Взрослая социальная сеть
 ИЛ68 Женат |
19-04-2013 - 22:09 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:48) (ИЛ68 @ 19.04.2013 - время: 13:03) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:40) - ей надо было принимать обратно этого мужа? (Детей-то понятно, приняла. А вот мужа?) Ну "надо", тут особо не подходит, но можно было бы, почему нет. Но. Так как это тот момент, который называется "горе побежденным", можно вполне запустить мужа на определенных условиях - ну там превращение его в любителя секс-вайф с вменением в обязанности подыскивать любовников. Илья, а он не против. Он сказал ей, что у нее полная свобода делать, что она хочет. Да понятно. Только тут такой момент присутствует. Вернулся не потому, что понял, что ошибся, а потому что там оказался не нужен. Не знаю насколько такое положение устраивает жену....но ....где-то давно вычитал - разговаривают две женщины и одна говорит другой - "нет в хозяйстве полезней вещи, чем провинившийся муж". Рассуждать что тут сила, а что её отсутствие, так же не выйдет - приняла потому как другого нет? Или так показалось рациональнее. Или так проще. Или будь что будет.... |
Мимо шёл Свободен |
19-04-2013 - 22:12 (KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:59) Вот уж человек - животное социальное. Всем важно не их личное "хочу-не хочу", "люблю - не люблю", а что соседи скажут. Как это? Сам факт того, что остался = простил и есть зависимость. Зависимость же бывает не только от наркотиков, а от воздуха, например. И когда один раз уже простил, когда был моложе, имел больше места для маневра, почему вдруг не простит спустя, скажем, годы еще? и еще? Зависимость - Нахождение одной стороны в подчиненном положении у другой (с) Разум-то может и оценит реально. Только... Вопрос нелогичен. Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил. Вы, прям, как старшина на разводе. Хочется смирно встать, ремень подтянуть. Хотел что-то ответить... Не буду. Спасибо за совет! |
МурзеГ Женат |
19-04-2013 - 22:21 Вот относительно призмы случившегося полностью согласен ! По крайней мере,в наших с Муркой отношениях это присуДствуеД. Другое дело,что возможно со временем подобная дисперсия иссякнет,хотя старожилы поговаривают,что это будет в любом случае уже совсем другая вода... |
 Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 22:29 (Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 22:01) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 21:34) (Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 20:47) У нас в семье все по-другому (с))) Вы уж извините меня Бога ради, но тогда еще поподробнее можно? Почти. Только сблизились не против мамы, а сами по себе. А сколько дочери лет-то? Вы уж не обессудьте, но имхо такое, что тут имеет место использование дочери. Ну, некая недобросовестность в отношении дочки. У Вас изменила жена. Я правильно поняла. Дочка живет с матерью. И младшая дочь тоже с ними живет. А Вы ушли. У Вас другая женщина? |
| ИЛ68 Женат |
19-04-2013 - 22:30 (JAZZ-LADY @ 19.04.2013 - время: 19:26) Откровенно:я любила в жизни,но никогда,не при каких обстоятельствах,у меня не было ненависти,хотя мы расстались и это было нелегко. Расставаться ведь так же можно по разным причинам. Можно потому, что отношения изжили себя, а можно потому что свершилось предательство. Вы никогда не сталкивались с историями когда закадычные друзья превращались во врагов? KaZana Если Вы воспитали собственного взрослого ребенка в ключе, что он Вас не поймет и не примет Ваши действия, касающиеся Вашей личной жизни - то проблема не в измене. Тут ведь дело не в желании ребенка влезть в личную жизнь родителя, а в том, что ему далеко не все равно, что у мамы с папой. |
| Канеш Замужем |
19-04-2013 - 22:35 (KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:59) Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил. Чужие СМС вообще читать не нужно. Если простил, то простил, а не выдал аванс на связь с конкретным человеком. Простил уже совершённое, но не все последующие СМС, прогулки под одеялом и т.п.... Если первый раз простил, то дальнейшее достойное поведение... обязывает ли прощать ещё и ещё? И нужно ли достойно желать подтверждения, что нуждались в прощении, а не в возможности продолжать в том же духе? :) Это сообщение отредактировал Канеш - 19-04-2013 - 22:36 |
