Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 07:48
Алексей Кудрин предложил реформировать МВД и затем...ликвидировать его.

"Основатель Комитета гражданских инициатив (КГИ) Алексей Кудрин, недавно вошедший в общественный совет МВД, сегодня представит концепцию системной реформы правоохранительных органов.

В основу документа легли результаты анализа работы правоохранительных органов, глубинных интервью сотрудников правоохранительных органов и судей, соцопросов, пишут «Ведомости».

В нынешнем виде правоохранительная система тормозит экономический рост и порождает нестабильность в обществе, отмечают авторы. Ее особенности — избирательность регистрации преступлений, игнорирование сложных дел, отсутствие обратной связи и контроля общества, как результат — отсутствие доверия граждан и страх.

Предлагаемая реформа должна затронуть не только МВД, но и Следственный комитет и ФСКН и в итоге привести к ликвидации МВД и ФСКН как отдельных ведомств.

Многие проблемы порождены сверхцентрализацией управления, считают авторы, предлагая разделить полицию на три уровня — федеральную (расследование тяжких и особо тяжких преступлений, борьба с межрегиональной и оргпреступностью), региональную (преследование по нетяжким деяниям, охрана зданий органов власти региона и регулирование дорожного движения) и муниципальную (регистрация правонарушений, охрана общественного порядка, профилактика).

Дополнительных финансовых расходов не потребуется, отмечают авторы концепции: новые службы будут созданы на уже существующей материальной базе, а повышение зарплат и материального обеспечения произойдет за счет сокращения расходов и численности управленцев.
Запланированного размера увеличения финансирования МВД на такую глобальную реформу не хватит, говорит один из собеседников издания, и никакое сокращение штатов не позволит высвободить эти средства.
©"

Прислушаются к Кудрину или "получится, как всегда"?
Женщина Marinw
Замужем
11-11-2013 - 09:27
Все это скопировано с США. Но там субъекты действительно независимые. А у нас органы нужны в том числе чтобы давить на местные власти.
Бастрыкин мог бы пробить этот вариант. Но стоимость реорганизации будет колоссальная. Правда денег у нас не считают. И наши местные власти не потянут финансирование
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 10:58
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 14:27)
А у нас органы нужны в том числе чтобы давить на местные власти.

Особенно на власти в национальных республиках))) Хотя там больше ФСБ присматривает, наверное))
Мужчина Radko
Женат
11-11-2013 - 11:08
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 07:48)
Прислушаются к Кудрину или "получится, как всегда"?

Безотносительно к сути предложения (уже предлагалось не раз) - кто такой Кудрин, чтобы к нему прислушивались?

По реформе вообще - её делали не с того конца. В беспросветной коррупции утонуло РУКОВОДСТВО. Там такие коррупционно-экономические взаимосвязи, что генералы, полковники и ответственные чины поменьше даже при искреннем желании "завязать" вряд ли смогут это сделать. Это как с кредитами - паутина.

Нужно было не сержантов/прапорщиков прогонять через идиотские "переаттестации", а полностью снимать вообще все руководство не только МВД, но и самых маленьких единиц - отделов полиции.

Очень неплохим вариантом было бы предоставить самим милиционерам выбрать себе новых начальников. Как правило, в теплые кресла влезают за большие деньги, а личный состав прекрасно знает не только морально-деловые качества командиров, но и кто что ворует, что крышует, кто связан с вовсе нехорошими людьми, кто ведет свои бизнеса в ущерб службе.

А так как все идет - можно делить на десять уровней, на двадцать - толку будет примерно одинаково.

Начальник должен быть примером честного и принципиального служения стране. А у нас это БАРИН. И пока этого барина на вилы не поднимут, ни о какой офигенно эффективной полиции говорить не стоит.
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 11:20
(Radko @ 11.11.2013 - время: 16:08)
Начальник должен быть примером честного и принципиального служения стране. А у нас это БАРИН. И пока этого барина на вилы не поднимут, ни о какой офигенно эффективной полиции говорить не стоит.

