"Личное" мнение политика.

Так, у нас тут завелся еще один психически ненормальный "правдоруб". Один прочно обосновался на историческом форуме, теперь и на политике есть свой уникум. Все, батенька, с ВАМИ я продолжать эту дискуссию не стану. Напомню только, что мы с вами не пили на брудершафт, чтобы тыкать и переходить на личности. С изложением собственных мыслей я как-то проблем не испытываю, по-крайней мере, никто еще не жаловался. Если же Вам трудно сделать логические выводы из приведенных мной фактов, это уже Ваши личные проблемы. Умные люди поймут, насколько вы извратили мою идею из предпоследнего поста-вы его хоть на трезвую голову читали? Ей-Богу, я сомневаюсь.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 27-03-2007 - 18:38

Сказано просто великолепно. И в идеале так оно и должно быть. А иначе и высказывания главы какой-нибудь городской управы могут трактоваться как "покушение на суверенитет и независимость" иностранного государства. К сожалению, мы живем в мире, для которого характерно столкновение интересов и в этой борьбе используется такое явление, как информационная война. А в информационной войне не важно, что сказал политик, важно представить его высказывания в нужном свете. Так что всем нашим политикам все-таки необходимо помнить золотое правило:"слово - не воробей, вылетит - не поймаешь".

Просто факты нужно приводить реальные. По возможности со ссылкой на источник. А если человек не в состоянии уточнить для себя, какая и сколь регулярно выплачиваемая зарплата была в ЮКОСе до и после приватизации и на голубом глазу связывает с переходом ЮКОСа в частные руки

которые, как известно, именно по итогам приватизации и исчезли, а появились вместо них

если у человека такая каша в голове в смысле осознания последовательности событий - то я согласен: продолжать дискуссию бессмысленно.

Ну, а личноая позиция у него может быть? Например, у оппозиционного политика?

Правда? Неужели с приходом олигархов в России появились бесплатные школы? А раньше как было, а то я забыл?

Раньше были бесплатные школы. И теперь они никуда не делись.
Но колледжа для сирот такого качества, как Кораллово - не поворачивается язык назвать его казённым термином "детский дом" - в России не было никогда. Это если уж мы говорим конкретно об этом аспекте благотворительной деятельности Ходорковского, ежегодно расходовавшего на благотворительность свыше $100 млн. Хотя применительно к деятельности Ходорковского мне не нравится слово "благотворительность"; от этого слова отдаёт чем-то типа "нищим подавал". Здесь же речь шла о масштабной проектной деятельности, в том числе и в образовательной сфере - деятельности такого качества, какое не является, конечно, беспрецедентным в мире, но для России беспрецедентно абсолютно.
И для меня совершенно не важно, что им двигало - хоть тщеславие, пожалуйста. Но я не могу не уважать его и тех людей, которых он под это собрал. Когда я говорил с Анатолием Ермолиным - бывшим координатором ЮКОСоских инновационных образовательных проектов - и он с увлечением часа три рассказывал о том, что они делали, а я слушал, рот открыв, я подумал, что, наверное, не зря ему Путин вручил за эту деятельность Премию президента РФ в области образования. А в конце он сказал: "Да мне всё равно, кто использует наши наработки - хоть "Наши", хоть "Единая Россия" , лишь бы они не пропали. Кто бы их не использовал - они будут работать на страну".
Не знаю, не пропадут ли...

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 09-04-2007 - 17:59

Не знаю какие льготы в России, но у нас сумма, истраченная на благотворительные цели, не облагается подоходным налогом с ЮЛ.

Конечно может! На личной кухне, личной жене он может втюхивать всё, что угодно! Особенно это касается оппозиционно настроенных политиков.
Увидите, скоро это будет законодательно закреплено! Больше двух не собираться, митинги проводить на личной кухне, демонстрации - до туалета и обратно!

Льготы. Возьмите парк аттракционов. На кассе висит объявление примерного содержания: "Благотворительные катания детей из детских домов производятся по предворительному согласованию даты и времени и после предоставления администрации парка заявки и благодарственного письма с печатью и подписью директора детского дома." Это благотворительность по христиански? Давайте тащите благодарственное письмо с печатью! Просто эти письма оцифровываются, производится подсчет денег, затраченных на благотворительность и фирма получает налоговые льготы. Никакая благотворительность бескорыстной не бывает.

То есть давать денег на благотворительность не нужно, а то еще в "западном стиле" получиться, ну а по другому, путников домой зазывать и сухариком с ним последним делится , как то это уже не актуально... уж очень сильно романом 19 века, о бедных и угнетенных отдает.
Из ваших слов можно тогда сделать вывод, что благотворительностью заниманься не нужно...

Вы как будто для роботов программу пишите. И выводы соответствующие делаете полярные.
"Коммунизм это советская власть плюс электрификация всей страны." (Ленин)
Вывод: Электрификация это коммунизм минус советская власть.

Отстаёшь от жизни: благотворительность давно уже не влечёт за собой налоговые льготы.
Кстати, у кого МБХ что-то отнял?

Или подать нищему - согласен. Поэтому я и оговорился, что тут мне не нравится термин "благотворительность", кажется не вполне адекватным.

Не знаю, что это такое, знаю только то, что вот это - ровно то, чем МБХ не занимался.

Однако деньги, вложенные в благотворительность, а конкретно в строительство социальной сферы, учитываются как уплаченный налог. Тут не только школу можно построить, а целый город, Анадырь например.

