Свободен
27-08-2015 - 12:50
(Феофилакт @ 27.08.2015 - время: 11:03)
(mjo @ 27.08.2015 - время: 10:45)
По сравнению с падением цен на сырье (нефть) это падение цен на бензин исчезающе мало и никак не может влиять на структуру рынка автомобилей.
Ну вот,видите…. А вы бездумно цитируете каких-то деятелей:
На американском рынке растет конкуренция со стороны иностранных средне- и малолитражных машин, поставляемых главным образом Японией и ФРГ. Успешной конкуренции этих машин способствовал энергетический кризис и резкое повышение цен на горючее.
Ведь можете ,когда хотите….

Вы вообще о чем? Цены на бензин высокие. И небольшое их снижение не отменяет спрос на автомобили с низким потреблением бензина. Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.
Мужчина RDR
В поиске
27-08-2015 - 13:57
(mjo @ 27.08.2015 - время: 12:50)
Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.

Конкуренцию не то что бы не отменяют, порой необходимы законы, чтобы отстоять конкуренцию. Монополизм - враг конкуренции. Каждый из конкурентов мечтает стать монополистом. Поэтому конкуренцию не то что можно отменить, её сплошь и рядом отменяют - проталкивают лоббистские законы. Уничтожение конкурентов одна из важнейших задач не только бизнеса, но и межгосударственной политики. Например, США во многих сферах влияния монополисты и не потерпят даже попыток конкуренции. Возьмите для примера статус доллара, как мировой резервной валюты.
Про экономичность автомобилей, как и про все остальные средства производства можно сказать, что не всегда самый экономичный в энергопотреблении механизм дает наибольший эффект в том деле, в котором он применяется. У каждого свои критерии оценки эффективности авто. Для одного человека престижность самый важный показатель, а для другого человека важнее себестоимость километра пробега, для третьего надежность. Не всегда самый надежный автомобиль будет самым комфортным, самым быстрым или самым экономичным.
Мужчина avp
Свободен
27-08-2015 - 14:26
(RDR @ 27.08.2015 - время: 13:57)
(mjo @ 27.08.2015 - время: 12:50)
Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.
Конкуренцию не то что бы не отменяют, порой необходимы законы, чтобы отстоять конкуренцию. Монополизм - враг конкуренции. Каждый из конкурентов мечтает стать монополистом. Поэтому конкуренцию не то что можно отменить, её сплошь и рядом отменяют - проталкивают лоббистские законы. Уничтожение конкурентов одна из важнейших задач не только бизнеса, но и межгосударственной политики. Например, США во многих сферах влияния монополисты и не потерпят даже попыток конкуренции. Возьмите для примера статус доллара, как мировой резервной валюты.
Про экономичность автомобилей, как и про все остальные средства производства можно сказать, что не всегда самый экономичный в энергопотреблении механизм дает наибольший эффект в том деле, в котором он применяется. У каждого свои критерии оценки эффективности авто. Для одного человека престижность самый важный показатель, а для другого человека важнее себестоимость километра пробега, для третьего надежность. Не всегда самый надежный автомобиль будет самым комфортным, самым быстрым или самым экономичным.

А военным наплевать на экологичность. У них дизеля Евро 0 выдают мощность на треть большую чем точно такие же двигатели, но придушенные евростандартами.
Мужчина Лузга
Свободен
27-08-2015 - 14:43
(mjo @ 27.08.2015 - время: 17:50)
Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.
Ну, не знаю, как у вас, а у нас не все поголовно ездят на малолитражках с двигателями мотоциклетного объёма или гибридах. Попадаются Порше Каены и другое такое же других брендов, а пресловутых Круизёров (Прадо и Лендов) с 4-х литровым дизелем так вообще каждый десятый встречный на дороге, по ощущениям.

Но я не об этом, собственно.. Думаю, что даже для вас, апологета идеи либерализма, конкуренции и прочего такого, не станет открытием несколько вещей, которые я кратко опишу далее.

Итак конкуренция, говорите.. Конкуренция в мире уровня корпораций выглядит немного иначе, чем она должна быть в мире либеральных идей. Корпорации сейчас не занимаются фигнёй, типа удовлетворения неких потребностей. Они эти самые потребности формируют и навязывают. И конкурируют исключительно в сфере игрищь с капитализацией и минимизации издержек, что всегда идёт во вред конечному потребителю. Ну а как вы хотели? Это же не европейская, а китайская модели бизнеса. А Китай, и вообще Восток, не либеральны..