Не дай бог, конечно)). Но с другой стороны, видимо без топора и вил у нас уже ничего не реформировать, увы..((
Мужчина Radko
Женат
11-11-2013 - 11:25
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 11:20)
(Radko @ 11.11.2013 - время: 16:08)
Начальник должен быть примером честного и принципиального служения стране. А у нас это БАРИН. И пока этого барина на вилы не поднимут, ни о какой офигенно эффективной полиции говорить не стоит.
Не дай бог, конечно)). Но с другой стороны, видимо без топора и вил у нас уже ничего не реформировать, увы..((

Это образно - по доброй воле от высоких доходов со стороны никто не откажется. Тут только долгий реальный срок и полная конфискация имущества заставляет боятся, да и то не всех.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
11-11-2013 - 11:37
(Radko @ 11.11.2013 - время: 11:08)

Начальник должен быть примером честного и принципиального служения стране.

Получается вопрос можно решить только за счет морально волевых качеств руководства, а системно никак? А допустим заболел у начальника ребенок, приходит диаспора и предлагает столько, что ребенка можно на лечение хоть в Германию, хоть в Израиль. Всё равно должен устоять? Это я про муниципальный уровень, который непосредственно на земле у себя дома, а не мотается по всей стране с особо тяжкими. Где набрать то столько кристальных и стальных? Может все таки выбирать их как американских шерифов и ввести формулировку уволен за утрату доверия населением?
Мужчина avp
Свободен
11-11-2013 - 11:51
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 07:48)
Алексей Кудрин предложил реформировать МВД и затем...ликвидировать его.

"Основатель Комитета гражданских инициатив (КГИ) Алексей Кудрин, недавно вошедший в общественный совет МВД, сегодня представит концепцию системной реформы правоохранительных органов.

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит

PS. Ничего не понимаю! (с) Кудрин вроде в оппозиции к власти, а стал советником этой этой самой власти, причем в силовом ведомстве.
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 11:58
(Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 16:37)
Где набрать то столько кристальных и стальных? Может все таки выбирать их как американских шерифов и ввести формулировку уволен за утрату доверия населением?

Выбирать было бы хорошо, как шерифов. Но вспомню, каких сейчас персонажей выбирают в главы муниципальных районов или сёл, например, у меня в районе... Не хотелось бы, чтобы и в шерифы население безответственно выбирала похожих личностей((
Женщина Angelofdown
Замужем
11-11-2013 - 11:58
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 09:48)
Дополнительных финансовых расходов не потребуется

Обычно когда я читаю такую фразу, то перед глазами сами собой возникают мрачные картины многомиллиардных вложений.

У нас проблема не только в неповоротливой системе. У нас проблема в людях, их закостенелости и инертности. От того, что Вася Попкин будет работать не просто полицейским, а федеральным полицейским, ничего не изменится.
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 12:01
(avp @ 11.11.2013 - время: 16:51)
PS. Ничего не понимаю! (с) Кудрин вроде в оппозиции к власти, а стал советником этой этой самой власти, причем в силовом ведомстве.

Кудрин в той самой оппозиции, которая называется "системной", то есть вполне управляемой властью
Женщина Marinw
Замужем
11-11-2013 - 12:16
Вообще-то ФБР в США занимается и контрразведкой, а Кудрин нынешнее КГБ боится тронуть и в систему не включает. Кроме того в США другой процессуальный кодекс. Если мы не переделаем свой УПК под американский процесс система забуксует
Мужчина Sinnerbi
Свободен
11-11-2013 - 12:21
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 11:58)
Выбирать было бы хорошо, как шерифов. Но вспомню, каких сейчас персонажей выбирают в главы муниципальных районов или сёл, например, у меня в районе... Не хотелось бы, чтобы и в шерифы население безответственно выбирала похожих личностей((

Да при существующем положении вещей выборы превращаются в фарс. Когда с одной стороны куча денег в руках небольшой кучки беспринципных и циничных личностей, а с другой большая толпа голытьбы безлошадной, которая выживает и ей картошку надо копать, а то жрать зимой нечего будет, то понятно , что за смешные деньги вся эта голытьба проголосует за того, кого скажут. Эта картина на любом уровне от сельсовета до Госдумы. Поменять политическую надстройку (МВД только ее часть) не меняя экономический базис невозможно, т.к. политика это концентрированная экономика.
Мужчина sergei 1980
Свободен
11-11-2013 - 12:29
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 12:16)
Вообще-то ФБР в США занимается и контрразведкой, а Кудрин нынешнее КГБ боится тронуть и в систему не включает. Кроме того в США другой процессуальный кодекс. Если мы не переделаем свой УПК под американский процесс система забуксует

