Взрослая социальная сеть
 Свободен |
19-04-2013 - 10:26 (KaZana @ 19.04.2013 - время: 07:46) Но есть такие люди, в существование которых вы не верите, которые способны прощать. И вот это, имхо, сила. Почему не верю? Верю! И вижу таких. Сильные, благодные Алени. С изумительными ветвистыми рогами, которые за спиной наставляют им вторые половины. Наверное, это очень удобно - знать что тебя простят. Это как карт-бланш получить на измены, на любую гадость. В силу-то как раз верю. Я в слабость изменивших мало верю. И в раскаяние не верю, и в то что "бес попутал, больши ни с кем, нигде и никогда!" Но... если предположить что вторая половина безмозглое слабое существо, не умеющее себя контролировать, не умеющее говорить, настолько слабое, что падает в чужие кровати не в силах добраться до своей... то да, такую бедолагу надо прощать априори. Только зачем жениться на этом существе? :)) И вот это, имхо, сила. Повторюсь: сила есть - ума не надо. Ум, логика и сила далеко не всегда идут рука об руку. Меня удивляет, как некоторые искренне верят что измена это случайность, ошибка, единичный случай. Это на корпоративе по пьянке оно случайность. Ошибка это когда человек в диктанте слово "жопа" через букву "ё" напишет. Измена чаще всего это уже система, осознанный шаг, целенаправленное действие. Изменяющий отдавал отчет себе в своих действиях, предполагал последствия того что всё вскроется, принял необходимые меры предосторожности. О какой на хрен слабости и ошибках изменяющих тогда тут бормочут? В чем слабость увидели, которую нужно прощать? Встает другой вопрос - простить того кто изменял целенаправленно, это сила или дурость? Или безразличие к этой стороне жизни? А если человеку безразлично что ему изменяют (и даже, возможно, при этом любят другого), то о каком прощении идёт речь? Давайте слово "прощение" тогда заменим на "да-по-фиг" и не будем ломать копья... К тому же мотивации разные... Вон тут одна писала, что у любовника на 5 см длиннее, и это решающий фактор её измен. Ну и что мужу услышать? "Извини, дорогой, ты хороший мужик, но только ты мелкописечник, у васька член поболе будет, поэтому изменяла, изменяю и буду изменять..." Ну и кто настолько силён, что скажет - "прощаю, дорогая, блуди дальше.."? Отзовитесь, черт возьми!  Нет конечно. Она скажет - внимания не хватало, цветов в день мелиоратора не подарил, любимую бабушку с днем рождения не поздравил, чем нанес ей сильную душевную травму... Суть - ложь. Ложь сопровождает измену, и когда одна ложь вскрылась, то начинается другая ложь. Истинную причину измены мало кто скажет. Иногда она настолько неприглядна, что не прощать, а с вещами выкидывать надо. Но людям свойственно изменам придумывать красивые оправдания... Внимание - вопрос. Позволять себя постоянно обманывать это сила или что-то другое? Потому - свой ответ. Простить и остаться жить с изменившим это не сила и не слабость. Это нежелание что-то менять в первую очередь. О причинах разбираться нужно конкретно в конкретных случаях. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 19-04-2013 - 10:42 |
 Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 10:30 (KaZana @ 19.04.2013 - время: 10:03) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 11:25) (Wеiss @ 19.04.2013 - время: 09:06) жизнь не делится на до и после. так что сравнение с черновиком не корректное. измена- это отсутствие хотя бы уважения к партнеру. кому то на это насрать, те живут дальше. кому нет- нажимают RESET. вообще семья- лишь одна из граней в жизни человека, причем совсем не обязательная. а сколько можно нажимать... пару тройку раз можно. а потом начинают жить в одиночку . как мужчины так и женщины. Да, жизнь не делится на до и после. Так что кнопки резет - неуместны. И черновики тоже неуместны. А не был ли ошибкой брак, в котором возникают измены? И сколько раз в жизни можно делать эти ошибки? От ошибок остаются дети. А потом часто можно слышать расхожую глупость о том, что детям хорошо только тогда, когда мама и папа счастливы - мама и папа могут быть счастливы в таких условиях, которые для детей смертельны, и что - детям подстраиваться под их дурь? |
Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 10:32 (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 10:26) И вот это, имхо, сила. Повторюсь: сила есть - ума не надо. Игнатий, слово "сила" имеет не одно значение. В данной поговорке имеется в виду физическая сила, которая приравнивается к дурости. |
| Свободен |
