Лицемерие в Украине

Далее идет многословный ответ Тараса Ивану по основной теме, на... украинском языке
В большом отражается малое. Такое отношение к русскому языку рядового украинца Тараса 1:1 отображается в государственной политике Украины.
Если вам скажут "мы нормально относимся к русскому языку" - не верьте. Прчитайте еще раз приведенный мной диалог.
Поскольку я назвал тему "Лицемерие", это значит, что можно не ограничиваться узкой областью языкового вопроса. Слава Богу (или Слава Дьяволу), лицемерия в нашей украинской незалэжности хватает.

Это сообщение отредактировал fekete - 06-01-2008 - 14:52

Прошу меня извинить.
Это всегда моя самая большая проблема: ясно выразить свою мысль.
Вот видите, Вы не поняли, что я имел в виду. Еще раз извините.
Пусть будет "сознательное" лицемерие. Прекрасное название.
Но только сам теперь я изменить название не могу.

Это сообщение отредактировал fekete - 06-01-2008 - 14:40

Вы просите других пользователей прокоментировать дилог. Далее Вы пишите

Повторяем свой вопрос. В чем смысл темы? Вы проссите прокомментировать диалог пользователей или обсудить проблему лицемерия в Украине?

Спасибо, спасибо, шановні панове SexПарочка, это без иронии, я тоже - Вы не поверите, но поверьте! - люблю украинский язык.
Так вот, я хотел бы, чтобы мы приводили примеры осознанного лицемерия в Украине и их комментировали. В том числе, языковый вопрос.
Лицемерие есть во всем мире, и Украина - не самое лицемерное государство.
Но мы ведь живем в Украине, и мне мешает именно наше лицемерие. И все - и я, и SexПарочка, и Веталь, и Розумнык и др. - от лицемерия когда-либо страдали все. Да и сейчас страдаем (посмотрите на наш жизненный уровень). Если улучшимся мы сами, улучшится и наша страна, наша жизнь.

Справедливости ради скажу. Лицемерие относительно языка относится в первую очередь к государственной политике Украины, а не к нашему украинскому форуму.
У нас на форуме практически все и всегда пользуются языком межнационального общения (в данном случае - русским). Хотя достаточно много людей из Западной Украины - вот SexПарочка, например, из Львова. (уж простите, выберу Вас, как пример).
И только один "Тарас" демонстративно пишет по-украински. Поведение "Тараса" характерно для нашего украинского политикума.
Причем - интересный психологический момент - только один "Тарас", упорно пишущий по-украински, утверждает, что он якобы нормально относится к русскому языку.
Другие - вот, SexПарочка, например, - критикуют русизм, критикуют государственное двуязычие, и т.д., тем не менее, всегда пишут по-русски, уважая других форумчан, не владеющих украинским. И никогда панове SexПарочка и др. не утверждают, что они обожают русский язык (и это честно).
К сожалению, украинская государственная политика - это поведение "Тараса", а не SexПарочки.

Ну, хорошо. Пора праздновать. С праздником всех!

Следующий пример лицемерия, не связанный с языком, у меня готов.

З.І. Поверьте, это не "стеб" и не "грубый подхалимаж" в отношение модераторов Секспарочки. В новом году мое участие в любых форумах, в т.ч., здесь, будет минимально. Как посмотрю, сколько я здесь напостил - сердце кровью обливается. Можно было бы "Книгу сказок" написать, издать и купить частный дом.

А вот это идея! Тем боле, что писать сказки у Вас неплохо получается

Форумчан, не владеющих украинским, здесь меньшинство, к Вашему сведению А по-русски, другие, пишут потому, что их посты ориентированы на русскопишущих, а не украинонезнающих

А откуда такая информация? Откуда житель, например, Литвы (как я) или Латвии (из постоянных посетителей) может знать украинский язык?

Навіть білше того, я стверджую що ставлюсь нормально до будь якої мови світу. Те що я не пишу на уйгурській мові в жодному разі не значить що я погано до неї ставлюсь.

Щодо української мови, то людина яка заходить на регіональний форум і позиціонує себе такою яка розбирається в українських реаліях і в Україні взагалі, дискутує з цього приводу - принаймі повинна розуміти мову. Якщо ні, то корисно буде її вивчити. Я крім української знаю ще 3 мови. Наразі намагаюсь вивчити 4-ту.

Щодо тих українців яким українська муляє очі то мені Вас шкода, дідусь Ленін саме про Вас писав "Известно, что обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения". Шкода що Ваша турбота про російську мову викликана не любов'ю до цієї мови і не турботою про російськомовних форумчан (доречі спільну мову я з такими людьми завжди знаходжу) а зневагою до української.

Досить влучно, хоча я цього дідуся дуже не люблю.

Ну пусть изучают английский. Очень кстати хороший способ.

Вот настоящий ответ истинной украинской демократки, причем прошедшей тренинг.
Большое спасибо ladybirch, за еще один пример по теме.

Честно говоря, мне казалось, что настоящая демократия, это, когда уважают мнение даже одного человека. Но... Может я ошибаюсь. Я же не проходил тренинг по демократии, не писал диссертацию.

Это сообщение отредактировал fekete - 08-01-2008 - 23:37

Вы меня рассмешили: какой тренинг? Уточните: по таэквондо, которым я занималась в школе (южно-корейская шпионка!) или год в Эдинбурге (явно чувствуется злобная рука Лондона!). Почему все должны думать как Вы? Расслабтесь, Ваш любимый совок скопытился и ныне и присны и во веки веков! А в цивилизованном мире чем больше языков знает человек, тем ему проще.
Кстати, просмотр кинофильмов на иностранном языке очень эффективный способ изучения.

То есть Вы, имея украинские корни, неоднократно бывая на Украине, с трудом заполняете простейшие анкеты на украинском?!?!
Позор... Что еще можно сказать...

Если мне не изменяет память, Вы сами писали, что в Эдинбурге проходили тренинг по демократии. А что Вы стесняетесь? И при чем здесь таэквондо?

А откуда Вы взяли, что я заставляю Вас думать, как я? Из-за того, что я Вам аплодировал? Весьма странная логика.

Вы вешаете на меня ярлык "комуняки".
Почему?
Мои посты Вы читали мало: ведь я никогда не высказывал своей любви к "совку", а совсем даже наоборот.
Согласитесь, все дело в том, что Вы усмотрели в моих словах какую-то иронию, какое-то инакомыслие. А в таком случае Ваш приговор короткий, без суда и следствия:
В совок!

Уж понимайте, как хотите, но не могу удержаться, чтобы еще раз не поарукоплескать демократии.

Согласен! Так ведь мы же потому и возмущаемся. Ведь запретили фильмы на иностранных языках! Ваши однодумцы-демократы и запретили.
Хотя многим нашим участникам не помешало бы поучиться иностранному языку, например, русскому, о котором шла речь в посте gena70.

Это сообщение отредактировал fekete - 09-01-2008 - 03:09

Может тогда сразу на китайском?!)))

То якщо буде Ваша ласка, дозвольте дотепно пояснити, що власне "муляє" очі особисто мені. До виразки шлунку призводять деякі, досить таки "вдалі" намагання "українізаторів" спотворити САМЕ Українську мову в миттєвостях титрів на кинострічках та висловлювання окремих діячив , яких звісно, "дідусь" не мав на увазі.
Якщо ви раптово дивилися стрічку "СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ" пригадайте будь-ласка яке ім"я ( в титрах ) мав оцей клятий "ШАРИК"? Ну вмикайте шановне панство колоритно-суржикову барвисто-колинову здібність до перекладу !
Виявляється що цей ШАРИК - по нашому зветься "К У Л Ь К О " ! Та мене це звісно не обходило,та очей не муляло аж протягом усього того часу, що герої фільму не користувалися ім"ям "Шарик" або "Шариков". Корисно пригадати цей твір Булгакова.
А у фільмі " Баязет" вислів козацько сотника "Есть ли "охотники" пойти в разведку? Субтітри пишуть "Чи є мисливці...
А ще одна дуже поважна людина, доречі екс-мер Києва Омельченко ( не иначе обрусевший инородец) каже що: " в метрополітені головне - пожарна безопасність"
Враховуючи вищевикладене шановний rozumnyk, ви особисто наб"єте пику цьому"окоцапевшемуся" бовдуру ( дивіться він же з БЮТ що вказує на його виключну українскість серед українців) ? Чи може наполягаєте на думці, щодо мого звикнення та пристосування до цього "кіно та німців". Почніть із себе ріднесенькі, та зневагу до мови пошукайте біля себе ! А ми вже рускомовні зашануємо... якби було що...

Верим... верим...

Эта фраза "Хотя достаточно много людей из Западной Украины...." Вы думаете, на западе никто на русском не говрит?

Ээээ секундочку..... мы где-то критиковали русизм? Русизм - Слово или оборот речи, заимствованные каким-нибудь языком из русского или построенные по русскому образцу Чего-то не припомним, что бы мы критиковали что-то подобное Мы критикуем государственное двуязычие? Да Вы что? Мы просто не видим необходимости во втором гос. языке. Насчет того, что всегда пишем на русском. Откроем Вам страшную тайну Мы не только пишем на русском, Мы еще и разговариваем на нем. Надеемся Мы не слишком Вас шокировали, что на западе есть люди использующие в быту, на работе в общении русский язык. Насчет обожания.... мы действительно такого не писали, но мы вообще не писали, что обожаем какой-то язык... Мы абсолютно нормально и одинаково относимся ко всем языкам.

а может она просто напросто безграмотно пишет на русском?
Вот и отмазалась.... Так что я бы плохо на твоем месте не думал о ней- просто безграмотная дура и все

Я принимаю Вашу критику и прошу меня извинить. В спешке я написал неподходящее выражение "критикуют русизм", имея в виду "выступают против государственного двуязычия". Еще раз прошу извинения перед теми, кто меня неправильно понял.

Да... Здесь только Ющенко сможет понять. И, конечно же, пан Веталь. Мне кажется, второе предложение противоречит первому.

Честно говоря, я так и подозревал. Тем не менее, втайне надеялся, что, говоря в быту по-украински, на этом форуме, будучи вежливее, чем некоторые, пишете по-русски.

Кстати, это для меня загадка. Многие знакомые люди, не знающие и не желающие изучать "мову", горой стали на защиту оранжевых. Конечно же, это не лицемерие. А что же? Зомбирование? Если вы скажете "патриотизм", тогда же почему же они не учат "мову"?

Опросы уже были...

А меня эта формулировка заинтересовала...
Национальный один, государственных 2.
Теперь осталось определиться с понятием нация или национальность...

И, где тут противоречие? Попробуйте еще подумайте...

Ну... у нас таких знакомых нет. А, мы на украинском свободном общаемся

Товарищ fekete у нас мастер спорта по поиску несоответствий

Свастика, ежели Вы не в курсе - это древнейший символ, и до того, как его фашизм испохабил, отнюдь ничего плохого он в себе не нес. Или Вы мне будете рассказывать, что свастика на советских деньгах была и после фашизма?
Впрочем, что в демагогии, что в умении соскочить с неприятной для Вас темы, в калассическом украинском стиле "В огороде бузина, а в Киеве дядько" мне с вами тягаться не под силу, продолжаейте в том же духе. Может и придумаете, каким местом к данной теме, где, вообще-то, речь о языковом лицемерии, Ваше упоминание о свастике относится? Дерзайте! А ежели не выйдет, так сами себе замечаньице сдалайте за высказывание, никаким образом с темой не связанное

Да ну? А, мы то всегда думали, что это Вы у нас мастак на такие вещички.

Дык Вы еще и не знаете о чем тема..... Ладно спейшели фор ю цитаты автора темы

Обратите внимание на слова В том числе Уж извените, что так подробно, но что-то последнее время Вы нас как-то не так понимаете.... приходится все разжевывать

Ух ты! Только что-то в Ваших подробных разъяснениях я так и не увидел главного, а именно - как относится к любому, языковому или там какому-то еще лицемерию Украины та свастика на деньгах СССР, да еще и в то время, когда сама свастика ничего плохого не означала, которую Вы ни к селу, ни к городу сюда приплели?
Ладно уж, сознайтесь, чсто просто неудачно и не в тему эрудицей решили щегольнуть, мы не злопамятные, мы поймем эту Вашу легкую слабость

Получить код этого изображения

Так же на 10.000 руб была размещенна. Ну и в добавок свастика использовалась и в символике Красной армии.

Дык Нам тоже непонятно, каким образом Вы сумели притянуть деньги и надписи на разных языках к своему любимому вопросу о языке