Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
Слабак 10   16.67%
Очень сильная личность 9   15.00%
Просто обычный человек 10   16.67%
Смотря, что за ситуация 21   35.00%
Свой вариант 10   16.67%
Всего голосов: 60

  




Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина KaZana
Свободна
19-04-2013 - 16:54
(Тётя Ле. @ 19.04.2013 - время: 14:44)
(KaZana @ 19.04.2013 - время: 10:03)
А не был ли ошибкой брак, в котором возникают измены?
Вообще, как понять, что именно брак не является той ошибкой, которую надо исправить?
Во-во. И судя по количеству разводов и не пойми каких жизней в браке, ошибочным изначально является отношение (ожидания, накладывание неких ошибочных функций на брак) многих к браку.

+1
Часто наблюдаю, что в брак идут осчастливливаться. А там нету счастья, если сам его с собой не принесешь.
То есть, если не умеешь сам по себе счастливым быть - то в браке счастья тоже не раздают.
Вот и вопрос, если я счастлива сама по себе, то почему я должна привязывать кого-то к себе на поводок? Почему человек не имеет права делать то, что он хочет, если у меня от этого особо не убыло? Я не стала от этого менее счастливой, ибо и без него была, и после него все равно буду счастлива.
Ну обидно, что меня недостаточно, но не повод же это в окно человека выбрасывать.
Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 17:01
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:56)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:55)
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 13:33)
А мудрая и сильная жена простит, и на кухне за холодильником поживет если надо
С какого перепугу за холодильником? Женщина всегда хозяйка в доме.
Ну если муж любовницу приведет жить, то придется подвинуться... 00003.gif

А вот это муж не хочет увидеть? dulya.gif
Мужчина Мимо шёл
Свободен
19-04-2013 - 18:32
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:59)
Почему не так. Ты и описываешь именно такой процесс, когда человек уходит из принципа, а любовь-то не уходит никуда. Она так же мучит его долгие годы. И зачем это мучение - из принципа? Из гордости? И какой ценой это равнодушие через долгие годы? Ценой выжженной души.....

Равнодушие - это выжженная душа.
Хорошо, пусть из принципа. Пусть ценой собственной души. Цена высокая, кто бы спорил. А остаться и
- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвещенных
- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям
- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.)
Это не чрезмерная цена?

Нифига не "из принципа" получается, а мучительное взвешивание всех за и против, по граммам. И ноги уходить не идут, и остаться нет мочи. Какие тут принципы??

Это сообщение отредактировал Мимо шёл - 19-04-2013 - 19:32
Женщина Wiya
Свободна
19-04-2013 - 18:34
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 14:17)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:03)
Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может.
Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие".
Это изменщикам так мечтается, что их будут любить несмотря ни на что. Оттого и лезут спустя время со своими камбэками "Давай Начнем Всё Сначала", никак не могут поверить что все кончено. А там уже никому они не нужны, там уже своя жизнь.

Щас заплачу))))
Ты вот что объясни, как можно после любви резко возненавидеть? 00075.gif
Мужчина ICEmind
Свободен
19-04-2013 - 19:10
(Wiya @ 19.04.2013 - время: 18:34)
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 14:17)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:03)
Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может.
Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие".
Это изменщикам так мечтается, что их будут любить несмотря ни на что. Оттого и лезут спустя время со своими камбэками "Давай Начнем Всё Сначала", никак не могут поверить что все кончено. А там уже никому они не нужны, там уже своя жизнь.
Щас заплачу))))
Ты вот что объясни, как можно после любви резко возненавидеть? 00075.gif

Ещк как можно, если в твою любовь наплевали.
Мужчина tomsoyer3
Свободен
19-04-2013 - 19:20
Конечно все зависит от конкретной ситуации. Но в любом случае жизнь и отношения между людьми изменятся коренным образом!
Женщина JAZZ-LADY
Замужем
19-04-2013 - 19:26
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 14:17)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:03)
Вот это "непрощение" чаще всего по самому "непрощающему" бьет. Он ее любил и любит. Она изменила. Он ушел. А любить не перестал. Он только думает, что стал ненавидеть ее, а в действительности все так же любит. И забыть не может.
Не так. После любви ненависть. Потом опять. Качели, вся гамма чувств - отчаяние, злость, любовь, ненависть, презрение, тоска по прошлому. Итог - качели останавливаются в нижней точке под названием "равнодушие".
Это изменщикам так мечтается, что их будут любить несмотря ни на что. Оттого и лезут спустя время со своими камбэками "Давай Начнем Всё Сначала", никак не могут поверить что все кончено. А там уже никому они не нужны, там уже своя жизнь.