Я не хочу чтоб наши как Американские работали.Вы знаете что они там на вызов могут вообще не приехать ,им пофиг.Как город моторов у них обанкротился -и там не кто на вызов не ездиет.Доведут да того, что население сами будут отбиваться-а потом это же население, будут сажать за превышение самообороны, вот что будет.
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
11-11-2013 - 12:45
Все эти "пляски" ещё Крылов описал:" А вы , друзья как ни садитесь!"
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 12:57
(Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 17:21)
Да при существующем положении вещей выборы превращаются в фарс. Когда с одной стороны куча денег в руках небольшой кучки беспринципных и циничных личностей, а с другой большая толпа голытьбы безлошадной, которая выживает и ей картошку надо копать, а то жрать зимой нечего будет, то понятно , что за смешные деньги вся эта голытьба проголосует за того, кого скажут. Эта картина на любом уровне от сельсовета до Госдумы. Поменять политическую надстройку (МВД только ее часть) не меняя экономический базис невозможно, т.к. политика это концентрированная экономика.

Да, согласен. Что толку реформировать отдельное ведомство (пример Минобороны в памяти еще), если не реформировано само общество и экономический базис
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 13:18
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 17:16)
Кроме того в США другой процессуальный кодекс. Если мы не переделаем свой УПК под американский процесс система забуксует

Все же УПК США создавался под конкретный американский народ, самого, кстати, вооруженного в мире (вместе с финнами и швейцарцами).
Мужчина sergei 1980
Свободен
11-11-2013 - 13:38
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 13:18)
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 17:16)
Кроме того в США другой процессуальный кодекс. Если мы не переделаем свой УПК под американский процесс система забуксует
Все же УПК США создавался под конкретный американский народ, самого, кстати, вооруженного в мире (вместе с финнами и швейцарцами).

Как я слыхал там если на чужой газон зашел -могут сразу стрелять на поражение, и будут правы по закону.Нам до них как раком до Китая 00064.gif
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
11-11-2013 - 13:41
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 13:18)
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 17:16)
Кроме того в США другой процессуальный кодекс. Если мы не переделаем свой УПК под американский процесс система забуксует
Все же УПК США создавался под конкретный американский народ, самого, кстати, вооруженного в мире (вместе с финнами и швейцарцами).

Там кроме копов и ФБР ещё и Шерифы есть.
Имхо единственное, что саакашист правильно сделал, так это реформа МВД. Други грузины рассказывали, что сначала был набор и обучение новых полицейских, а потом в один вечер были уволены ВСЕ старые, а на утро затупили новые полицейские.
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 13:45
(sergei 1980 @ 11.11.2013 - время: 18:38)
Как я слыхал там если на чужой газон зашел -могут сразу стрелять на поражение, и будут правы по закону.Нам до них как раком до Китая ;)

Вообщем, как я понимаю, здесь телегу поставили впереди лошади. Чтобы же реформировать МВД и другие ведомства, надо чтобы само население нашей страны сделала шаг вперед в своем цивилизационном развитии. А этот процесс, кстати, постоянен для всех
Мужчина avp
Свободен
11-11-2013 - 14:00
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.11.2013 - время: 13:41)
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 13:18)
(Marinw @ 11.11.2013 - время: 17:16)
Кроме того в США другой процессуальный кодекс. Если мы не переделаем свой УПК под американский процесс система забуксует
Все же УПК США создавался под конкретный американский народ, самого, кстати, вооруженного в мире (вместе с финнами и швейцарцами).
Там кроме копов и ФБР ещё и Шерифы есть.
Имхо единственное, что саакашист правильно сделал, так это реформа МВД. Други грузины рассказывали, что сначала был набор и обучение новых полицейских, а потом в один вечер были уволены ВСЕ старые, а на утро затупили новые полицейские.

