Взрослая социальная сеть
 Kirsten Замужем |
26-11-2012 - 09:05 (Харут-Марут @ 26.11.2012 - время: 08:58) (Kirsten @ 26.11.2012 - время: 08:57) (Харут-Марут @ 26.11.2012 - время: 08:53) ну ну, это город из 30 тысячи человек.так вы только в двух городах жили? Типичная логика демагога - там где приводятся примеры из жизни - ответ, что это частности и им верить нельзя.... а там, где статистика приводится - ответ -что это статистика, и ей тем более верить нельзя..... Думаю, что разговор с вами пустой. статистику вы не привели пример города-гетто из 30 тысячи человек не удачный. я ведь вам другой вопрос задал: в скольких городах вы жили или просто были? А с какой стати, я должна рассказывать о себе. Мне кажется, что это не в вашей компетенции расспрашивать. Я лучше расскажу, что в Восточном Берлине нет НИ ОДНОГО ТУРКА ИЛИ АРАБА. Власти Восточного Берлина - там до сих пор есть как бы отдельные руководящие органы восточной и западной части города - создали такие условия для мусульман, что они не живут там. Совсем. То есть, проблема эта решаемая. Западный же Берлин задыхается от турок и арабов. Это сообщение отредактировал Kirsten - 26-11-2012 - 09:08 |
| Kirsten Замужем |
26-11-2012 - 09:06 (Харут-Марут @ 26.11.2012 - время: 09:04) (Kirsten @ 26.11.2012 - время: 09:02) Вы в Европе. Включите немецкое тв, поглядите репортажи из Германии... вам же ассимилироваться надо.... я немецкий не знаю) так как проходят эти собрания?)ТАк учить надо языки-то.... в этом тоже ассимиляция состоит... а не просить русских рассказать, как это проходит..... Это вам надо - вы и смотрите.... Это сообщение отредактировал Kirsten - 26-11-2012 - 09:09 |
| Kirsten Замужем |
26-11-2012 - 09:13 (Харут-Марут @ 26.11.2012 - время: 09:11) Kirsten Честно, мне пофиг, что вы скажете - я вам только несколько фактов привела. Они вам не понравились. И мне это тоже пофиг. Думаю, что дальше продолжать беседу бессмысленно. Все вам доброго. Удачной ассимиляции во Франции. |
Kirsten Замужем |
26-11-2012 - 09:22 Власти Словакии эффективно решили проблему мусульманских беженцев из РФ. Российские мусульмане бежали из РФ вследствие войны на их территории. Словакия приютила беженцев. В горах сделали для них лагеря, где обеспечивают пищей, медобслуживанием, одеждой и охраной. Там им хорошо, безопасно и обстановка, идентичная родным горным местностям беженцев. Факты... только факты....  |
| Kirsten Замужем |
26-11-2012 - 09:23 (Харут-Марут @ 26.11.2012 - время: 09:20) (Kirsten @ 26.11.2012 - время: 09:13) Честно, мне пофиг, что вы скажете - я вам только несколько фактов привела. Они вам не понравились. И мне это тоже пофиг. а я вам привел другие факты, и что? вам они видимо тоже не понравились. Угу. Осталось жениться на француженке....  |
 revizor Женат |
26-11-2012 - 12:10 (Эрт @ 22.11.2012 - время: 17:22) Ксенофобия - это не неприязнь к представителям другой культуры, это иррациональное отторжение всего иного. Дрались веками и деревня на деревню, и двор на двор. И единство языка и культуры никого не останавливало. Если человек страдает ксенофобией, то, как и положено, она проявляется во всём. Простуда не может быть только дома, а на работе нет. Так и здесь, с начала плохие мусульмане, потому что "понаехали", потом соседи, потому что "стучат за стенкой", потом жена, потому что "все бабы - дуры". Ксенофобия является патологией... Может быть. Только то что ты описываешь, более попадает под определение "мизантропия". А общественное мнение всегда право? Да и потом нет такого мнения, которого разделяло бы всё общество. Будет вполне достаточно, если мнение будут разделять процентов 95 общества... Причем тут опять история и культура? Бабку раздражает то, что помидоры продаёт кавказец потому что у него другая история и культура? Бабку раздражет то, что этот кавказец непускает её внучку на рынок продавать свои помидоры, а заставляет продать ему, раза в три дешевле. |