Вы знаете,Игнатий,я вот читаю Вас,и даю слово-не понимаю-" или я (ч)удак или лыжи не едут".
Откровенно:я любила в жизни,но никогда,не при каких обстоятельствах,у меня не было ненависти,хотя мы расстались и это было нелегко.
Больно,немыслимо жаль,обидно,но нет места ненависти,и не было.
Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 19:38
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 18:32)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:59)
Почему не так. Ты и описываешь именно такой процесс, когда человек уходит из принципа, а любовь-то не уходит никуда. Она так же мучит его долгие годы. И зачем это мучение - из принципа? Из гордости? И какой ценой это равнодушие через долгие годы? Ценой выжженной души.....

Равнодушие - это выжженная душа.
Хорошо, пусть из принципа. Пусть ценой собственной души. Цена высокая, кто бы спорил. А остаться и
- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвещенных
- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям
- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.)
Это не чрезмерная цена?

Нифига не "из принципа" получается, а мучительное взвешивание всех за и против, по граммам. И ноги уходить не идут, и остаться нет мочи. Какие тут принципы??

Выжженная душа страшнее.

а по пунктам:

- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвященных - Вы так зависимы от окружающих? А если им не понравится Ваша жена, вы бросите ее?

- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям - так не показывайте ему зависимость, и только. Все от Вас зависит.

- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.) - на это есть разум, чтобы самого себя реально оценить, где есть причина для подозрения, а где просто собственная мнительность.

Свободен
19-04-2013 - 19:39
(JAZZ-LADY @ 19.04.2013 - время: 19:26)
Вы знаете,Игнатий,я вот читаю Вас,и даю слово-не понимаю-" или я (ч)удак или лыжи не едут".
Откровенно:я любила в жизни,но никогда,не при каких обстоятельствах,у меня не было ненависти,хотя мы расстались и это было нелегко.
Больно,немыслимо жаль,обидно,но нет места ненависти,и не было.

Теперь весь мир должен чувствовать как вы, а если у кого-то по другому значит "лыжи не едут"?
Никто не обязан соответствовать ваши представлениям о мире.
Так что лыжи едут. А вот вы - не знаю.

Свободен
19-04-2013 - 19:48
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:59)
Равнодушие - это выжженная душа.

Не усложняй, Кирс. Не решай задачку 2+2 с помощью уравнений Энштейна. Не ищи черную кошку в темной коменате. Её там нет.

Равнодушие это равнодушие. Безразличие к конкретному человеку.
Время всё лечит. Все в прошлом. Жизнь продолжается.

У кого-то это не так и он всю жизнь любит, мучается и страдает? Ничем не могу помочь. Это не ко мне, это к психиатру...
Мужчина ICEmind
Свободен
19-04-2013 - 19:49
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 19:38)
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 18:32)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:59)
Почему не так. Ты и описываешь именно такой процесс, когда человек уходит из принципа, а любовь-то не уходит никуда. Она так же мучит его долгие годы. И зачем это мучение - из принципа? Из гордости? И какой ценой это равнодушие через долгие годы? Ценой выжженной души.....

Равнодушие - это выжженная душа.
Хорошо, пусть из принципа. Пусть ценой собственной души. Цена высокая, кто бы спорил. А остаться и
- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвещенных
- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям
- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.)
Это не чрезмерная цена?

Нифига не "из принципа" получается, а мучительное взвешивание всех за и против, по граммам. И ноги уходить не идут, и остаться нет мочи. Какие тут принципы??
Выжженная душа страшнее.

а по пунктам:

- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвященных - Вы так зависимы от окружающих? А если им не понравится Ваша жена, вы бросите ее?

- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям - так не показывайте ему зависимость, и только. Все от Вас зависит.

- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.) - на это есть разум, чтобы самого себя реально оценить, где есть причина для подозрения, а где просто собственная мнительность.

Простив предателя и изменщика- вы уже показывате огромную зависимость от него!

Голова да есть, но она непоможет вам точно понять обоснованные подозрения или нет!
Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 19:50
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 19:48)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:59)
Равнодушие - это выжженная душа.
Не усложняй, Кирс. Не решай задачку 2+2 с помощью уравнений Энштейна. Не ищи черную кошку в темной коменате. Её там нет.

Равнодушие это равнодушие. Безразличие к конкретному человеку.
Время всё лечит. Все в прошлом. Жизнь продолжается.

У кого-то это не так и он всю жизнь любит, мучается и страдает? Ничем не могу помочь. Это не ко мне, это к психиатру...

Выжженность души это не 2+2...

А то, что время лечит, жизнь продолжается - с этим соглашусь.
Женщина JAZZ-LADY
Замужем
19-04-2013 - 19:50
(Игнaтий @ 19.04.2013 - время: 19:39)
(JAZZ-LADY @ 19.04.2013 - время: 19:26)
Вы знаете,Игнатий,я вот читаю Вас,и даю слово-не понимаю-" или я (ч)удак или лыжи не едут".
Откровенно:я любила в жизни,но никогда,не при каких обстоятельствах,у меня не было ненависти,хотя мы расстались и это было нелегко.
Больно,немыслимо жаль,обидно,но нет места ненависти,и не было.
Теперь весь мир должен чувствовать как вы, а если у кого-то по другому значит "лыжи не едут"?
Никто не обязан соответствовать ваши представлениям о мире.
Так что лыжи едут. А вот вы - не знаю.
Спокойно,Игнатий,это ведь Ваша "затея"писать "абсолюты"о том как реагируют на любовь-ненавистью.Оттого,алаверды-никто не обязан считать как Вы,думать ,как Вы и уж тем более не собиралась вступать с Вами в бессмысленные споры.

Это сообщение отредактировал JAZZ-LADY - 19-04-2013 - 20:23
Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 20:11
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 19:49)
Простив предателя и изменщика- вы уже показывате огромную зависимость от него!

Голова да есть, но она непоможет вам точно понять обоснованные подозрения или нет!

А нельзя быть независимым, если живешь с кем-то. Вообще, если с кем-то общаешься даже, все равно нельзя быть независимым. Независимый человек, это тот кто идет по трупам.

Ну а если голова не поможет, значит она плохо работает.
Мужчина Мимо шёл
Свободен
19-04-2013 - 20:30
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 19:38)
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 18:32)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 14:59)
Почему не так. Ты и описываешь именно такой процесс, когда человек уходит из принципа, а любовь-то не уходит никуда. Она так же мучит его долгие годы. И зачем это мучение - из принципа? Из гордости? И какой ценой это равнодушие через долгие годы? Ценой выжженной души.....

Равнодушие - это выжженная душа.
Хорошо, пусть из принципа. Пусть ценой собственной души. Цена высокая, кто бы спорил. А остаться и
- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвещенных
- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям
- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.)
Это не чрезмерная цена?

Нифига не "из принципа" получается, а мучительное взвешивание всех за и против, по граммам. И ноги уходить не идут, и остаться нет мочи. Какие тут принципы??
Выжженная душа страшнее.

а по пунктам:

- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвященных - Вы так зависимы от окружающих? А если им не понравится Ваша жена, вы бросите ее?

- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям - так не показывайте ему зависимость, и только. Все от Вас зависит.

- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.) - на это есть разум, чтобы самого себя реально оценить, где есть причина для подозрения, а где просто собственная мнительность.

- спиной, кожей ловить сочувственные / насмешливые взгляды посвященных - Вы так зависимы от окружающих? А если им не понравится Ваша жена, вы бросите ее?

Зависим. Не в пустыне живем. Особенно когда в число этих окружающих входит твой взрослый ребенок, друзья, твои подчиненные.
Если кому-то не понравится моя жена, я имею в виду тех, чье мнение для меня важно, меня это огорчит. Не более. Слава Богу, такого не случалось, или, по крайней мере, до меня не доходило.