Это сообщение отредактировал Лузга - 27-08-2015 - 14:55
Мужчина mjo
Свободен
27-08-2015 - 18:21
(RDR @ 27.08.2015 - время: 13:57)
Конкуренцию не то что бы не отменяют, порой необходимы законы, чтобы отстоять конкуренцию. Монополизм - враг конкуренции. Каждый из конкурентов мечтает стать монополистом. Поэтому конкуренцию не то что можно отменить, её сплошь и рядом отменяют - проталкивают лоббистские законы. Уничтожение конкурентов одна из важнейших задач не только бизнеса, но и межгосударственной политики. Например, США во многих сферах влияния монополисты и не потерпят даже попыток конкуренции. Возьмите для примера статус доллара, как мировой резервной валюты.
Про экономичность автомобилей, как и про все остальные средства производства можно сказать, что не всегда самый экономичный в энергопотреблении механизм дает наибольший эффект в том деле, в котором он применяется. У каждого свои критерии оценки эффективности авто. Для одного человека престижность самый важный показатель, а для другого человека важнее себестоимость километра пробега, для третьего надежность. Не всегда самый надежный автомобиль будет самым комфортным, самым быстрым или самым экономичным.

А разве я где-то утверждал, что экономичность - самое главное качество в конкуренции? 00045.gif Мой оппонент утверждал, причем не взирая на все факты, доводы и статьи на эту тему в сети, что на автомобильном рынке США конкуренции нет, а есть монополизм. А в США есть и антимонопольные законы, как и в любом рыночном государстве. Вспомните хотя бы сколько дел затевалось против Microsoft или Apple. И эта самая конкуренция полезно прежде всего для потребителя, а не для производителя, что и есть хорошо. Что же касается международной конкуренции, то это совсем другая песня. Хотя и в этой сфере пытаются как-то влиять различные торговые организации.

Лузга

Итак конкуренция, говорите.. Конкуренция в мире уровня корпораций выглядит немного иначе, чем она должна быть в мире либеральных идей. Корпорации сейчас не занимаются фигнёй, типа удовлетворения неких потребностей. Они эти самые потребности формируют и навязывают. И конкурируют исключительно в сфере игрищь с капитализацией и минимизации издержек, что всегда идёт во вред конечному потребителю. Ну а как вы хотели? Это же не европейская, а китайская модели бизнеса. А Китай, и вообще Восток, не либеральны..

Какие потребности корпорации навязали лично Вам? А Китай вполне участвует в международной конкуренции. Он, как и все, конкурирует ценой и качеством. И пока выигрывает эту конкуренцию, благодаря низкой стоимости рабочей силы и открытостью для инвестиций. Чего Россия не добьется никогда, поскольку ни того, ни другого у нее нет, сколько бы не говорили российские политики об инвестиционной привлекательности России. К сожалению.
Феофилакт
Свободен
27-08-2015 - 19:18
(mjo @ 27.08.2015 - время: 12:50)
Вы вообще о чем? Цены на бензин высокие. И небольшое их снижение не отменяет спрос на автомобили с низким потреблением бензина. Поэтому в конкурентной борьбе, которую никто не отменял и не может, побеждают экономичные машины. И это остается актуальным. Так что цитата совершенно правильная. Кстати, в "Большая тройке" фирмы тоже конкурируют между собой.

Низкое потребление топлива при выборе автомобиля-из последних в списке.
Для тех кто вынужден считать деньги ( у тех,кто их не вынужден экономить вообще свои критерии) главный фактор-цена и последующее сервисное обслуживание,цена запчастей. Далее следует цена-качество? Более престижный автомобиль в более простой комплектации или непрестижная марка в богатой.Внешний вид и уж только потом безопасность и экономичность по топливу,если о них вообще вспоминают.
А побеждают экономичные машины в конкурентной борьбе каким образом? Таким ,что об экономичности не вспоминают покупатели?
Конкуренция Большой тройки между собой называется разделом рынка.
Мужчина Лузга
Свободен
27-08-2015 - 19:42
(mjo @ 27.08.2015 - время: 23:21)
Какие потребности корпорации навязали лично Вам?

mjo, вы в магазин иногда ходите? По самым пустяковым поводам - зубная паста, стиральный порошок итп.. И как?

А Китай вполне участвует в международной конкуренции. Он, как и все, конкурирует ценой и качеством. И пока выигрывает эту конкуренцию, благодаря низкой стоимости рабочей силы и открытостью для инвестиций.

Это не совсем так. Китай встроен в международную систему разделения труда. О какой конкуренции вы говорите, если те же пресловутые айфоны и самсунги производят на одних и тех же заводах? Кто с чем там конкурирует?
Низкую стоимость рабочей силы в Китае запишите в разряд преданий из прошлого (о том, что в структуре ценообразования фиолетовая "рабочая сила" играет роль совсем не определяющую, о чём написано-переписано масса чего и кем) А про эти самые инвестиции я вообще писать не хочу - это вам к спекулянтам.

Чего Россия не добьется никогда, поскольку ни того, ни другого у нее нет, сколько бы не говорили российские политики об инвестиционной привлекательности России. К сожалению.
Беда России это не "дороговизна" рабочей силы и не отсутствие "инвестиций", а полная и абсолютная некомпетентность экономического блока правительства (это если мягко.. )
Сколько времени потребовалось Примакову и Геращенко для нивелирования последствий дефолта 1998 года, когда младореформаторы украли весь бюджет? То-то же. И заметьте - без всяких камланий о "инвестиционной привлекательности" и сетований на дороговизну рабочей силы..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ...
  Наверх