| Мимо шёл Свободен |
19-04-2013 - 22:36 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 22:29) Вы уж не обессудьте, но имхо такое, что тут имеет место использование дочери. Ну, некая недобросовестность в отношении дочки. Слишком уж оффтопим. Меня сюда этой сантабарбарой и занесло. Целый топик есть где-то Старшей 15. На нее где сядешь, там и слезешь. Впрочем, из всего моего гарема можно гвозди делать. Я там был самый мягкий. Живу один. Или на работе, или спорт, или здесь. |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 22:37 (Канеш @ 19.04.2013 - время: 22:35) Чужие СМС вообще читать не нужно. Муж и жена - чужие люди? |
| МурзеГ Женат |
19-04-2013 - 22:38 (Канеш @ 19.04.2013 - время: 22:35) (KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:59) Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил. Чужие СМС вообще читать не нужно. Не обязывает. Прощаешь то в принципе в надежде,что прощённое действие больше не повторится. |
Camalleri Женат |
19-04-2013 - 22:45 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 22:37) (Канеш @ 19.04.2013 - время: 22:35) Чужие СМС вообще читать не нужно. Муж и жена - чужие люди? Это если друг другу. А от чужих людей мужу и жене - получаются чужие. |
KaZana Свободна |
19-04-2013 - 22:55 (ИЛ68 @ 20.04.2013 - время: 00:30) KaZana Если Вы воспитали собственного взрослого ребенка в ключе, что он Вас не поймет и не примет Ваши действия, касающиеся Вашей личной жизни - то проблема не в измене. Тут ведь дело не в желании ребенка влезть в личную жизнь родителя, а в том, что ему далеко не все равно, что у мамы с папой. Так всем не все равно, включая соседей. Не вижу оснований делать это "не все равно критерием принятия решения. (Канеш @ 20.04.2013 - время: 00:35) (KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:59) <q>Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил.</q> <q>Чужие СМС вообще читать не нужно. Если простил, то простил, а не выдал аванс на связь с конкретным человеком. Простил уже совершённое, но не все последующие СМС, прогулки под одеялом и т.п.... Если первый раз простил, то дальнейшее достойное поведение... обязывает ли прощать ещё и ещё? И нужно ли достойно желать подтверждения, что нуждались в прощении, а не в возможности продолжать в том же духе? :)</q> Так если читать смски в принципе не позволялось - то и после измены и прощения - их читать не надо. По второй части - нет, не обязывает. Мое сугубо личное правило - не прощать одну и ту же ошибку дважды, ибо плодить идиотов не хочется. На счет подтверждений кто в чем нуждается - этот вопрос, по идее, обсуждается при принятии решения прощать или не прощать. Какие-то же разговоры на эту тему между ними ведутся. (Мимо шёл @ 20.04.2013 - время: 00:12) <q>Вы, прям, как старшина на разводе. Хочется смирно встать, ремень подтянуть. Хотел что-то ответить... Не буду. Спасибо за совет!</q> Это не совет, а логический анализ вопроса. Если Вы обратите внимание - я отвечала на вполне абстрактный пост, который именно к вашей ситуации особо не относился. Разве что как результат вашего личного опыта. Какое поведение правильное для вас - я не знаю. |
Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 23:01 (Camalleri @ 19.04.2013 - время: 22:45) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 22:37) (Канеш @ 19.04.2013 - время: 22:35) Чужие СМС вообще читать не нужно. Муж и жена - чужие люди? Это если друг другу. А от чужих людей мужу и жене - получаются чужие. Тогда о чем вообще может быть разговор - раз муж и жена изначально не доверяют друг другу в такой мелочи, как телефонные разговоры и смски. |
| Camalleri Женат |
19-04-2013 - 23:05 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:01) (Camalleri @ 19.04.2013 - время: 22:45) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 22:37) Муж и жена - чужие люди? Это если друг другу. А от чужих людей мужу и жене - получаются чужие. Тогда о чем вообще может быть разговор - раз муж и жена изначально не доверяют друг другу в такой мелочи, как телефонные разговоры и смски. Понятия не имею. Почему жена до такой степени не доверяет мужу, что ей необходимо просматривать его смс-ки? Вот оно, ПЕРВИЧНОЕ недоверие! |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 23:11 (Camalleri @ 19.04.2013 - время: 23:05) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:01) (Camalleri @ 19.04.2013 - время: 22:45) Это если друг другу. А от чужих людей мужу и жене - получаются чужие. Тогда о чем вообще может быть разговор - раз муж и жена изначально не доверяют друг другу в такой мелочи, как телефонные разговоры и смски. Понятия не имею. Почему жена до такой степени не доверяет мужу, что ей необходимо просматривать его смс-ки? Вот оно, ПЕРВИЧНОЕ недоверие! Муж лежит на диване. Приходит смска. Муж грит жене - глянь, что там пришло. Такой сценарий не может вам присниться даже в ужасном сне? Вот оно ПЕРВИЧНОЕ доверие. Я вообще не знаю, как можно в этом не доверять мужу. Или он мне. У нас один комп. Все контакты - мы знаем друг у друга. Я только вчера ему сказала - почисть мне смски. Когда приходит что-то к нему, я могу посмотреть и сказать ему - тебе от NN пришла смска. Где недоверие? Это у народа такие извращенные отношения, что даже комп и телефон в тайне от мужа держать? |
| KaZana Свободна |
19-04-2013 - 23:16 (Kirsten @ 20.04.2013 - время: 01:11) Муж лежит на диване. Приходит смска. Муж грит жене - глянь, что там пришло. То есть он должен еще и понять, что мне нужно, а что нет в моих смсках? Или я должна разбираться в его? Учитывая, что мы оба работаем довольно много и информационные потоки у обоих довольно серьезные - у обоих есть риск взорвать таки мозги. |
| Camalleri Женат |
19-04-2013 - 23:31 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:11) (Camalleri @ 19.04.2013 - время: 23:05) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:01) Тогда о чем вообще может быть разговор - раз муж и жена изначально не доверяют друг другу в такой мелочи, как телефонные разговоры и смски. Понятия не имею. Почему жена до такой степени не доверяет мужу, что ей необходимо просматривать его смс-ки? Вот оно, ПЕРВИЧНОЕ недоверие! Муж лежит на диване. Приходит смска. Муж грит жене - глянь, что там пришло. Хороший сценарий. Весьма показательный. Муж доверяет жене в полной мере. Всякие действия основываются на побуждениях и мотивах. Просто нужно понять, что тот, кто упрекает в недоверии супруга(супругу) ввиду нежелания делится как пример смс-ками, сам наполнен этой недоверчивостью выше крыши, ибо его желания обусловлены тем же самым. А уж если муж хочет скрыть от жены, допустим, нежелательную смс от любовницы, то уж слово недоверие тут никак не применить. Это не недоверие. Это нежелание, очевидное. Кто доверяет, тот не проверяет. Вот и вся первичность. |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 23:31 (KaZana @ 19.04.2013 - время: 23:16) (Kirsten @ 20.04.2013 - время: 01:11) Муж лежит на диване. Приходит смска. Муж грит жене - глянь, что там пришло. То есть он должен еще и понять, что мне нужно, а что нет в моих смсках? Или я должна разбираться в его? Хм... почему-то мозг у него не взрывается.. мож умный? |
| Тётя Ле. Замужем |
19-04-2013 - 23:31 (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 14:17) Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие".Правильно. Мудро говорите  . |
| KaZana Свободна |
19-04-2013 - 23:40 (Kirsten @ 20.04.2013 - время: 01:31) (KaZana @ 19.04.2013 - время: 23:16) (Kirsten @ 20.04.2013 - время: 01:11) Муж лежит на диване. Приходит смска. Муж грит жене - глянь, что там пришло. То есть он должен еще и понять, что мне нужно, а что нет в моих смсках? Или я должна разбираться в его? Хм... почему-то мозг у него не взрывается.. мож умный? Или разное количество и объемы информационных потоков. Я против того, чтобы читать чужие смс, и смотреть его телефон. И не хочу, чтобы он смотрел мой. И не считаю, что это признак доверия или недоверия. Это просто норма. |
| Мимо шёл Свободен |
19-04-2013 - 23:44 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:11) (Camalleri @ 19.04.2013 - время: 23:05) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:01) Тогда о чем вообще может быть разговор - раз муж и жена изначально не доверяют друг другу в такой мелочи, как телефонные разговоры и смски. Понятия не имею. Почему жена до такой степени не доверяет мужу, что ей необходимо просматривать его смс-ки? Вот оно, ПЕРВИЧНОЕ недоверие! Муж лежит на диване. Приходит смска. Муж грит жене - глянь, что там пришло. Что Вам эти смски? Я, например, и раньше не читал, и вперед не буду. И телефонами с женой менялись, если у нее батарея села, и срочно ехать. Вопрос в том, как, простив супруга после измены и начав с чистого листа, не скатиться в параною. Я, например, себе с трудом могу такое представить. Прошлое не забыть. И будет этот короед подтачивать изнутри. СМС - только как пример |