Свежо предание, а верится с трудом. 00045.gif В школе милиции учат два года, и как вы при поступлении туда отделите овец от козлищ, при том, что эти два года знающие об увольнении старые сотрудники будут беспредельничать два года?
Мужчина Tuyan
Женат
11-11-2013 - 15:13
(avp @ 11.11.2013 - время: 19:00)
Свежо предание, а верится с трудом. В школе милиции учат два года, и как вы при поступлении туда отделите овец от козлищ, при том, что эти два года знающие об увольнении старые сотрудники будут беспредельничать два года?

В Грузии теперь все напутано(( Поживем и посмотрим, что там у них на самом деле произошло, в том числе и с реформой МВД
Женщина Marinw
Замужем
11-11-2013 - 15:52
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 15:13)
В Грузии теперь все напутано(( Поживем и посмотрим, что там у них на самом деле произошло, в том числе и с реформой МВД

Грузинская реформа МВД совсем не похожа на то, что предлагает Кудрин
Мужчина Victor665
Женат
11-11-2013 - 15:59
(Tuyan @ 11.11.2013 - время: 12:57)
(Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 17:21)
Да при существующем положении вещей выборы превращаются в фарс. Когда с одной стороны куча денег в руках небольшой кучки беспринципных и циничных личностей, а с другой большая толпа голытьбы безлошадной, которая выживает и ей картошку надо копать, а то жрать зимой нечего будет, то понятно , что за смешные деньги вся эта голытьба проголосует за того, кого скажут. Эта картина на любом уровне от сельсовета до Госдумы. Поменять политическую надстройку (МВД только ее часть) не меняя экономический базис невозможно, т.к. политика это концентрированная экономика.
Да, согласен. Что толку реформировать отдельное ведомство (пример Минобороны в памяти еще), если не реформировано само общество и экономический базис

это очевидно, а почему вы оба не говорите С ЧЕГО НАЧИНАТЬ то надо? )) ну да, надо создавать конкуренцию И в экономике И в политике, надо менять И базис И надстройку...

А начинать то откудова? ))

А начинать надо с базового уровня, с прав граждан. Точнее с права на жизнь и права на собственность.
Полностью должны быть изменены статьи о самообороне, максимально упрощена покупка огнестрельного короткоствольного оружия.

Потом начаты выборы судей и шерифов, в самом низу, в районах. Все решения судейско- шерифские должны быть в открытом доступе, удобны для полного просмотра начиная от подачи заявления, до тотальной аудио- видео записи процесса.

Ну и должна быть введена максимально жесткая ответственность для этих видов гос служащих, судей и шерифов. Тотальная проверка всех действий в случае обжалования, и при отмене решения- сразу дисквалификация либо даже тюремный срок. Причем срок опять таки максимальный по статье обвинения и без права на условное и всякое тама досрочное освобождение.

Конечно это всё будет возможно только когда посадят всю властную элиту ))

Так что реальное начало очень простое- полная зачистка всей гос власти, полная тотальная посадка всей верхушки государства ))

Весьма показательно и забавно что ваще никто про это не сказал, во всей теме ))
Мужчина Sinnerbi
Свободен
11-11-2013 - 16:12
(Victor665 @ 11.11.2013 - время: 15:59)
это очевидно, а почему вы оба не говорите С ЧЕГО НАЧИНАТЬ то надо? )) ну да, надо создавать конкуренцию И в экономике И в политике, надо менять И базис И надстройку...

А начинать то откудова? ))

А начинать надо с базового уровня, с прав граждан. Точнее с права на жизнь и права на собственность.
Полностью должны быть изменены статьи о самообороне, максимально упрощена покупка огнестрельного короткоствольного оружия.

Потом начаты выборы судей и шерифов, в самом низу, в районах. Все решения судейско- шерифские должны быть в открытом доступе, удобны для полного просмотра начиная от подачи заявления, до тотальной аудио- видео записи процесса.

Ну и должна быть введена максимально жесткая ответственность для этих видов гос служащих, судей и шерифов. Тотальная проверка всех действий в случае обжалования, и при отмене решения- сразу дисквалификация либо даже тюремный срок. Причем срок опять таки максимальный по статье обвинения и без права на условное и всякое тама досрочное освобождение.

