Взрослая социальная сеть
 Пениса_Отец Свободен |
27-10-2005 - 22:01 Насколько я помню, идея космического лифта запатентована у нас, только конструктивно отличающаяся от представленной. Это не столь важно, поскольку выходит, в мире полно разработок, кажущиеся поначалу невероятными. |
||||
 Свободен |
27-10-2005 - 22:20 Наверное, красиво будет, выглядит – огромный трос уходящий в небо, в бесконечность. |
||||
Badzh Свободен |
27-10-2005 - 22:32
Центробежные силы должны уровновешивать силы гравитации...про них вы совсем забыли, а их никто не отменял  |
||||
| yurchik Свободен |
28-10-2005 - 14:10
Так, радиус земли 6 тыс км, плюс ещё 36 тыс км. масса земли 6*10+24 кг масса станци там... ну, тысяча тонн. Не мало ли? Расстояние до центра тяжести - считаем те же 36тыс км - это мало отличается от реального... получаем что-то около 23 тонны на притяжение. Чего-то маловато. (Потом прибавим вес платформы) Формулу на расчёт центробежной силы кто-нибудь помнит?  |
||||
| Свободен |
15-11-2005 - 13:35 а я боюсь в космос да на лифте, а вдруг застрянет где-нибудь, вот и что тогда делать?  |
||||
Zorgint Свободен |
15-11-2005 - 16:49 Столько вопросов... прочел пару ссылок. Очень интересно. Который раз осознаю что учиться надо лучше. Половину не помню, не знаю как точно будет. Но в возможность создания если реально НАСА будет тратить деньги на этот проект. И один вопрос. Все говорят про то что капсула сама под действие ускорения будет лететь в космос. А почему тогда ракеты под ее действием не улетает сама? а нужна огромная энергия чтобы поденциальную набрать. ?? |
||||
| Badzh Свободен |
15-11-2005 - 17:42
Не, все немного не так... Когда капсула на земле, то действуют силы притяжения. Капсула при помощи механики начинает подниматься вверх, чем выше она поднимается, тем меньше становиться влияние притяжения земли, и тем больше становиться влияние центробежной силы, в результате, чем выше капсула поднимается, тем легче ей подниматься. А когда надо ее спустить, то все наоборот, при помощи механики нужно преодолеть центробежную силу, и спустить капсулу до определенного уровня, а потом она начнет падать сама, под действием сил гравитации. |
||||
| Zorgint Свободен |
15-11-2005 - 22:45 Ну так я о чем спрашиваю? Ракету ведь надо до конца тащить вверх. Пока гравитация не станет очень маленькой. Тогда можно отбрасывать ступени и лететь по своим делам. И я не слышал о центробежной силе для ракет... |
||||
| Badzh Свободен |
19-11-2005 - 15:37
Этот лифт как бы одна система. Платформа (земля) - трос - спутники (космос). Когда капсула поднимается по тросу, то из-за того, что трос вращается, капсула вращается тоже, ей некуда деваться, вот за счет этого вращения, она и получает центростремительное ускорение. А с ракетой все по другому. На земле ракета и земля одна система, но как только ракета начала взлетать, она оторвалась от земли, и теперь летит сама по себе, ни что не придает ей дополнительных сил, как в случае троса и капсулы, поэтому она летит сама до самого "верха", а потом надо отбрасывать ступени, и можно лететь по своим делам  |
||||
Dima-2 Свободен |
19-11-2005 - 23:01 А всё же, где взять такой прочный материал? Трос ведь порвётся от собственной тяжести.  |
||||
| Badzh Свободен |
20-11-2005 - 00:25
Материал троса - углеродные нанотрубки. Они прочнее стали в сто раз, а вес километра ленты составляет 7,5 кг. Вот вам и материал. В силу своей прочности и маленького веса под собственной тяжестью он не порвется. Этот проект весьма реален, самое сложное здесь - это трос. Нанотехнологии развиваются сейчас высокими темпами, я думаю, что ученые в ближайшее время че-нить придумают, и этот трос превратиться из теории в реальность... |