Да конечно же ни у кого. Если бы отнял, его бы за грабеж судили. Вот только взять одно предприятие. Посчитать сколько рабочих его строило, в течении какого срока, просчитать подводку коммуникаций, отделку, пусконаладку. Да перевести все это в человекочасы. Получится кругленькая сумма. А потом пересчитать сколько трудодней трудился хозяин-олигарх за свою сознательную жизнь, получим другую цифру трудодней. А затем сравним. Невооруженным глазом видно что один трудодень олигарха будет приравнен к сотням тысяч трудодней строителя. Даже если учесть абсолютную гениальность молодого хозяина, способен ли он своим днем заменить такую ораву людей? Способ один - присвоить чужой труд. Для меня это все имеет одно определение - ВОР.

Так как по твоему, ОНИ совершают акт великой щедрости исключительно из любви к своему народу? Сердце у них перед сном сжимается, чувствуя как перебивается с копейки на копейку средний житель России? По леденящему взгляду удава это не заметно.

Еще бы. Этим занимается мелкий бизнес.
"Не царское это дело в 3,14 ковыряться. Стрельцы придут высушат"

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-04-2007 - 22:56

Да, а почему для роботов?
А вывод ваш мне понравился: Электрификация это коммунизм минус советская власть. Вы на правильном пути.

Мда... Интересный поток мыслей. Вам сюда.

и не зачем оскорблять, если перечитать все твои посты- ошибок можно найти не меньше!!!

Тогда я сформулирую иначе: кто-то из нас двоих отстаёт от жизни.
Не подскажешь статью Налогового Кодекса, из которой вытекает такой зачёт? Я вот настаиваю на том, что такой нормы нет.

А уж что я сообщаю просто как факт и как данность, так это то, что ничего из потраченного МБХ на социальные проекты ему не было зачтено, как уплачнный налог. Не за тем тратил.

Ну, тогда самый крутой ВОР - советская власть. Строили все, а досталось ей. Зарплаты-то по покупательной способности на объектах, впоследствии приватизированных Ходорковским, куда меньше были при советской власти. И аргументом про бесплатное жильё это не перечеркнёшь: в балках жили.

Я не специалист по олигархам вообще, я специалист по МБХ. Поэтому я не могу говорить про всех - что там у них сжимается (хотя после посадки Ходорковского догадываюсь, что именно).
Что же касается конкретно МБХ, то как тебе объяснить... А почему мультимиллионеры во всем мире занимаются некоммерчесими проектами, как ты думаешь? Кто им там какие налоги зачитывает? Никто не зачитывает. Просто не хлебом единым жив человек. Иначе тот же МБХ перечислил бы какую-то сумму - да хоть бы и ту же самую! - в какие-нибудь детские дома или дома престарелых, и не интересовался бы больше судьбой этих средств. Нафига голову забивать? Благотворительную помощь мы оказали...

Это сообщение отредактировал Бесвребро - 11-04-2007 - 18:45

Но ведь есть окольные пути. Абрамович зарегистрирован на Чукотке. Следовательно платит налоги на Чукотке. Он губернатор Чукотки и распоряжается значительной частью своих же уплаченных налогов. Он на эти деньги перестраивает Анадырь в европейский город, а Лужков в Москве пусть делает самому себе миньет. Хитрый он, Абрамович.

То есть самый крутой ВОР это советский народ? А кто потерпевший?
Зарплаты на обьектах Ходорковского были выше чем на тех же предприятиях в совке, потому что эти предприятия приносят бОльшее количество денег. На момент приватизации они были искусственно парализованы, а во все другие времена приносили денег больше, чем другие. Не зря олигархи появились на дрожжах добывающей промышленности. Только при совке эта прибыль распределялась всем, а не только конкретным работникам этого предприятия. Некоторые отрасли были заведомо убыточны, но они были нужны стране, и люди там хотят есть не меньше других. Не виноваты они, что у них под ногами камни или мерзлота. И не заслуга работников нефтедобычи, что у них на земле нефть. Гораздо легче обеспечить несколько тысяч человек, чем двести миллионов.

А я специалист в области электромеханики.

Так ответь как специалист по МБХ, какие чувства двигают МБХ на совершение благотворительных деяний? Сострадание, жалость, или другое? Тогда что?

Во-первых не вижу ничего удивительного в том, что предприниматель просит администрацию детских домов заблаговременно предупреждать его о свеом появлении с домочадцами. Это нормально.

Во-вторых, фирма, как я уже сказал, в нашей стране получает налоговые льготы только с суммы потраченной на благотворительность. Разумеется предпринимателю нужно письмо чтобы отчитаться в налоговых органах. Налоговые органы-то на слово не поверят. А что-ж предприниматель должен убыток нести там где можно не нести только ради того, чтобы ему сказали что он молодец??? Заметим, что прибыли с благотворительной акции он не только не получает, но обычно эту самую прибыль на такие акции и расходует! То есть, фактически, он делится своим заработанным с воспитанниками детского дома! Чего ж Вы от него ещё требуете? Портков????

А откуда у вас такая информация? Вы это сами решили или информацию откуда то взяли? Он как физическое лицо не платит 100% налоги на Чукотке...

Очень простые чувства, дружище. Они формулируются так:
Хочется жить в нормальной стране. Но здесь.

Верно, замечание принимается. Просто очень уж я к этой теме неравнодушен.