Конечно это всё будет возможно только когда посадят всю властную элиту ))

Так что реальное начало очень простое- полная зачистка всей гос власти, полная тотальная посадка всей верхушки государства ))

Весьма показательно и забавно что ваще никто про это не сказал, во всей теме ))

Это всё про надстройку, а какой параллельный процесс должен в это время идти в базисе? Он же все таки базис. Вы же пишите, что менять на до И базис И надстройку. Например провозгласить право на собственность можно, а вот как его реализовать? Вся собственность уже прихватизирована при помощи той самой властной элиты, которую надо менять. Что толку с права на бумаге, если уже всё поделено? Бумага о праве только зафиксирует это положение в базисе, и значит в базисе останется всё как есть. Тогда и в надстройке просто одна элита сменится на другую такую же, которая наученная опытом предыдущей уже примет такие законы, что не пикнешь.
Мужчина Sorques
Женат
11-11-2013 - 16:20
(Radko @ 11.11.2013 - время: 11:08)
Очень неплохим вариантом было бы предоставить самим милиционерам выбрать себе новых начальников.

Интересное предложение...как атаманов...можно пойти дальше и выбирать командиров в армии...
Мужчина Victor665
Женат
11-11-2013 - 16:27
(Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 16:12)
(Victor665 @ 11.11.2013 - время: 15:59)
...
Конечно это всё будет возможно только когда посадят всю властную элиту ))

Так что реальное начало очень простое- полная зачистка всей гос власти, полная тотальная посадка всей верхушки государства ))

Весьма показательно и забавно что ваще никто про это не сказал, во всей теме ))
Это всё про надстройку, а какой параллельный процесс должен в это время идти в базисе? Он же все таки базис. Вы же пишите, что менять на до И базис И надстройку. Например провозгласить право на собственность можно, а вот как его реализовать? Вся собственность уже прихватизирована при помощи той самой властной элиты, которую надо менять. Что толку с права на бумаге, если уже всё поделено? Бумага о праве только зафиксирует это положение в базисе, и значит в базисе останется всё как есть.

это про начало перемен, они конечно с надстройки начнутся.

И конечно граждане- вооруженные и поддерживаемые районными шерифами и судьями, а также новой властной элитой- сразу начнут разборки и со Сбербанком СССР и с залоговыми аукционами.

так что конечно на бумаге должны фиксироваться перемены- награбленное возвращено в казну например. И никаких таких "уже поделено" не будет, по суду спокойно будет принято решение что пострадавшие псевдо-хозяева могут предъявлять регрессные иски к тем чиновникам (лично, не к РФ а к физ лицам) кто подписывал залоговые аукционы, к их наследникам и т.п. ))
Директора которые прихватили себе существенные доли компаний (Газпрома, РЖД, нефтянки) отдадут всё обратно, ниче сложного для бумаги нету, бумага всё стерпит ))


Тогда и в надстройке просто одна элита сменится на другую такую же, которая наученная опытом предыдущей уже примет такие законы, что не пикнешь.

А насчет "элита сменится на такую же", это покажет судьба прежней элиты )) Если будут "преемники" всякие значит ниче не поменялось, а если будут посадки с конфискацией значит нова элита уже другая.

Собственно если оценивать видимые внешние критерии, то это конечно и будет посадка власть имущих участвовавших в прихватизации, с конфискацией. Пока не начнется- будут только хуже и хуже, вплоть до полной деградации государственно образующей нации и потери суверенитета.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
11-11-2013 - 17:09
(Victor665 @ 11.11.2013 - время: 16:27)
это про начало перемен, они конечно с надстройки начнутся.

И конечно граждане- вооруженные и поддерживаемые районными шерифами и судьями, а также новой властной элитой- сразу начнут разборки и со Сбербанком СССР и с залоговыми аукционами.

......
Собственно если оценивать видимые внешние критерии, то это конечно и будет посадка власть имущих участвовавших в прихватизации, с конфискацией. Пока не начнется- будут только хуже и хуже, вплоть до полной деградации государственно образующей нации и потери суверенитета.