||||
| Zorgint Свободен |
20-11-2005 - 00:43 ок, согласен. Только теперь у меня писсимистичная идея, что никому из простых смертных не побывать в космосе на этом лифте( |
||||
| Dima-2 Свободен |
20-11-2005 - 02:28 Хм.. Про нанотрубки я не слышал. Спасибо за информацию. А вращение Земли не повлияет на устойчивость конструкции???? Верх и низ могут начать двигаться с разной скоростью, и тогда может разорвать даже эти трубки. |
||||
| Badzh Свободен |
20-11-2005 - 04:17
Ну кто знает...космический туризм тоже не за горами...я где-то читал, что уже есть проекты космических гостиниц...как говориться поживем, увидим... |
||||
| Badzh Свободен |
20-11-2005 - 04:23
Верхняя часть находиться на геостационарной орбите, период вращения на такой орбите равен периоду вращения земли. Спутники как бы находятся все время на одной и той же точке на небе. Так что там все нормально будет  |
||||
| Zorgint Свободен |
20-11-2005 - 23:36 .... а все еще не осознал почему ракета сама в космос не улетает, а капсула летит...((( ну вот стоит наш корабль на земле, у него есть скорость в бок (от вращения) и центростремительное ускорение. Вот мы его тянем вверх. Скорость то остается! Даже более того, его воздушные массы должны немного вбок смещать. И ускорение никуда не девается.... или девается??? физик, блин  |
||||
| Badzh Свободен |
21-11-2005 - 02:15
Да, когда ракета стоит на земле, она имеет это ускорение, но потом она взлетает, и земля уже не придает ей центростремительного ускорения, поэтому ракета вынуждена преодолевать силы притяжения за "свой счет", то есть за счет силы тяги двигателей. Вот она и летит до самого конца сама, без "помощи" сторонних сил. С капсулой все иначе. Когда капсула отрывается от земли на нее продолжает действовать центростремительное ускорение. Это ускорение капсула получает от троса. Он ведь вращается с тем же периодом, что и земля и спутники на орбите. Именно от троса капсула получает центростремительное ускорение на протяжении всего пути. В начале пути его не достаточно для того, чтобы преодолеть силы притяжения, поэтому работает механика (что-то типа лебедки получается), а потом, когда силы притяжения ослабевают, то центробежной силы становиться достаточно, чтобы подниматься выше... Можно привести вот такой пример : Летит самолет, например кукурузник. Вы стоите на крыле самолета. Ну само собой вас привязали за ноги, чтоб вас не сдуло. Самолет вас тащит за собой (это наши центробежные силы), если так и продолжать на нем стоять, то они вас будут сопровождать в течении всего пути (это в случае с капсулой - трос ей придает это ускорение на всем пути), а если отвязать ноги (взлететь с космодрома, как в случае с ракетой), то у вас не будет этих сил, и вас снесет воздушным потоком. Теперь вы сами по себе, и вам самостоятельно надо преодолевать сопротивление воздуха (так же как и ракете самой надо преодолеть силы притяжения земли), реактивный ранец за спиной был бы весьма кстати , в случае с ракетой ее двигатели и играют роль этого ранца.Вроде разжевал как смог, надеюсь теперь все понятно... |
||||
| Свободен |
21-11-2005 - 12:11 Можно еще представить колесо от велосипеда. На спицы повесить шарики. Шарики пружиной прикрепить к центральной втулке. Втулка это Земля. Спица это нанотрос. Шарики это капсулы. Пружина - притяжение. Крутим колесо. Шарики начинают отъезжать к ободу колеса на свою орбиту, преодолевая силу растяжения пружины. |