- наглядно показать изменщику полную зависимость от него и готовность к будущим прощениям - так не показывайте ему зависимость, и только. Все от Вас зависит.

Как это? Сам факт того, что остался = простил и есть зависимость. Зависимость же бывает не только от наркотиков, а от воздуха, например. И когда один раз уже простил, когда был моложе, имел больше места для маневра, почему вдруг не простит спустя, скажем, годы еще? и еще?


- изводить себя подозрениями после любого пустяка (чей-то СМС пропиликал, задержка на час с работы, "излишне" парадный вид утром и т.д.) - на это есть разум, чтобы самого себя реально оценить, где есть причина для подозрения, а где просто собственная мнительность.

Разум-то может и оценит реально. Только...
Вот ситуация. Поздний вечер, блым, СМС. Как себя вести обоим? Получившему зачитывать вслух? Показать? Или просто сообщить, что от друга / подруги? А раньше так не делали... А жизнь из таких пылинок и состоит. И вот смотришь на все это не как нормальный здоровый человек, а сквозь призму случившегося, причем оба. Так недолго и поехать, разумом-то
Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 20:36
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 20:30)
Зависим. Не в пустыне живем. Особенно когда в число этих окружающих входит твой взрослый ребенок...

Про взрослого ребенка поподробнее можно? Это скажем, муж загулял, а жена боится, что их взрослый ребенок осудит маму, если она не уйдет от папы?
Мужчина Мимо шёл
Свободен
19-04-2013 - 20:47
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 20:36)
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 20:30)
Зависим. Не в пустыне живем. Особенно когда в число этих окружающих входит твой взрослый ребенок...
Про взрослого ребенка поподробнее можно? Это скажем, муж загулял, а жена боится, что их взрослый ребенок осудит маму, если она не уйдет от папы?

У нас в семье все по-другому (с)))
Не осуждает, наоборот сочувствует, сблизились. А если не ушел бы, жалела. Уже из-за одного этого стоило уйти
Женщина KaZana
Свободна
19-04-2013 - 20:59
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 22:30)
Зависим. Не в пустыне живем. Особенно когда в число этих окружающих входит твой взрослый ребенок, друзья, твои подчиненные.
Если кому-то не понравится моя жена, я имею в виду тех, чье мнение для меня важно, меня это огорчит. Не более. Слава Богу, такого не случалось, или, по крайней мере, до меня не доходило.

Вот уж человек - животное социальное. Всем важно не их личное "хочу-не хочу", "люблю - не люблю", а что соседи скажут.
Если Вы воспитали собственного взрослого ребенка в ключе, что он Вас не поймет и не примет Ваши действия, касающиеся Вашей личной жизни - то проблема не в измене. Про соседей и коллег по работе вообще странно разговаривать. Как-то в приличном обществе принято отделять мух от котлет, и не обсуждать подобные ситуации на работе. А хорошие друзья, по идее, на то и друзья, чтобы знать, когда не лезть не в свое дело. И уж во всяком случае - все эти люди не могут определять, что вам делать со своей семьей.


Как это? Сам факт того, что остался = простил и есть зависимость. Зависимость же бывает не только от наркотиков, а от воздуха, например. И когда один раз уже простил, когда был моложе, имел больше места для маневра, почему вдруг не простит спустя, скажем, годы еще? и еще?

Зависимость - Нахождение одной стороны в подчиненном положении у другой (с)
Прощение, скорее, ставит изменщика в зависимость, а не простившего. И прощение не есть зависимость.
Простить - Проявляя снисходительность, снять с кого-чего-нибудь вину за что-нибудь, не поставить кому-чему-нибудь в вину чего-нибудь, извинить. При этом изменщик-то себя тоже должен простить. Он-то тоже помнит, что накосячил, и редкие единицы, а не сто процентов относятся к этому так борзо, как здесь описано. Чаще совесть все-таки подгрызает.
Ну не можете в следующий раз простить - ну не прощайте. В чем проблема-то? Можно и в первый раз не простить, но из этого не следует вывод, что тот, кто смог это - сделал это от слабости. Почему вы считаете, что зависимость от мнения соседей, собственных тараканов и ущемленное тщеславие свидетельствуют о большей силе, чем нежелание с полпинка разрушить отношения, на построение которых ушли годы времени, много сил и терпения, любви, опять же?