| Тётя Ле. Замужем |
19-04-2013 - 23:46 (JAZZ-LADY @ 19.04.2013 - время: 19:26) Откровенно: я любила в жизни, но никогда, ни при каких обстоятельствах, у меня не было ненависти, хотя мы расстались, и это было нелегко. Больно, немыслимо жаль, обидно, но нет места ненависти, и не было.Вы переживали трудности с этим человеком, жертвовали чем-то важным для себя ради него, моменты жизни на пределе сил были ради него? |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 23:53 (Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 23:44) Что Вам эти смски? Или это можно понять так, что мужу пофиг интересы жены, а жене, соответственно, пофиг жизнь мужа. Какой же разговор может быть о предательстве посредством измены, если и до измены они были разобщены. Что общего-то у них? Постель? Чужие люди. Не знают, что друг у друга делается. Не интересуются друг другом. И вдруг один из них обижается, что другой изменил. |
Kirsten Замужем |
20-04-2013 - 00:23 (Camalleri @ 19.04.2013 - время: 23:31) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:11) (Camalleri @ 19.04.2013 - время: 23:05) Понятия не имею. Почему жена до такой степени не доверяет мужу, что ей необходимо просматривать его смс-ки? Вот оно, ПЕРВИЧНОЕ недоверие! Муж лежит на диване. Приходит смска. Муж грит жене - глянь, что там пришло. Хороший сценарий. Весьма показательный. Муж доверяет жене в полной мере. Еще раз - вывернутая наизнанку логика. Доверие - это когда не скрывают, а не когда не проверяют. |
| Мимо шёл Свободен |
20-04-2013 - 00:24 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:53) (Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 23:44) Что Вам эти смски? Или это можно понять так, что мужу пофиг интересы жены, а жене, соответственно, пофиг жизнь мужа. Какой же разговор может быть о предательстве посредством измены, если и до измены они были разобщены. Что общего-то у них? Постель? Простите, но Вы путаете теплое с мягким. Мне с детства вдолбили, что читать чужие письма некрасиво. Если она попросит прочитать для нее, прочитаю, сама покажет, прочитаю. А интересы не то, что пофиг, они практически все у нас были общие. Где Вы здесь "пофиг" увидели? А потом у бабы снесло башню. |
| Kirsten Замужем |
20-04-2013 - 00:32 (Мимо шёл @ 20.04.2013 - время: 00:24) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 23:53) (Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 23:44) Что Вам эти смски? Или это можно понять так, что мужу пофиг интересы жены, а жене, соответственно, пофиг жизнь мужа. Какой же разговор может быть о предательстве посредством измены, если и до измены они были разобщены. Что общего-то у них? Постель? Простите, но Вы путаете теплое с мягким. Каким образом крышу снесло? |
| Мимо шёл Свободен |
20-04-2013 - 00:35 любовь неземная |
| Мимо шёл Свободен |
20-04-2013 - 00:45 (Kirsten @ 20.04.2013 - время: 00:23) Доверие - это когда не скрывают, а не когда не проверяют. Спорно. Как минимум, неисчерпывающе. Доверие - это когда доверяют. "Не проверяют" сюда вполне в кассу |
| Свободен |
20-04-2013 - 01:10 (JAZZ-LADY @ 19.04.2013 - время: 19:50) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 19:39) Теперь весь мир должен чувствовать как вы, а если у кого-то по другому значит "лыжи не едут"? Никто не обязан соответствовать ваши представлениям о мире. Так что лыжи едут. А вот вы - не знаю. Спокойно,Игнатий Не дергайтесь, JAZZ-LADY...  это ведь Ваша "затея"писать "абсолюты"о том как реагируют на любовь-ненавистью.Оттого,алаверды-никто не обязан считать как Вы,думать ,как Вы . Где я писал о реакции на любовь ненавистью? Я о качелях писал, когда любовь к человеку может сменяться ненавистью к нему и вообще всей гаммой чувств. И я не настаиваю, что все все обязаны думать как я, но полагаю что я не уникален на этой земле, поэтому, без сомнения, те же самые качели переживали ещё множество человек. и уж тем более не собиралась вступать с Вами в бессмысленные споры "...Я бежала за вами три дня и три ночи чтобы сказать вам: как вы мне безразличны!..." Это сообщение отредактировал Игнaтий - 20-04-2013 - 01:14 |
Sаndrо Женат |
20-04-2013 - 01:20 (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 00:20) Какраз таки у меня все хорошо и всегда все было отлично с противоположенным полом, всегда и сейчас в том числе есть любящие женщины и не одна, но ка кто стараюсь никого не предовать и другим непрощаю такого. А вы не поделитесь опытом: как это - иметь несколько любящих (и любимых?) женщин одновременно, при этом не изменяя (=не предавая) им? Очень интересно. |
| ICEmind Свободен |
20-04-2013 - 01:28 (Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 01:20) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 00:20) Какраз таки у меня все хорошо и всегда все было отлично с противоположенным полом, всегда и сейчас в том числе есть любящие женщины и не одна, но ка кто стараюсь никого не предовать и другим непрощаю такого. А вы не поделитесь опытом: как это - иметь несколько любящих (и любимых?) женщин одновременно, при этом не изменяя (=не предавая) им? Очень интересно. С тобой не поделюсь! |
| Sаndrо Женат |
20-04-2013 - 01:47 (JAZZ-LADY @ 19.04.2013 - время: 19:26) Вы знаете,Игнатий,я вот читаю Вас,и даю слово-не понимаю-" или я (ч)удак или лыжи не едут". Имхо ненависть возникает ТОЛЬКО из любви К СЕБЕ. Если любишь другого, то желаешь хорошего ЕМУ, а если себя... Хотя конечно, так хочется говорить, что то была настоящая любовь, которая потом переросла в реальную ненависть. А почему переросла-то? |
Wiya Свободна |
20-04-2013 - 01:52 А-а-у-у-у, господа Зачем себя мучить, делая вид прощения? Идет явная подмена понятий Человек либо прощает, либо нет, он никому ничего не должен, не должен простить/не простить, не должен искать в себе силы для прощения, не должен оставаться жить вместе/не жить, не должен переступать через себя, прощение дело добровольное, как и пьянка)) это состояние человека, это часть его, неотъемлемая, как может человек казаться или делать вид, что понимает другого? Это же получается, что он насилует себя, за-чем? Реагировать на каждую смс, вздрагивая нутром, этож себя до паранойи довести можно (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 19:10) <q>Ещк как можно, если в твою любовь наплевали.</q> Как в нее могут наплевать, любовь что, корыто? Что значит наплевали? В дУшу могут плюнут, а в любовь как можно плюнуть? |
Wiya Свободна |
20-04-2013 - 01:56 (Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 01:47) Имхо ненависть возникает ТОЛЬКО из любви К СЕБЕ. Если любишь другого, то желаешь хорошего ЕМУ, а если себя... Хотя конечно, так хочется говорить, что то была настоящая любовь, которая потом переросла в реальную ненависть. А почему переросла-то? Да это не имхо, так и есть, очередная подмена понятий, невозможно возненавидеть того, кого вчера любил, может быть больно, обидно, может появится разочарование, в себе в первую очередь, что недоглядел, где то лохонулся, но возненавидеть объект любви попросту невозможно С ним можно даже расстаться, но возненавидеть -нет |
| Sаndrо Женат |
20-04-2013 - 02:02 (ICEmind @ 20.04.2013 - время: 01:28) (Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 01:20) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 00:20) Какраз таки у меня все хорошо и всегда все было отлично с противоположенным полом, всегда и сейчас в том числе есть любящие женщины и не одна, но ка кто стараюсь никого не предовать и другим непрощаю такого. А вы не поделитесь опытом: как это - иметь несколько любящих (и любимых?) женщин одновременно, при этом не изменяя (=не предавая) им? Очень интересно. С тобой не поделюсь! Или просто нечего сказать?  |
| ICEmind Свободен |
20-04-2013 - 02:31 (Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 02:02) (ICEmind @ 20.04.2013 - время: 01:28) (Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 01:20) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 00:20) Какраз таки у меня все хорошо и всегда все было отлично с противоположенным полом, всегда и сейчас в том числе есть любящие женщины и не одна, но ка кто стараюсь никого не предовать и другим непрощаю такого. А вы не поделитесь опытом: как это - иметь несколько любящих (и любимых?) женщин одновременно, при этом не изменяя (=не предавая) им? Очень интересно. С тобой не поделюсь! Или просто нечего сказать? Думай что хочешь, твое мнение мне неинтересно. |