||||
| Dima-2 Свободен |
22-11-2005 - 00:48
Ага!!! Дело за малым. Раскрутить Землю до скорости велосипедного колеса.Правда лифт тогда нам уже не понадобится. Нам бы на поверхности удержаться...  |
||||
| Zorgint Свободен |
27-11-2005 - 22:34 На сколько я знаю земля крутиться со скоростью чуть ли не большей... ну ладно, пасибо Badzh за расшифровку. Вроде понятно стало))) |
||||
| Свободен |
01-12-2005 - 23:32
Земля крутится со скоростью один оборот в сутки. |
||||
| Dima-2 Свободен |
02-12-2005 - 01:11
Земля крутится со скоростью один оборот в сутки. Если бы так крутилось велосипедное колесо, то сам велосипед был бы вредным изобретением.Для такого эффекта, кторый нужен лифту, Земля должна крутится со скоростью примерно 60 оборотов в минуту минимум. И тогда сутки у нас будут длится секунду. |
||||
| Zorgint Свободен |
02-12-2005 - 23:52 "Земля крутится со скоростью один оборот в сутки." это было гениально!!!!  Но я имел в виду то, что крайние точки быстро крутятся. Вот попробуйте на велосипедном колесе проехать Землю за сутки... Это как шестеренки. |
||||
| Zorgint Свободен |
09-12-2005 - 15:05 Ктонидь ченидь слышал? Проектируют этот лифт или нет? Поболтали и хватит... или все ждут пока нанотрубки выростят? |
||||
| Свободен |
09-12-2005 - 23:14 эТО Ж С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ ЭТОТ ЛИФТ ДВИГАТЬСЯ БУДЕТ? |
||||
| No Good Свободен |
07-01-2006 - 02:24 а вы уверены что лифт для людей будет? там нигде про людей ничего не сказано - про грузы сказано - людей нет.. |
||||
Буравчик Свободен |
12-01-2007 - 00:35 бред какой-то, вы представьте какое натяжение должно быть у этого троса  Не верю)) |
||||
| василика Свободен |
10-02-2007 - 18:55 слышал о разработках, по моему бред |
||||
biomechanoid Свободен |
28-03-2007 - 11:55 Прототип космического лифта испытан в Аризоне 17 февраля 2006 Январские тесты в пустыне Аризоны выявили проблему, которую команда LiftPort всё ещё анализирует (фото N. Aung/LiftPort Group). Частная американская компания LiftPort, собирающаяся построить полноценный космический лифт к апрелю 2018 года, отчиталась по результатам январских, не слишком успешных испытаний прототипа своего устройства. Первые тесты LiftPort провела в сентябре прошлого года: робот поднялся по ленте, одним концом привязанной к наземной платформе, а другим к воздушному шару, на высоту 300 метров. В ходе последних испытаний компания проверила улучшенную привязь (длиной 1,6 километра) из углеродного композита и стекловолокна, натянутую сразу тремя воздушными шарами. Не обошлось без проблем: робот с батарейным питанием не прошёл и половину пути — он смог подняться только на 460 метров. Хотя в течение предварительных тестов всё работало нормально. Причины сбоя ещё предстоит выяснить. В марте LiftPort надеется на три недели вывезти свою систему в пустыню Юты, чтобы проверить 3,2-километровую привязь. Ожидается, что робот пройдёт, как минимум, половину её длины. Напомним, что в октябре 2005 года состоялось первое соревнование роботов-прототипов космических лифтов, организованное фондом Spaceward Foundation и NASA. Оно закончилось ничем — победителей не было. Нет в этом конкурсе шансов на победу и у LiftPort, ведь, по условиям соревнований, энергию роботы должны получать не от батарей, а от луча прожектора или лазера на земле. |
||||
 девочка-припевочка Свободна |
30-03-2007 - 17:49 такого не может быть если трос прикреплен к космическому караблю в космосе а здесь ...чем?он оборвется..и никому это вообще не надо |