Разум-то может и оценит реально. Только...
Вот ситуация. Поздний вечер, блым, СМС. Как себя вести обоим? Получившему зачитывать вслух? Показать? Или просто сообщить, что от друга / подруги? А раньше так не делали... А жизнь из таких пылинок и состоит. И вот смотришь на все это не как нормальный здоровый человек, а сквозь призму случившегося, причем оба. Так недолго и поехать, разумом-то

Вопрос нелогичен. Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил.
Мужчина ICEmind
Свободен
19-04-2013 - 21:15
КАк всегда обсуждение каких либо косяков с изменами разделилось на считающих что ничегострашногонадопростить-женщин и нежелающихмиритсяипрощать-мужчин :)))
У меня всегда в таких темах складыватся ощущение что тут как и в жизни- женщины к себе всегда очень снисходительны и оправдывают все свои даже самые ужасные косяки!
Мужчина zhekich
Свободен
19-04-2013 - 21:27
(Camalleri @ 18.04.2013 - время: 21:25)
<q>Почитал тут высказывания некоторых личностей и назрел неимоверно важный вопрос.
Тот, кто прощает измену - это слабый человек, бесхарактерный, или наоборот очень сильный? Ведь оценивать это можно по-разному, кто-то скажет: вот, тряпка, не имеющая ни чести ни достоинства, ни гордости. А кто-то наоборот оценит, как обладающего силой воли, способного выдержать такой удар стойко и рассудительно.
А как же на самом деле?</q>

Нужно, на мой взгляд, разделять две вещи:

- прощение человека, совершившего измену;
- дальнейшее совместное с ним проживание.

Насчет первого, рано или поздно все устаканивается, поэтому прощать, безусловно, нужно. Пусть даже по прошествии времени.

А вот насчет того, чтобы дальше жить с изменившим... Я мужчина, поэтому смотрю на это с мужской колокольни. Женская измена - это предательство. Предавший раз - рано или поздно сделает это снова. Поэтому отношения с изменившим необходимо менять кардинально. Либо уходить, либо, если нет такой возможности, просто жить своей жизнью, "забив" на вторую половину. Это я понять могу. Тех же мужчин, которые пытаются "вернуть чувства", я воспринимаю либо как наивных людей, не понимающих женской природы, либо как эмоционально очень зависимых от жены или боящихся перемен, извините, слабаков, которые так и не поняли, что в жизни нет ошибок, а есть уроки, которые нужно выучить, и которые так и не поняли главного - никогда не познает радость жизни тот, кто боится перемен.

Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 21:34
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 20:47)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 20:36)
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 20:30)
Зависим. Не в пустыне живем. Особенно когда в число этих окружающих входит твой взрослый ребенок...
Про взрослого ребенка поподробнее можно? Это скажем, муж загулял, а жена боится, что их взрослый ребенок осудит маму, если она не уйдет от папы?
У нас в семье все по-другому (с)))
Не осуждает, наоборот сочувствует, сблизились. А если не ушел бы, жалела. Уже из-за одного этого стоило уйти

Вы уж извините меня Бога ради, но тогда еще поподробнее можно?

То есть, у Вас есть дочь, и жена, которая изменила Вам. Так? Вы ушли от жены? И дочь сблизилась с Вами против матери? А с матерью она общается?

А до того, как ее мать изменила Вам, Вы с дочерью не были в хороших отношениях?
Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 21:37
(ICEmind @ 19.04.2013 - время: 21:15)
КАк всегда обсуждение каких либо косяков с изменами разделилось на считающих что ничегострашногонадопростить-женщин и нежелающихмиритсяипрощать-мужчин :)))
У меня всегда в таких темах складыватся ощущение что тут как и в жизни- женщины к себе всегда очень снисходительны и оправдывают все свои даже самые ужасные косяки!
Между прочим, женщины обсуждают измены мужей, а не свои. Так что все Ваше утверждение не верно.