19-04-2013 - 10:37 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 10:32) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 10:26) И вот это, имхо, сила. Повторюсь: сила есть - ума не надо. Игнатий, слово "сила" имеет не одно значение. В данной поговорке имеется в виду физическая сила, которая приравнивается к дурости. Для меня прощение измен тоже приравнивается к дурости. Особенно когда потом начинается агония семьи. |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 12:02 (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 10:37) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 10:32) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 10:26) Повторюсь: сила есть - ума не надо. Игнатий, слово "сила" имеет не одно значение. В данной поговорке имеется в виду физическая сила, которая приравнивается к дурости. Для меня прощение измен тоже приравнивается к дурости. Так агония и начинается потому, что тот кому изменили, начинает разрушать семью. |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 12:10 Вот давай возьмем пример. Муж гуляет. И не скрывает этого. И на претензии жены, отвечает, что он разводиться не собирается и пусть жена не волнуется об этом. Но говорит, что гулял и гулять буду. Что делать жене? |
| Свободен |
19-04-2013 - 12:24 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:02) Так агония и начинается потому, что тот кому изменили, начинает разрушать семью. Или тот кто изменил. Такой вариант не предусматриваешь? |
| Свободен |
19-04-2013 - 12:32 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:10) Вот давай возьмем пример. Муж гуляет. И не скрывает этого. И на претензии жены, отвечает, что он разводиться не собирается и пусть жена не волнуется об этом. Но говорит, что гулял и гулять буду. Как что? Если сильная - просто обязана простить. Объяснили ужеж всё в теме...)) (Wiya @ 18.04.2013 - время: 23:01) дело в том, что более сильный человек обладает большей снисходительностью, он знает что он может, на что способен, он оценивает свою силу адекватно,поэтому он может простить, сделать скидку на человеческое несовершенство, погрешности (JAZZ-LADY @ 18.04.2013 - время: 23:49) Прощает сильный , зрелый человек,имеющий адекватную самооценку,способный опираться на себя и на свои силы,сознающий главное-мы люди,со своими слабостями,пороками и уродствами.Понимающий это-снисходителен-главное качество сильного и мудрого (Selesta @ 19.04.2013 - время: 02:10) В любом случае - великодушие, отсутствие максимализма и способность принимать человека таким, какой он есть, со всеми ошибками и промахами - это жизненная мудрость и, конечно - сила.. А если погонит его поганой тряпкой - значит, не сильная, не великодушная, незрелая личность, с неадекватной оценкой, не снисходительная к слабостям мужа... |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 12:35 (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 12:24) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:02) Так агония и начинается потому, что тот кому изменили, начинает разрушать семью. Или тот кто изменил. Такой вариант не предусматриваешь? А изменивший не хочет разводиться. Хочет жить дальше. Он/она не хочет разрушать семью. |
 jvf Свободен |
19-04-2013 - 12:40 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:02) Так агония и начинается потому, что тот кому изменили, начинает разрушать семью. весело... с больной головы на здоровую... |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 12:40 (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 12:32) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:10) Вот давай возьмем пример. Муж гуляет. И не скрывает этого. И на претензии жены, отвечает, что он разводиться не собирается и пусть жена не волнуется об этом. Но говорит, что гулял и гулять буду. Как что? Если сильная - просто обязана простить. Объяснили ужеж всё в теме...)) Я у тебя спросила. И что дальше делать этой жене? Начинать жизнь снова? Снова мужа искать, снова детей рожать - новых. А этих куда? Я знаю историю (прошу прощения у Тети Ле - история реальная). Когда муж загулял и решил уходить, и заявил жене, чтобы она выбрала, какого из двух детей она себе возьмет, а другого он возьмет. Жена ему отдала двоих детей, обоих. Сказала, что ей с его уходом надо новую жизнь начинать, а с ребенком это тяжело, а детей она с новым мужем новых нарожает. Муж ушел, с двумя детьми ушел. Пожил с любовницей, у которой тоже был сын, один месяц. И любовнице, которая хотела за него замуж, почему-то расхотелось вдруг становиться многодетной мамой. И муж вернулся к жене. С детьми. Игнатий - ей надо было принимать обратно этого мужа? (Детей-то понятно, приняла. А вот мужа?) |
Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 12:41 (jvf @ 19.04.2013 - время: 12:40) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:02) Так агония и начинается потому, что тот кому изменили, начинает разрушать семью. весело... с больной головы на здоровую... Ну не хочет загулявший муж уходить... не хочет.... что жене делать? Гнать его поганой метлой? |
| Тётя Ле. Замужем |
19-04-2013 - 12:44 (KaZana @ 19.04.2013 - время: 10:03) А не был ли ошибкой брак, в котором возникают измены? Вообще, как понять, что именно брак не является той ошибкой, которую надо исправить?Во-во. И судя по количеству разводов и не пойми каких жизней в браке, ошибочным изначально является отношение (ожидания, накладывание неких ошибочных функций на брак) многих к браку. |
| Свободен |
19-04-2013 - 12:46 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:35) А изменивший не хочет разводиться. Хочет жить дальше. Он/она не хочет разрушать семью. А изменивший и дальше хочет гулять, изменять, сытно есть и мягко спать. Иииии? |
| Свободен |
19-04-2013 - 12:48 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:40) Игнатий - ей надо было принимать обратно этого мужа? (Детей-то понятно, приняла. А вот мужа?) Я ответил уже. Или ты признаешь, что прощение измены это далеко не признак силы, или не задавай вопросов. |
| ICEmind Свободен |
19-04-2013 - 12:50 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:41) (jvf @ 19.04.2013 - время: 12:40) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:02) Так агония и начинается потому, что тот кому изменили, начинает разрушать семью. весело... с больной головы на здоровую... Ну не хочет загулявший муж уходить... не хочет.... что жене делать? Гнать его поганой метлой? Глупый вопрос вы задаете, и ответ сами знаете и причину нежеалния принимать разумом очевидный ответ-трудности пугают, а это и есть проявление слабости, посему ненадо его прикрывать великодушием сильных - прощая мужа-это бред жить с человеком который открыто изменят и нестесняется этого, а то что он нехочет разводится-так это можно сделать и неспрашивая его желания-это ни есть проблема. |
| Тётя Ле. Замужем |
19-04-2013 - 12:57 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 10:30) и что - детям подстраиваться под их дурь?Да, детям однозначно не повезло с родителями-бестолочами, которые, не думавши сексовались, не предохраняясь и не желая по сути детей. Потому как если дети желанны обоими участниками секса, то уж родителями-то хорошими эти двое останутся независимо от того, живут ли они вместе. Надо на флагом "женился - живи" размахивать, а флагом "ПРЕДОХРАНЯЙСЯ" (Это если уж детей в качестве оправдание жизни после измены привлекать.). |
| jvf Свободен |
19-04-2013 - 12:59 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:41) Ну не хочет загулявший муж (или жена?) уходить... не хочет.... что жене делать? Гнать его поганой метлой? "чемодан, вокзал,Саратов..." что тут выбирать? |
ИЛ68 Женат |
19-04-2013 - 12:59 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:41) (jvf @ 19.04.2013 - время: 12:40) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:02) Так агония и начинается потому, что тот кому изменили, начинает разрушать семью. весело... с больной головы на здоровую... Ну не хочет загулявший муж уходить... не хочет.... что жене делать? Гнать его поганой метлой? Ни в коем случае. Срочно вступить в когорту женщин, убеждающих окружающих, что мужская измена, это признак настоящести мужчин. А что? Некоторым судя по форуму, это весьма успешно удается.  |
| Тётя Ле. Замужем |
19-04-2013 - 13:01 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:02) Так агония и начинается потому, что тот кому изменили, начинает разрушать семью.Имеет полное право. В "договоре БРАК" не предусматривается обещание жить с левосексующимся официальным супругом. |
| ИЛ68 Женат |
19-04-2013 - 13:03 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:40) - ей надо было принимать обратно этого мужа? (Детей-то понятно, приняла. А вот мужа?) Ну "надо", тут особо не подходит, но можно было бы, почему нет. Но. Так как это тот момент, который называется "горе побежденным", можно вполне запустить мужа на определенных условиях - ну там превращение его в любителя секс-вайф с вменением в обязанности подыскивать любовников. |
| Тётя Ле. Замужем |
19-04-2013 - 13:06 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:10) Вот давай возьмем пример. Муж гуляет. И не скрывает этого. И на претензии жены, отвечает, что он разводиться не собирается и пусть жена не волнуется об этом. Но говорит, что гулял и гулять буду. Что делать жене?Терпеть до тех пор, пока она не наберёт потенциал жить отдельно (деньги-жильё). (Это если у неё нет рычагов выдворить изменяющего из совместного места жительства.) |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 13:09 (Тётя Ле. @ 19.04.2013 - время: 12:57) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 10:30) и что - детям подстраиваться под их дурь? Да, детям однозначно не повезло с родителями-бестолочами, которые, не думавши сексовались, не предохраняясь и не желая по сути детей. Потому как если дети желанны обоими участниками секса, то уж родителями-то хорошими эти двое останутся независимо от того, живут ли они вместе. Ну не надо. Оба очень любят своих детей. |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 13:11 (Тётя Ле. @ 19.04.2013 - время: 13:06) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:10) Вот давай возьмем пример. Муж гуляет. И не скрывает этого. И на претензии жены, отвечает, что он разводиться не собирается и пусть жена не волнуется об этом. Но говорит, что гулял и гулять буду. Терпеть до тех пор, пока она не наберёт потенциал жить отдельно (деньги-жильё). (Это если у неё нет рычагов выдворить изменяющего из совместного места жительства.) А зачем ей заново жизнь начинать, когда лет уже не 32..... Все совместное, все.... и квартира, и дача, и машина, и ваще все.... и дети тоже. |
| ICEmind Свободен |
19-04-2013 - 13:14 (Тётя Ле. @ 19.04.2013 - время: 13:06) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:10) Вот давай возьмем пример. Муж гуляет. И не скрывает этого. И на претензии жены, отвечает, что он разводиться не собирается и пусть жена не волнуется об этом. Но говорит, что гулял и гулять буду. Терпеть до тех пор, пока она не наберёт потенциал жить отдельно (деньги-жильё). (Это если у неё нет рычагов выдворить изменяющего из совместного места жительства.) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :))) |
| Свободен |
19-04-2013 - 13:33 (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :))) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надо - главное, семья сохранена, и никто не попрекнёт её в отстутствии снисходительности, что она не смогла "наступить на горло собственному эгоизму и болезненному самолюбию, возвыситься над ситуацией и простить чужую слабость" (С), что она безжалостна к своему совершившему ошибку мужу....  Это сообщение отредактировал Игнaтий - 19-04-2013 - 13:35 |
Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 13:48 (ИЛ68 @ 19.04.2013 - время: 13:03) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:40) - ей надо было принимать обратно этого мужа? (Детей-то понятно, приняла. А вот мужа?) Ну "надо", тут особо не подходит, но можно было бы, почему нет. Но. Так как это тот момент, который называется "горе побежденным", можно вполне запустить мужа на определенных условиях - ну там превращение его в любителя секс-вайф с вменением в обязанности подыскивать любовников. Илья, а он не против. Он сказал ей, что у нее полная свобода делать, что она хочет. |
Sun Shine Замужем |
19-04-2013 - 13:48 а почему простившие или не простившие так бояться этого ярлыка - "СЛАБЫЙ"? Каждый хочет чтобы его решение простил-не простил воспринимали как решение сильного человека |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 13:55 (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надо С какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме. |
| Свободен |
19-04-2013 - 13:55 (Sun Shine @ 19.04.2013 - время: 13:48) Каждый хочет чтобы его решение простил-не простил воспринимали как решение сильного человека Не так. Каждый хочет, чтобы от него отстали и не навешивали ярлыки. |
| Kirsten Замужем |
19-04-2013 - 13:55 (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :))) Тема, между прочим, не про клинических идиотов, а про измены. |
| ICEmind Свободен |
19-04-2013 - 13:56 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надо С какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме. Да ты что!!???:)))) Когда муж любовницу приводит- тут уже хрен пойми кто хозяйка, а когда еще и беременную!!!:)))) |
| Свободен |
19-04-2013 - 13:56 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надо С какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме. Ну если муж любовницу приведет жить, то придется подвинуться... |
| Sun Shine Замужем |
19-04-2013 - 13:57 (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:56) (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33) А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надо С какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме. Ну если муж любовницу приведет жить, то придется подвинуться... да что вы в крайности впадаете. |
| Свободен |
19-04-2013 - 13:57 (Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55) (ICEmind @ 19.04.2013 - время: 13:14) А еще лучше дождатся когда муж приделает ребетенков на стороне или приведет любовницу в дом со своими детьми или беременную- со словами- "она хорошая и будет жить с нами :))) Тема, между прочим, не про клинических идиотов, а про измены. А это что, не измена по твоему? |