||||
evalery Свободен |
30-03-2007 - 18:44 Уже несколько лет проектные разработки такого лифта ведутся в Самарском аэрокосмическом университете, даже студенты дипломные работы на эту тему защищали. С точки зрения инженеров все рассчитано точно и прочно, в том числе и в сфере сопромата. Так что это никакой это не бред. Остается правительству лишь выделить бабки, и такой лифт станет реальным инженерным сооружением. Доставка по нему грузов на орбиту будет на порядок дешевле, чем на нынешних ракетах. Что касается вышестоящих высказываний типа "Не верю" и "Фантастика", то в свое время С.П. Королев на этот счет сказал: "Фантастику предпочитаю в чертежах". Это же сейчас можно сказать и космическом лифте.  Это сообщение отредактировал evalery - 30-03-2007 - 18:49 |
||||
lester Свободен |
30-03-2007 - 20:51 «ГЛАВНОЕ НЕ ЛИФТ» Вступление. Не знаю, почему никто из ученых ещё не озвучивал эту идею в слух: Земля - это большой конденсатор: земля имеет отрицательный заряд, а в ионосфере содержется положительный заряд, между ними находится диэлектрик(воздух). Итого, планетарный конденсатор. Земля крутится вокруг солнца и получает от него невероятное большое количество энергии, часть которой содержится в ионосфере. Протягиваем через диэлектрик(воздух) вверх канат (в нашем случае полупроводниковую нанотрубку), вкапываем в землю на 10 метров заземлитесь и получаем контакты. Теперь останется только включить их в цепь, чтобы получить неиссякаемый ( в разумных пределах) источник энергии. Кстати, Никола Тесла делал это, он каким-то образом разряжал воздух, и получал эти контакты без помощи троса. Сейчас похожим образом вызываются искусственный молнии: вверх запускают ракету, к которой привязан тросик (кстати, идея заимствована у военных -управляемая торпеда, ракеты из некоторых комплексов и т.д. , все тот же гребаный проводок), она долетает до ионосферы и вниз бъет молния, четко по пути наменьшего сопротивления (именно по тросику, медь, в отличии от воздуха, проводник) вот так-то, а вы лифт, лифт. Главное проводок сделать, вверх, да так, чтобы он держался :) А лифт это так, сопутствующие, так сказать возможности "трассы в небо" ))) Кто не согласен - пишите. Люблю критику. Это сообщение отредактировал lester - 30-03-2007 - 20:55 |
||||
mjo Свободен |
30-03-2007 - 21:12 Прежде чем устраивать такие эксперименты, неплохо бы учесть, что под земной корой вращается магма, которая проводник. И там проходят большие, мягко говоря, токи. И все это в магнитном поле. И как повлияет разряд конденсатора о котором Вы справедливо говорили, на эти токи, на магнитное поле земли, на поведение магмы? Кто может взять на себя такую ответственность? Вы? |
||||
| vaspetr1 Свободен |
30-03-2007 - 21:28
 тоже об этом подумал - как эта разность потенциалов не пойдет ли по тросу ЗЫ если для вас слово "тесла" это "что то про магниты" то советую yandex => "никола тесла" => 3 часа чтения интернета => большая вероятность что лифт в космос вам покажется уже чем то вроде интересных детских шалостей |
||||
| lester Свободен |
30-03-2007 - 22:11 А ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО В МОЕЙ ВЛАСТИ? Я БЫ ВЕДЬ МОГ СКАЗАТЬ "ДА, Я БЕРУ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ..." И ЧТО ТОГДА. МЕНЯ БЫ ИЛИ РАССТРЕЛЯЛИ, ИЛИ БЫ Я УМЕР ГОДОМ ПОЗЖЕ ВО ВРЕМЯ ЛЕДНИКОВОГО ПЕРИОДА :) И ВСЁ ЖЕ ВСЁ ЭТО ИНТЕРЕСНО... НА ТЕ ВОПРОСЫ, КОТОРЫЕ ВЫ ПОСТАВИЛИ, НАВЕРНОЕ, ПОКА ТРУДНО ОТВЕТИТЬ, ПОТОМУ КАК МЫ ДОСТОВЕРНОЕ НЕ ЗНАЕМ ЧТО ТАМ ВНУТРИ ЗЕМЛИ... |