- Vampire - Свободен |
26-11-2012 - 13:03 (Юрий Сечен @ 25.11.2012 - время: 19:03)
Боюсь что во многих странах понятие демократия сильно извращено))) Сейчас до мнения большинства меньшинству глубоко фиолетово))) |
yellowfox Женат |
26-11-2012 - 15:36 Большевиков в России, в 1917 году поддерживало примерно 20% населения, но власть они захватили. |
ps2000 Свободен |
26-11-2012 - 17:08 (yellowfox @ 26.11.2012 - время: 15:36) Большевиков в России, в 1917 году поддерживало примерно 20% населения Откуда циферка? |
avp Свободен |
26-11-2012 - 17:25 (Kirsten @ 26.11.2012 - время: 09:22) В горах сделали для них лагеря, где обеспечивают пищей, медобслуживанием, одеждой и охраной. военными инструкторами и оружием... |
| Kirsten Замужем |
26-11-2012 - 17:36 (avp @ 26.11.2012 - время: 17:25) (Kirsten @ 26.11.2012 - время: 09:22) В горах сделали для них лагеря, где обеспечивают пищей, медобслуживанием, одеждой и охраной. военными инструкторами и оружием... Нет, только охрана, чтобы не разбежались..... |
| yellowfox Женат |
26-11-2012 - 21:11 (ps2000 @ 26.11.2012 - время: 17:08) (yellowfox @ 26.11.2012 - время: 15:36) Большевиков в России, в 1917 году поддерживало примерно 20% населения Откуда циферка? Из истории России.... |
| Sorques Женат |
26-11-2012 - 23:43 (Харут-Марут @ 26.11.2012 - время: 08:57) я верю в то что это везде было опубликовано. охотно верю. а то что десятки тысячи других имамов по всей стране это осудили, я охотно верю что нигде это не было написанно. Есть прецеденты, когда толерантные и либеральные западные СМИ, играют на стороне националистов? Если не сообщили, значит не было инфы... |
| Свободен |
27-11-2012 - 00:44 (Kirsten @ 26.11.2012 - время: 17:36) Нет, только охрана, чтобы не разбежались..... скольких они там охраняют?) Sorques там тоже самое что и в россии. приходят брать интервью у имама какой нибудь мечети, если он не сказал то что им нужно то просто не пропускают. мне кажется что большинство сми чаще всего наплевать на чьей они стороне, им просто нужна инфа которая шокирует. а то что 10 тысячи имамов осуждают идиотку, в этом ничего шокирующего нет. вообще, когда речь заходит о чужаках, это очень удобно. это охотно подхватывают, люди которые целиком не смогут это принять начинают подстраивать это под свои ценности. типа "есть и хорошие, но большинство...." хотя статистики у них нету. |
| Sorques Женат |
27-11-2012 - 01:13 (Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 00:44) вообще, когда речь заходит о чужаках, это очень удобно. это охотно подхватывают, люди которые целиком не смогут это принять начинают подстраивать это под свои ценности. типа "есть и хорошие, но большинство...." хотя статистики у них нету. Может и так...но как правило, если на Западе заходит речь о иммигрантах, то такая инфа есть, а так вам просто кажется, что она должна быть, потому что так думаете вы и еще ряд людей... |
| Sorques Женат |
27-11-2012 - 03:43 (Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 01:34) а у них выхода то другого и нету. в соседней теме вы сами написали что 60 млн французов, и 10 млн не французов, что довольно много. представьте что сми начали публиковать как представители этих иммигрантов призывают соблюдать законы и осуждают иммигрантов которые своим повидением вызывают ненависть у коренных жителей. тогда коренные жители перестали бы выступать против иммиграции, и она еще усилилась бы. Задача европейских СМИ, проповедование толерантности и если кто то и где то из иммигрантов скажет что то такое, что подтверждает эту политику, то об этом тут же трубят все...Все подается так, что бы критики было как можно меньше.. |
Matitiah Свободен |
27-11-2012 - 03:55 По-моему, очень в тему, особенно в свете дискуссии Эрт vs Sorques, интервью с Марин Ле Пен - http://rus.ruvr.ru/2012_10_20/Marin-Le-Pen...chit-ti-rasist/ Там по ходу разговора еще прелюбопытные ссылки. Это сообщение отредактировал Matitiah - 27-11-2012 - 03:58 |