Действующая элита добровольно уйдет из власти, а назначенные ей олигархи вернут всё наворованное без сопротивления? Вряд ли. Так что наверное до судебных процессов и торжества справедливости надо бы добавить еще период, когда юристы будут пользоваться теми средствами, что и все остальные граждане -АК74.
Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор.
Мужчина avp
Свободен
11-11-2013 - 17:30
(Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 17:09)
Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор.

Происходящее на Украине нам "в пример". Приватизируют, национализируют, снова приватизируют (в пользу своих). Один клан сменяет другой, премьер министров периодически сажают в тюрьму, но по большому счету ничего не меняется.
Мужчина Victor665
Женат
11-11-2013 - 17:32
(Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 17:09)
Действующая элита добровольно уйдет из власти, а назначенные ей олигархи вернут всё наворованное без сопротивления? Вряд ли. Так что наверное до судебных процессов и торжества справедливости надо бы добавить еще период, когда юристы будут пользоваться теми средствами, что и все остальные граждане -АК74.

ну да, поэтому я и говорил про статью о самообороне и упрощенную продажу оружия, а также про выборы шерифов и судей.

При таких раскладах невыгодно будет снова граждан обманывать, вот и всё. Ведь всякие там феодализмы вместо рабства, капитализмы и права человека вместо царизма- стали просто выгодны. Других причин нет и не будет, миром правит выгода, польза.
Кто делает дела в убыток, тот пролетает, всё просто.

Также и со сменой власти, когда начнутся жуткие разборки в элите, станет выгодным их прекратить даже ценой справедливых судов )) А пока вот прямо щас есть некая "стабильность", все вынужденно её терпят и хавают, и недовольные граждане и недовольная элита.

Вопщем вы можете оказаться правы насчет АК74, а может разборки пройдут на самом верху да и всё, обычный военный переворот и новый Пиночет начнет новые судебные и экономические реформы, варианты разные есть.

Общее только одно- судебные разбирательства по самым "элитным" людям и предприятиям. Пока они не начнутся, спокойно можно сидеть и хихикать над "болотными" и прочими "навальными", и грести под себя до чего получится дотянуться. Полное бесправие и беспредел, пока ждем куда и как выход будет.


Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор.

создание честных судов, которые и будут разруливать все проблемы. На физическом уровне ибо слишком много замаранных в нынешнейц круговой поруке, на юридическом уровне ибо слишком корявые законы, на уровне идеологии которая наконец-то спустя тыщу лет после построения государства все-таки должна начать пропагандировать защиту прав граждан.

Я бы кстати помимо прихватизации еще и грабёж 1917г учитывал, практически невозможно будет построить нормальную судебную систему без разборок по большевистскому ограблению....
Вопщем даже признаки перемен просто прикольные, а сами перемены будут ваще жуткие )) поглядим ))

есть вариант что проще всего будет дробить и дробить территорию на части, с полной потерей суверенитета, иначе гору не сдвинуть целиком. Возможно этот вариант уже видят наверху, раз внесли в Госдуму закон о запрете разговаривать про сепаратизм )) Чуют чем пахнет ))
Мужчина Victor665
Женат
11-11-2013 - 17:37
(avp @ 11.11.2013 - время: 17:30)
(Sinnerbi @ 11.11.2013 - время: 17:09)
Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор.
Происходящее на Украине нам "в пример". Приватизируют, национализируют, снова приватизируют (в пользу своих). Один клан сменяет другой, премьер министров периодически сажают в тюрьму, но по большому счету ничего не меняется.

Плюсанул, отличный пример кстати, так все и происходит если не добавить "низовой уровень".

Шериф, оружие, выборы районного судьи- без этого никуда.

Пусть даже в начале к власти внизу станут приходить ребятки в стиле "Дикого Запада", постепенно лишние вымрут, а выборы наверху все равно выиграет самая сильная бандгруппа.

Главное чтобы они поняли что власть надо не только захватить но и превратить в капитал )) для защиты капитала и нужны "права человека", только для защиты того что успели хапнуть- чтобы не отобрали после ухода с должности, только для этого нужны независимые суды и нормальные законы )) а права рядовых человеков это просто попутное явление ))

но это гораздо лучше рабства и феодализма.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
11-11-2013 - 18:03
(Victor665 @ 11.11.2013 - время: 17:32)

Но допустим новая элита взяла верх. Конфисковали в казну незаконно прихватизированное. Что дальше? Какова дальнейшая судьба российской собственности? Ведь это собственно ключевой вопрос ради которого и стоит затевать весь этот сыр бор.
создание честных судов, которые и будут разруливать все проблемы. На физическом уровне ибо слишком много замаранных в нынешнейц круговой поруке, на юридическом уровне ибо слишком корявые законы, на уровне идеологии которая наконец-то спустя тыщу лет после построения государства все-таки должна начать пропагандировать защиту прав граждан.

Поставлю вопрос конкретно - как будем делить конфискованное у прихватизаторов? У собственности должен быть хозяин. Кто им будет и как он им станет? Отдать всё министерствам и ведомствам, чтобы они делили потом сколько кому из доходов? Это мы уже проходили при большевиках. Назначить новых олигархов из новой элиты? Будет еще хуже чем в Украине. Да и вобще тогда за что боролись!? Как грамотно провести реприватизацию? Вот вопрос, который встанет хоть перед Пиночетом хоть перед демократически выбранными судами и шерифами. Вот тот кто сможет просто и доходчиво сформулировать идею этой реприватизации, тот и овладеет массами. Всё остальное уже приложится само собой, т.к. решать вопросы будут не люмпены, у которых ничего нет, а поэтому кроме хлеба и зрелищ, ничего и не надо. Решать вопросы будут ГРАЖДАНЕ , которые , чтобы таковыми называться, кроме паспорта, должны иметь собственность (т.е. какую то часть страны гражданами которой они являются), оружие и РАВНЫЕ ПРАВА всё это иметь и защищать как в суде, так и любыми другими способами.
Женщина Marinw
Замужем
11-11-2013 - 19:44
Госдума: Реформа МВД А. Кудрина фантастична, затратна и разрушительна

В Госдуме раскритиковали реформу МВД, предложенную руководителем Комитета гражданских инициатив и членов Общественного совета при МВД Алексеем Кудриным. Так, зампредседателя комитета по безопасности и противодействию коррупции Александр Хинштейн назвал концепцию ненаучной. «Представленная концепция является абсолютно фантастической. В случае, если заложенные здесь предложения будут реализованы, это приведет, во-первых, к коллапсу всей правоохранительной и следственной системы, во-вторых, к развалу системы правоохраны и, как следствие, к росту преступности", - заявил единоросс.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/11/11/2013/887932.shtml…
http://news.rambler.ru/22116804/

Странно только одно, если Кудрин слабо представляет систему органов, то как экономист он должен прикинуть затраты на эту реформу. И тут даже человеку не сведущему в экономике понятно, что нужны миллиарда, а по Кудрину затрат не будет.
Мужчина k-113
Женат
11-11-2013 - 19:58
Все реформы, направленные на сокращение чиновного аппарата, приводили к увеличению чиновного аппарата. От Горбачёва до наших дней как минимум. Так что не поверю, пока не увижу. Вообще МВД России иначе как "правоохранительной группировкой" уже и не назовёшь, и если это не поменять - поменяется государство. Или через революцию или через оккупацию. Прежде всего - нужно разделить регистрацию преступлений и реагирование и отменить палочную систему. Регистраторы должны регистрировать все обращения, не склоняя граждан не портить статистику, а система реагирования должна получать бонсы не за количество пойманных, а за отсутствие необходимости ловить. Такая система, насколько я в курсе, в Швейцарии, и весьма похожая была в РИ. Ну и плюс отмена ответственности за предложение взятки с ужесточением ответственности за её принятие и тем более вымогание - без этого ЛЮБАЯ реформа МВД РФ (не связанная с полным уничтожением государства РФ) бессмысленна. Люди не должны бояться рассказать о взятке, это менты должны её бояться хуже йодистого азота.
Женщина Marinw
Замужем
11-11-2013 - 20:34
(k-113 @ 11.11.2013 - время: 19:58)
Все реформы, направленные на сокращение чиновного аппарата, приводили к увеличению чиновного аппарата. От Горбачёва до наших дней как минимум.

Реформа, предложенная Кудриным, к сокращению чиновников не приведет
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх