Взрослая социальная сеть
 Anenerbe Свободен |
12-07-2012 - 17:56
Это жители Нового Орлеана бедные? Город, находящийся в теплом морском климате? Может вы также узнаете, сколько бомжат осталось после наводнения в Кубани. Как власти умалчивают правду. А люди рассказывают, что там тела мертвых людей и животных плавали по улицам. Я своей власти не верю ни на 1%. |
||||||
Безумный Иван Свободен |
12-07-2012 - 18:01 Вот пример неэффективного рынка. Допустим, в городе N имеется два предприятия по производству гробов и оказанию ритуальных услуг. Эти предприятия полностью перекрывают потребности города в данном виде сервиса. Но в один прекрасный момент некто взял кредит и открыл третье предприятие такого же профиля. Возникает интересный вопрос — вырастет ли ВВП города N? C одной стороны в натуральном выражении, объем услуг остался прежним — этот объем зависит от смертности в городе, а не от количества похоронных бюро. Рекламные технологии пока не позволяют существенно повысить уровень смертности населения. Можно, конечно, отстреливать состоятельных горожан, но нет никаких гарантий, что их трупешники достанутся нам, а не нашим конкурентам. Но, с другой стороны, издержки в этом секторе бизнеса выросли. Издержки делятся на постоянную c и переменную v части. Если издержки каждой конторы составляют (c + v) х D, где D — количество клиентов, то издержки трех контор составят 3 х (c + v) х D. Либеральные экономисты скажут, что цены на ритуальные услуги упадут — предложение увеличилось, а спрос остался прежним. Но мы с вами психически здоровые люди и понимаем, что так не бывает. Одновременно вырастут затраты на привлечение клиентов к себе, а не к конкурентам. Раз выросли издержки, вырастут и цены — если они и упадут, то потом, в острой стадии кризиса перепроизводства. Взамен покойники города N получат значительное улучшение качества предоставляемых услуг и широчайший ассортимент ритуальных товаров. Появятся гробы самой необычной формы и самых знойных расцветок - погребальные конторы наймут модных дизайнеров. © Онотоле Вассерман Итог. Не везде рыночная экономика приводит к желаемому результату. Такой закон экономики как Закон Стоимости надо использовать с умом. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 12-07-2012 - 18:04 |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
12-07-2012 - 18:02
А прозападной верите? |
||||||
rattus Свободен |
12-07-2012 - 18:03
А я и не искал. Я ж вам писал - в Жигулях или Москвиче. 20 лет прошло, думаете я помню какая машина у мужика заказавшего ключ расточить? А вот Crazy Ivan нашел.  Хотя сначала не верил что такая существует. Отсюда вывод. Читать про гайки на шестнадцать намного полезней.А то вы как либерал, те тож по пицот раз одно и то же перечитывают вместо того чтоб взять и... Ну хотя бы гайки научиться крутить. |
||||||
| ps2000 Свободен |
12-07-2012 - 19:36
Вы обшиблись чутка. Не предложение рождает спрос а наоборот  Так и переиначивали экономику в СССР Следствие и причину путали  |
||||||
| Erg Noor Свободен |
12-07-2012 - 20:10
с каких это пор инженер холодильных установок Вассерман стал гуру экономики?Я понимаю,что для советских он до мозга костей свой.Но этого мало. А вот аргумент про то,что есть закон экономики,но мы же не идиоты,чтобы в него верить, просто перл.Конечно,иначе Вассерману и сказать то будет нечего. |
||||||
| juk71 Женат |
12-07-2012 - 22:02
назовите, пожалуйста, объективный экономический закон, про который Сталин считал, что он при социализме по другому действует. |
||||||
| Anenerbe Свободен |
12-07-2012 - 22:09
У нас сейчас, 2 власти? Уточните, пожалуйста. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2012 - 00:31
Ну это я ошибся. Естественно спрос рождает предложение. У Сталина все правильно написано. |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2012 - 00:32
Власти западных стран верите? |
||||||
| rattus Свободен |
13-07-2012 - 04:44
Он шо - дурак? Хотя кто его знает, мож против его глазету никто не выстоит. Разве Нимфа туды её в качель кисть даёт?
|
||||||
efv Женат |
13-07-2012 - 08:36
Мне кажется я иногда вижу такого дурака в телевизоре. |
||||||
| rattus Свободен |
13-07-2012 - 09:41
Он тоже наверное сталина начитался. |
||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 10:38
Как уже замечали - при социализме предложение рождает спрос, ну и прибавочная стоимость, которая никем при социализме не присваивается. Много чего можно называть. Открывайте учебник по политэкономии социализма и смотрите что там и как |
||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 10:40
т.е. Вы считаете, что при Сталине спрос рождал предложение ну-ну |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2012 - 11:56
Вы работу его почитайте. Там это прямым текстом написано. Это закон. Как и закон притяжения. Игнорирование этого закона ведет к дефициту или кризису. Так что промышленность должна удовлетворять спрос. А рыночным путем или директивным, это уже способ. |
||||||
| rattus Свободен |
13-07-2012 - 12:31
Про открыте Безенчуком третьего бюро ритуальных услуг?
|
||||||
mjo Свободен |
13-07-2012 - 12:38
Спрос это динамичный параметр. Планировать его невозможно. Поэтому директивный способ его удовлетворения, при огромном неповоротливом административном аппарате, не работает. Тем более при отсутствии у этого аппарата мотивации. Это сообщение отредактировал mjo - 13-07-2012 - 12:39 |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2012 - 14:34
Так вот в некоторых сферах рыночные отношения очень полезны, а в некоторых вредны. Об этом Сталин и пишет в работе "Экономические проблемы социализма в СССР". Вот только средства производства ни в коем случае не должны становиться товаром. Сталину довелось управлять в самый кризисный для страны период. И когда страна уже воспряла из руин, назрел вопрос экономических реформ. К слову сказать, артели в тот период работали активно. Это уже потом Хрущев начал разваливать систему. |
||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 15:31
Так почему же игнорировали? Кстати, если идти директивным путем, то всегда будет сильное отставание в удовлетворении спроса. Что мы и наблюдали. А кто созданную мной прибавочную стоимость присваивал? По закону экономики - хозяин-буржуин. А по Сталину кто? Неужели никто. А что бы иметь начальные экономические познания - надо не Сталина читать, а книжонки разные экономические. Начать конечно лучше с учебничков |
||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 15:33
Ежли бы хромало - это за счастье можно было почитать Не было предложения. Негоже об этом думать строителю светлого будущего |
||||||
dedO'K Женат |
13-07-2012 - 15:54
Строители светлого будущего, конфликт физиков и лириков, война с мещанством, с религией, с семьёй, целина, "держись, геолог", поэты-шестидесятники и бардовские песни у костра- это тоже хрущевская оттепель. Вас постоянно тянет то в 20е годы, то в 60е. |
||||||
| dedO'K Женат |
13-07-2012 - 15:57
Так при Сталине планировался спрос на какие товары? |
||||||
| rattus Свободен |
13-07-2012 - 15:58
Crazy Ivan, артили подчинялись государству. Орудия призводства тоже находились в собствености государства. Артельщики во время преступника сталина мало чем от римских колонов отличались. Те тоже типа "вольные" были. А на самом деле рабы рабами. |
||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 16:16
Это Вы о ком и о чем? Или опять патриархом на раба что-то не то навеяло |
||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 16:22
Еще одно нарушение объективных экономических законов. Потому как думал что при социализьме все по другому и гравитации не будет Результат известен - не смогло существовать то что Сталин строил в нормальных условиях. Кстати, приведите пример - когда вредны рыночные отношекия. В нормальных условиях, а не в период катаклизмов |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
13-07-2012 - 16:28
В медицине. Врач заинтересован бесконечно лечить богатого клиента, не допуская что бы он умер или вылечился. В пожарном деле. Пожарные заинтересованы в увеличении числа пожаров. |
||||||
| Sorques Женат |
13-07-2012 - 16:34
Вить, ты когда это пишешь, мысль не точит, что в чем то у тебя ошибка? Иначе, Капитализм должен пылать от пожаров, а население только и делать, что лечиться... |
||||||
| ps2000 Свободен |
13-07-2012 - 16:40
Страховки у всех одинаковые. У каждого имеющего страховку - нет проблем с лечением. То же самое с пожарами. Ну а рыночные отношения заставляют врача лучше работать, потому как конкуренция Врач заинтересован хорошо лечить А пожарный хорошо тушить (а то выгонят) или лучше вообще не тушить (потому как оплата не сдельная) |
||||||
de loin Свободен |
29-07-2013 - 03:04 (Лузга @ 30.03.2012 - время: 16:38) Да все революционеры начиная с декабристов и заканчивая, прости Господи, Новодворской, ставили свою личную свободу ниже захвативших их идей К декабристам это как раз не относится. |
||||||
| dedO'K Женат |
29-07-2013 - 09:52 (rattus @ 13.07.2012 - время: 16:58) Crazy Ivan, артили подчинялись государству. Орудия призводства тоже находились в собствености государства. Сами себе рабы... Круто! |
||||||
Victor665 Женат |
29-07-2013 - 16:45 (Crazy Ivan @ 13.07.2012 - время: 16:28) (ps2000 @ 13.07.2012 - время: 16:22) Кстати, приведите пример - когда вредны рыночные отношекия. В нормальных условиях, а не в период катаклизмов В медицине. Врач заинтересован бесконечно лечить богатого клиента, не допуская что бы он умер или вылечился. ну это всяко ужасный ужастик. Вот в плановой экономике когда заранее пишут показатели раскрываемости преступлений и числа потушенных пожаров, планируют заполняемость больниц и число операций, планируют заполняемость роддомов и КОЛИЧЕСТВО ЛЕКАРСТВ И МЕСТ (!!!) ваще нет проблем )) В плановой экономике (где постоянно стараются перевыполнить план гыгы) не бывает дефицита, только в кино существует дебильный "институт легонькой промышленности", нет проблем с продуктами питания и не бывает чтобы на молочной кухне детишки остались без кормления. Врач в плановой гыкономике радостно тратит дефицитные материалы на зубы всяким случайным гражданам, номенклатура в плановой гыкономике вовсе не создает себе спецраспределители )) И ваще нету никакой номенклатуры и всё давно по честному гыгы распределено, строго согласно вклада в общественный продукт )) А мерилом вклада является должность, этож лучший и самый плановый погыгыказатель одобренный всем гыгыобществом социализмы )) ну а такие смешные понятия как "права человека", и тем более "единый закон для всех" это и вовсе только в совкоализме возможно, у буржуев то вона как пожарные себя ведут, небось еще и поджигают... И врачи себя плохо ведут, не боятся ни проверок, ни конкурентов, не боятся что можно анализы и лечение проверить и в суде оспорить. Крейзи Иван точно знает, суды в рыночной экономике все плохие, потребителя там угнетают, чтобы он больше ниче не потреблял уже )) Вот в плановой совкоклизме где всё решает должность и телефонное право, тама конечно суды все хорошие, как один. И потребители плановой гыгыномике очень нужны, все плановики изо всех сил добровольно стараются угодить бабулькам и дедулькам совка, и детишкам внепланово рожденным очень рады- ну чтобы поскорее отдать им побольше сэкономленного дефициту )) на ком сэкономили дефицит?ээээ... млин это случайно написалось, само, на самом то деле дефицита на всех хватало, товарищ майор! |
||||||
de loin Свободен |
30-07-2013 - 03:20 (ps2000 @ 29.03.2012 - время: 21:29) Мне несколько не понятно отношение к либералам как к некому злу. Не знаю таких государств, где свобода бы напрочь отсутствовала. При любой тирании у кого-то она имеется. Поэтому желательно конкретизировать абстрактное понятие "свобода". И я не знаю ни одного примера государства, где было бы равноправие всех перед законом. |
||||||
| Sorques Женат |
30-07-2013 - 03:35 (de loin @ 30.07.2013 - время: 03:20) И я не знаю ни одного примера государства, где было бы равноправие всех перед законом. Так даже в СССР, суд брал во внимание личность подсудимого из этого исходил в приговоре...но согласитесь, что когда короля Швеции штрафует за превышение скорости, шведский полицейский, то о каком то балансе все же можно говорить... |
||||||
| Безумный Иван Свободен |
30-07-2013 - 08:43 (Sorques @ 30.07.2013 - время: 03:35) Так даже в СССР, суд брал во внимание личность подсудимого из этого исходил в приговоре...но согласитесь, что когда короля Швеции штрафует за превышение скорости, шведский полицейский, то о каком то балансе все же можно говорить... То что в Швеции Короля по закону штрафуют это такая же показуха как и то, что в России Президенты на трамвае на работу ездят. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 30-07-2013 - 08:43 |