Юрий Сечен Свободен |
27-11-2012 - 09:37 Да, иногда надо почитать правых, чтобы понять опасности всеобщей толерантности. |
| revizor Женат |
27-11-2012 - 09:57 (Юрий Сечен @ 27.11.2012 - время: 09:37) Да, иногда надо почитать правых, чтобы понять опасности всеобщей толерантности. Толерантность - страшное оружие, на самом деле. По её предлогом можно расшатать устои практически любого государства... |
| ps2000 Свободен |
27-11-2012 - 11:23 (yellowfox @ 26.11.2012 - время: 21:11) (ps2000 @ 26.11.2012 - время: 17:08) (yellowfox @ 26.11.2012 - время: 15:36) Большевиков в России, в 1917 году поддерживало примерно 20% населения Откуда циферка? Из истории России.... Я такой цифирки не видел. Даже в кратком курсе  Где можно прочитать? |
avp Свободен |
27-11-2012 - 11:45 (ps2000 @ 27.11.2012 - время: 11:23) (yellowfox @ 26.11.2012 - время: 21:11) (ps2000 @ 26.11.2012 - время: 17:08) Откуда циферка? Из истории России.... Я такой цифирки не видел. Даже в кратком курсе Вероятно, имеются в виду результаты избрания в Учредительное собрание. Тогда большевики получили 23.2 процента. |
| ps2000 Свободен |
27-11-2012 - 13:25 (avp @ 27.11.2012 - время: 11:45) Вероятно, имеются в виду результаты избрания в Учредительное собрание. Тогда большевики получили 23.2 процента. Возможно Но опираться на эту цифру - не совсем верно. |
| revizor Женат |
27-11-2012 - 14:39 Гммм....Харут, а что Вы хотели изобразить в своём посте? |
| revizor Женат |
27-11-2012 - 15:29 (Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 14:43) (revizor @ 27.11.2012 - время: 14:39) Гммм....Харут, а что Вы хотели изобразить в своём посте? на сколько "толерантными" бывают сми))) Дело не в СМИ. Толерантность в последнее время стала неким средством, для получения или достижения чего-либо... |
| revizor Женат |
27-11-2012 - 15:38 (Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 15:35) (revizor @ 27.11.2012 - время: 15:29) Дело не в СМИ. ну с sorques мы говорили про сми)) И исказили это не СМИ, но отчасти при их помощи. |
tryam-zdraste Свободен |
27-11-2012 - 15:46 Не знаю, чего там про толерантность... интересно - они своих родителей тоже теперь называют "родитель1 и 2"?!? таких нужно лечить электричеством не поеду никогда во фРАНЦИЮ  |
| revizor Женат |
27-11-2012 - 15:54 (tryam-zdraste @ 27.11.2012 - время: 15:46) Не знаю, чего там про толерантность... Как раз во Франции против этого... Чего не скажешь о некоторых других странах. У нас, кстати, радужные тоже за это ратуют - дать им право усыновления/удочерения. |
| Sorques Женат |
27-11-2012 - 16:31 (Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 15:35) ну с sorques мы говорили про сми)) Я о том, что большинство СМИ, это рупор толерантности. Чего там сильно исказили, я не понял... |
| Sorques Женат |
27-11-2012 - 16:42 (Matitiah @ 27.11.2012 - время: 03:55) Там по ходу разговора еще прелюбопытные ссылки. политики последние 30 лет упорно внушают им это чувство вины при любой возможности. Если ты против иммиграции, значит ты расист. И точка. Как только начинались разговоры о том, что массовая иммиграция абсурдна с экономической, социальной и культурной точек зрения, тебя тут же называли расистом. (с) Вот ключевое, во всех беседах на эти темы, так как запущен маховик на котором социалисты делают свою политику. Насчет колониальной вины, это всегда весело слушать, если оппонента который такое несет, спросить про Османскую империю, что такое Алжир (пиратское государство) до французской оккупации или как арабы оказались на 500 лет в Испании, то наступает когнитивный диссонанс... |
| Sorques Женат |
27-11-2012 - 23:59 (Харут-Марут @ 27.11.2012 - время: 23:29) ну блин, разделяйте некоторые понятия: против иммиграции, это гражданская позиция. убеждения могут быть экономическими, в расизме за это не обвиняют. Так не разделяют, рот боятся открыть политики на эту тему, тут же в них тыкают пальцем, обвиняя в ксенофобии и расизме... но масштабы оооочень разные. половина земного шара была европейской колонией. Во-первых, в данном вопросе, нет разницы в количестве, а кроме того Османской империей были оккупированы, вроде как не пустыни или джунгли, а густонаселенные районы Европы и Азии и Сев. Африки. А каяться европейцам предлагают, перед всеми не европейскими народами, в том числе и перед теми, кто владел такими же колониальными империями... Извинения за крестовые походы, перед народами, которые до них и после уничтожали христианские государства и народы, выглядели комично..."Извините, что мы пришли освободить то, что у нас захватили." Следующий этап толерантности, это извинения испанцев за Реконкисту. |
| Sorques Женат |
28-11-2012 - 14:42 (Харут-Марут @ 28.11.2012 - время: 04:48) как они могут боятся, если они сами это все устроили?)) Не все, а социалистическая часть политиков. в плане окупации, османская империя была как российская: человек не титульной нации мог добится успеха, окупированных народы тоже получали возможность получить образование и т.д. Ну прямо таки счастье на Балканах было рядом, а его злобные славяне и греки не заметили за 500 лет оккупации... "такими же" никто не владел. Размер очень важен? ну это показатель если им предлогают перед всеми не европейцами извинятся. Не понял, вашу фразу. |
| Sorques Женат |
28-11-2012 - 15:51 (Харут-Марут @ 28.11.2012 - время: 15:34) если остальным политикам такая манера вести диалог не подходит, то они могли бы ее изменить. когда выиграл саркози, социалисты были в меньшинстве, на много в меньшинстве. тогда много было проблем с темнокожими иммигрантами. Саркози, это политический флюгер... лучше чем на европейских колониях Мы говорим о системе в целом, то что извинения за Крестовые походы и народов которые перед ними оккупировали византийские земли, это нонсенс...то же самое, если РФ попросит извинения у Германии, за освобождение Пскова...Крестовые походы были организованы по просьбам Византии, в оказании братской христианской помощи. Славяне, в них так же принимали участие... если речь идет о териториях, то да) Не имеет...завоеватель таковым считается, даже если он занял один город. перед кеми должны извинится турки, и перед кеми европейцы? Греками, армянами,славянами, венграми, румынами, австрийцами, итальянцами и прочими народами чьи территории они захватывали, грабили и чьих граждан веками продавали в рабство...арабы за греческие земли в Северной Африке и Иберийский полуостров...Но это конечно, только при наличии претензий за европейские грехи... если европейцам предлогают перед половиной земного шара извинится, это не потому что они ко всем с конфетами ходили. Это двойные стандарты, другим народам, которые веками грабили и завоевывали, моральных претензий не высказывают, а только европейцам... з.ы.Ссылку которую дал Ревизов в другой теме, вполне уместно здесь продублировать. Вот. Там же ..."Проведенное в 2008 году социологическое исследование показало, что 25% жителей Брюсселя считают себя мусульманами. Кроме того, в октябре в городской совет столицы были избраны два политика, заявившие о своих намерениях ввести в стране законы шариата."(с) Харут-Марут, что то скажите? Поддерживаете такое? Это сообщение отредактировал Sorques - 28-11-2012 - 17:55 |
| Sorques Женат |
29-11-2012 - 19:21 Уже и в Дании елки, это не толерантный атрибут. Здесь |
дамисс Свободен |
29-11-2012 - 22:52 (Sorques @ 29.11.2012 - время: 19:21) Уже и в Дании елки, это не толерантный атрибут. Здесь Потихоньку начинает аукаться ихняя толерантность  |
| Sorques Женат |
29-11-2012 - 23:00 (дамисс @ 29.11.2012 - время: 22:52) Потихоньку начинает аукаться ихняя толерантность Далеко не потихоньку и уже довольно давно, но им пофигу, мозги промыты и они повторяют одни и те же толерастичные мантры...напоминает сказку "Гамельнский крысолов", где в роли крысолова социалисты и их СМИ... |