(zhekich @ 19.04.2013 - время: 21:27)
<q>Я мужчина, поэтому смотрю на это с мужской колокольни. Женская измена - это предательство.</q>

А мужская измена - тоже предательство?

Это сообщение отредактировал Kirsten - 19-04-2013 - 21:39
Мужчина Мимо шёл
Свободен
19-04-2013 - 22:01
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 21:34)
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 20:47)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 20:36)
Про взрослого ребенка поподробнее можно? Это скажем, муж загулял, а жена боится, что их взрослый ребенок осудит маму, если она не уйдет от папы?
У нас в семье все по-другому (с)))
Не осуждает, наоборот сочувствует, сблизились. А если не ушел бы, жалела. Уже из-за одного этого стоило уйти
Вы уж извините меня Бога ради, но тогда еще поподробнее можно?

То есть, у Вас есть дочь, и жена, которая изменила Вам. Так? Вы ушли от жены? И дочь сблизилась с Вами против матери? А с матерью она общается?

А до того, как ее мать изменила Вам, Вы с дочерью не были в хороших отношениях?

Почти. Только сблизились не против мамы, а сами по себе.
С мамой и живет и с сестрой, та совсем еще кроха.
До этого были в обычных, сказал бы, отношениях. Сейчас много лучше.
Мужчина МурзеГ
Женат
19-04-2013 - 22:04
Лично для МурзеГа это очень сложный вопрос. И наверное лично для МурзеГа прощение-это скрее сила чем слабость,ибо преодоление себя-есть процесс сложный,и требующий определённой силы воли.
Мужчина ИЛ68
Женат
19-04-2013 - 22:09
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 13:48)
(ИЛ68 @ 19.04.2013 - время: 13:03)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 12:40)
- ей надо было принимать обратно этого мужа? (Детей-то понятно, приняла. А вот мужа?)
Ну "надо", тут особо не подходит, но можно было бы, почему нет. Но. Так как это тот момент, который называется "горе побежденным", можно вполне запустить мужа на определенных условиях - ну там превращение его в любителя секс-вайф с вменением в обязанности подыскивать любовников.
Илья, а он не против. Он сказал ей, что у нее полная свобода делать, что она хочет.

Да понятно. Только тут такой момент присутствует. Вернулся не потому, что понял, что ошибся, а потому что там оказался не нужен. Не знаю насколько такое положение устраивает жену....но ....где-то давно вычитал - разговаривают две женщины и одна говорит другой - "нет в хозяйстве полезней вещи, чем провинившийся муж".
Рассуждать что тут сила, а что её отсутствие, так же не выйдет - приняла потому как другого нет? Или так показалось рациональнее. Или так проще. Или будь что будет....
Мужчина Мимо шёл
Свободен
19-04-2013 - 22:12
(KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:59)
Вот уж человек - животное социальное. Всем важно не их личное "хочу-не хочу", "люблю - не люблю", а что соседи скажут.
Если Вы воспитали собственного взрослого ребенка в ключе, что он Вас не поймет и не примет Ваши действия, касающиеся Вашей личной жизни - то проблема не в измене. Про соседей и коллег по работе вообще странно разговаривать. Как-то в приличном обществе принято отделять мух от котлет, и не обсуждать подобные ситуации на работе. А хорошие друзья, по идее, на то и друзья, чтобы знать, когда не лезть не в свое дело. И уж во всяком случае - все эти люди не могут определять, что вам делать со своей семьей.

Как это? Сам факт того, что остался = простил и есть зависимость. Зависимость же бывает не только от наркотиков, а от воздуха, например. И когда один раз уже простил, когда был моложе, имел больше места для маневра, почему вдруг не простит спустя, скажем, годы еще? и еще?
Зависимость - Нахождение одной стороны в подчиненном положении у другой (с)
Прощение, скорее, ставит изменщика в зависимость, а не простившего. И прощение не есть зависимость.
Простить - Проявляя снисходительность, снять с кого-чего-нибудь вину за что-нибудь, не поставить кому-чему-нибудь в вину чего-нибудь, извинить. При этом изменщик-то себя тоже должен простить. Он-то тоже помнит, что накосячил, и редкие единицы, а не сто процентов относятся к этому так борзо, как здесь описано. Чаще совесть все-таки подгрызает.
Ну не можете в следующий раз простить - ну не прощайте. В чем проблема-то? Можно и в первый раз не простить, но из этого не следует вывод, что тот, кто смог это - сделал это от слабости. Почему вы считаете, что зависимость от мнения соседей, собственных тараканов и ущемленное тщеславие свидетельствуют о большей силе, чем нежелание с полпинка разрушить отношения, на построение которых ушли годы времени, много сил и терпения, любви, опять же?

Разум-то может и оценит реально. Только...
Вот ситуация. Поздний вечер, блым, СМС. Как себя вести обоим? Получившему зачитывать вслух? Показать? Или просто сообщить, что от друга / подруги? А раньше так не делали... А жизнь из таких пылинок и состоит. И вот смотришь на все это не как нормальный здоровый человек, а сквозь призму случившегося, причем оба. Так недолго и поехать, разумом-то
Вопрос нелогичен. Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил.

Вы, прям, как старшина на разводе. Хочется смирно встать, ремень подтянуть.

Хотел что-то ответить... Не буду. Спасибо за совет!
Мужчина МурзеГ
Женат
19-04-2013 - 22:21
Вот относительно призмы случившегося полностью согласен ! По крайней мере,в наших с Муркой отношениях это присуДствуеД. Другое дело,что возможно со временем подобная дисперсия иссякнет,хотя старожилы поговаривают,что это будет в любом случае уже совсем другая вода...
Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 22:29
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 22:01)
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 21:34)
(Мимо шёл @ 19.04.2013 - время: 20:47)
У нас в семье все по-другому (с)))
Не осуждает, наоборот сочувствует, сблизились. А если не ушел бы, жалела. Уже из-за одного этого стоило уйти
Вы уж извините меня Бога ради, но тогда еще поподробнее можно?

То есть, у Вас есть дочь, и жена, которая изменила Вам. Так? Вы ушли от жены? И дочь сблизилась с Вами против матери? А с матерью она общается?

А до того, как ее мать изменила Вам, Вы с дочерью не были в хороших отношениях?
Почти. Только сблизились не против мамы, а сами по себе.
С мамой и живет и с сестрой, та совсем еще кроха.
До этого были в обычных, сказал бы, отношениях. Сейчас много лучше.

А сколько дочери лет-то?

Вы уж не обессудьте, но имхо такое, что тут имеет место использование дочери. Ну, некая недобросовестность в отношении дочки.

У Вас изменила жена. Я правильно поняла. Дочка живет с матерью. И младшая дочь тоже с ними живет. А Вы ушли. У Вас другая женщина?
Мужчина ИЛ68
Женат
19-04-2013 - 22:30
(JAZZ-LADY @ 19.04.2013 - время: 19:26)
Откровенно:я любила в жизни,но никогда,не при каких обстоятельствах,у меня не было ненависти,хотя мы расстались и это было нелегко.
Больно,немыслимо жаль,обидно,но нет места ненависти,и не было.

Расставаться ведь так же можно по разным причинам. Можно потому, что отношения изжили себя, а можно потому что свершилось предательство. Вы никогда не сталкивались с историями когда закадычные друзья превращались во врагов?
KaZana

Если Вы воспитали собственного взрослого ребенка в ключе, что он Вас не поймет и не примет Ваши действия, касающиеся Вашей личной жизни - то проблема не в измене.

Тут ведь дело не в желании ребенка влезть в личную жизнь родителя, а в том, что ему далеко не все равно, что у мамы с папой.
Женщина Канеш
Замужем
19-04-2013 - 22:35
(KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:59)
Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил.
Чужие СМС вообще читать не нужно.
Если простил, то простил, а не выдал аванс на связь с конкретным человеком.
Простил уже совершённое, но не все последующие СМС, прогулки под одеялом и т.п....

Если первый раз простил, то дальнейшее достойное поведение... обязывает ли прощать ещё и ещё? И нужно ли достойно желать подтверждения, что нуждались в прощении, а не в возможности продолжать в том же духе? :)

Это сообщение отредактировал Канеш - 19-04-2013 - 22:36
Мужчина Мимо шёл
Свободен
19-04-2013 - 22:36
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 22:29)
Вы уж не обессудьте, но имхо такое, что тут имеет место использование дочери. Ну, некая недобросовестность в отношении дочки.

У Вас изменила жена. Я правильно поняла. Дочка живет с матерью. И младшая дочь тоже с ними живет. А Вы ушли. У Вас другая женщина?

Слишком уж оффтопим. Меня сюда этой сантабарбарой и занесло. Целый топик есть где-то
Старшей 15. На нее где сядешь, там и слезешь. Впрочем, из всего моего гарема можно гвозди делать. Я там был самый мягкий.
Живу один. Или на работе, или спорт, или здесь.
Женщина Kirsten
Замужем
19-04-2013 - 22:37
(Канеш @ 19.04.2013 - время: 22:35)
Чужие СМС вообще читать не нужно.

Муж и жена - чужие люди?
Мужчина МурзеГ
Женат
19-04-2013 - 22:38
(Канеш @ 19.04.2013 - время: 22:35)
(KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:59)
Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил.
Чужие СМС вообще читать не нужно.
Если простил, то простил, а не выдал аванс на связь с конкретным человеком.
Простил уже совершённое, но не все последующие СМС, прогулки под одеялом и т.п....

Если первый раз простил, то дальнейшее достойное поведение... обязывает ли прощать ещё и ещё? И нужно ли достойно желать подтверждения, что нуждались в прощении, а не в возможности продолжать в том же духе? :)

Не обязывает. Прощаешь то в принципе в надежде,что прощённое действие больше не повторится.
Мужчина Camalleri
Женат
19-04-2013 - 22:45
(Kirsten @ 19.04.2013 - время: 22:37)
(Канеш @ 19.04.2013 - время: 22:35)
Чужие СМС вообще читать не нужно.
Муж и жена - чужие люди?

Это если друг другу. А от чужих людей мужу и жене - получаются чужие.
Женщина KaZana
Свободна
19-04-2013 - 22:55
(ИЛ68 @ 20.04.2013 - время: 00:30)
KaZana
Если Вы воспитали собственного взрослого ребенка в ключе, что он Вас не поймет и не примет Ваши действия, касающиеся Вашей личной жизни - то проблема не в измене.
Тут ведь дело не в желании ребенка влезть в личную жизнь родителя, а в том, что ему далеко не все равно, что у мамы с папой.

Так всем не все равно, включая соседей. Не вижу оснований делать это "не все равно критерием принятия решения.

(Канеш @ 20.04.2013 - время: 00:35)
(KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:59)
<q>Если простил - то и веди себя с достоинством. То есть без паранойи и суеты. Не надо читать чужие смски, если уже простил.</q>
<q>Чужие СМС вообще читать не нужно.
Если простил, то простил, а не выдал аванс на связь с конкретным человеком.
Простил уже совершённое, но не все последующие СМС, прогулки под одеялом и т.п....

Если первый раз простил, то дальнейшее достойное поведение... обязывает ли прощать ещё и ещё? И нужно ли достойно желать подтверждения, что нуждались в прощении, а не в возможности продолжать в том же духе? :)</q>

Так если читать смски в принципе не позволялось - то и после измены и прощения - их читать не надо.

По второй части - нет, не обязывает. Мое сугубо личное правило - не прощать одну и ту же ошибку дважды, ибо плодить идиотов не хочется. На счет подтверждений кто в чем нуждается - этот вопрос, по идее, обсуждается при принятии решения прощать или не прощать. Какие-то же разговоры на эту тему между ними ведутся.
(Мимо шёл @ 20.04.2013 - время: 00:12)
<q>Вы, прям, как старшина на разводе. Хочется смирно встать, ремень подтянуть.

Хотел что-то ответить... Не буду. Спасибо за совет!</q>

Это не совет, а логический анализ вопроса.
Если Вы обратите внимание - я отвечала на вполне абстрактный пост, который именно к вашей ситуации особо не относился. Разве что как результат вашего личного опыта.
Какое поведение правильное для вас - я не знаю.


0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх