Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (1) 1
Мужчина sawenka
Свободен
25-08-2014 - 22:29
Итак, попробуем позаседать в литературном клубе.

В качестве пробного текста для обсуждения предлагаю повесть нашего современника Михаила Елизарова "Ногти".

Биография Елизарова:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Елизаров,_Михаил_Юрьевич

Текст повести:
http://www.guelman.ru/slava/texts/elizarov.htm

Думаю, четкие временные ограничения вводить не стоит, делитесь впечатлениями по мере прочтения. Лучше подробными: почему понравилось, почему нет, что понравилось, что не понравилось, долго ли читался текст и т.д.

Почему Елизарова и почему "Ногти" - естественно, напишу, но чуть позже, когда появятся мнения прочитавших/перечитавших.
Мужчина Uraniuss
Свободен
25-08-2014 - 23:26
Полёт нормальный.

Дошёл до

Двери распахнул отец:
— Получайте огурец!


И поржал.

Ну вы поняли.
Женщина Illika
Замужем
26-08-2014 - 01:40
Прочла. Подробности завтра.
Мужчина Uraniuss
Свободен
26-08-2014 - 10:39
Получил ли я удовольствие от чтения? Да, получил - отличный стиль (лёгкий, но не простой язык), чёрный юмор. Формальное содержание - полная шизуха, отжимать-выжимать из него какой-нибудь "смысл", "мораль" или что-то в этом роде я бы не взялся.

В своё время прочитал "Библиотекаря" - местами оригинально, местами остроумно, но желания срочно прочитать все книги автора у меня не возникло. "Ногти" как-то оптимальней по размеру - шутка, растянутая на целый большой роман, утомляет.
Женщина Марита
Замужем
26-08-2014 - 11:14
"Ногти" читала ранее,потом частично пересматривала,
Для моего восприятия ,это довольно "Тяжёлая" литература.
Но такое моё отношение обусловлено желанием отдохнуть
от реальности за чтением книг.Автор прекрасно владеет
художественным стилем,сцены получаются красочные,
впечатляющие.Однако мистики всё же многовато.Многие люди
говорят,после прочтения,что автор сам болен,раз написал
такую вещь и с такими подробностями,но это говорит лишь
о том,что автор обладает талантом передать нам в словах
своё неординарное восприятие описываемых в книге событий.
Женщина Влекущая взгляды
Замужем
26-08-2014 - 15:27
Прочитала...

Это не совсем та литература,которая мне нравится,но читать такое случалось. Стиль изложение вводит в состояние отрешенности,когда поймав "волну" изложения, воспринимаешь все события,как должное,этакая "перенесенная шизофрения", где каждый может увидеть что-то свое,но не факт,что автор именно это имел в виду))

Смысла нет, только ассоциации,настроения,обрывки каких-то картинок,схема чужой жизни или не-жизни,где ты просто подглядывающий зритель.
Мужчина _Al_
Женат
26-08-2014 - 17:52
Тяжело...
Прекрасный язык, очень качественное, правильно написанное произведение, неумолимо погружающее в депрессию. Людям, берегущим своё настроение такие вещи лучше не читать, они оставляют тяжёлый след, который долго не изгладится.
Поразил вот этот отрывок:

Под льющиеся со стены звуки я представил, что умер. Величественная громада музыки привиделась мне собственным прекрасным трупом, и в этом мертвом отражении меня, в каждой ноте звучала боль и сладость спины. Я слушал не ушами, а мыслью, холодившей пустоту горба. Моя искривленная плоть чувствовала с музыкой родство, стремилась стать ее горбохранилищем.

Я ощутил всю жизненную тяжесть вскинутого на спину живота, беременного чудным постояльцем. Едва проникнув в горб, он наиграл услышанные звуки. Мои всегда сухие глаза свело судорогой слез, я зарыдал, и только от того, что в моем мясистом музыкальном центре играл самостоятельный, неслышный миру, органчик. То была боль первого вдоха младенца, первая резь в легких.

Мужчина Sorques
Женат
27-08-2014 - 03:00
Достаточно милая и остроумная вещица, написанная неплохим языком...особой чернухи и депрессии не заметил, которую искал после прочтения постов в теме и биографии автора, возможно поэтому немного разочарован...
Мужчина Uraniuss
Свободен
27-08-2014 - 09:28
Ну слава Богу, а то я думал я один такой - ни тяжести не ощутил, ни в депрессию не впал, а наоборот - веселился.

Вкрапления там есть просто шедевральные, типа: Он недоумевал, как может человек, посвятивший жизнь отвинчиванию шаров, тратить время на что-нибудь еще.

Ну а стишок я уже выше цитировал.
Женщина Illika
Замужем
27-08-2014 - 12:26
Я тоже особой депрессивности не ощутила. Я-литературный сухарь. Написано хорошо, как уже и писали, напомнило мне помесь Пелевина и Сорокина, чтоль.Фантасмагория ради фантасмагории имхо. Я не вижу тут какой-то идеи, которая красной нитью идет и все кусочки мозаики складывает. Читать приятно глазу. Но зачем?

Это сообщение отредактировал Illika - 27-08-2014 - 12:26
Мужчина _Al_
Женат
27-08-2014 - 14:52
Хорошо, наверное, уметь не принимать близко к сердцу печальную судьбу героев...))

А насчёт юмора согласен, всё произведение им пронизано. Чёрным.))
Мужчина Sorques
Женат
27-08-2014 - 15:23
(_Al_ @ 27.08.2014 - время: 14:52)
Хорошо, наверное, уметь не принимать близко к сердцу печальную судьбу героев...))

А насчёт юмора согласен, всё произведение им пронизано. Чёрным.))

В подобных произведениях, это не очень получается, так как ситуации все же нарочиты, а людям свойственно переживать за то что им близко...но наверное зависит еще от ситуационного восприятия во время прочтения...
Мужчина Никита Сергеевич
Женат
27-08-2014 - 21:38
Мне понравилось. Я общаюсь с насельниками психоневрологического интерната. Они с юмором относятся к своей участи. Хорошие ребята. В рассказе есть явные переборы, но... это рассказ.
Мужчина sawenka
Свободен
28-08-2014 - 21:15
Напишу и я.
Елизарова мне посоветовал один знакомый. Сказал, известный современный молодой автор, премии, шорт-листы и прочее.
Не буду особо говорить о сюжете, который не то чтобы оригинален, скажу об антураже. Иллика писала о смеси Пелевина и Сорокина. Я бы добавил ориентацию на прозу о подростках 80-х годов, например, на "Кукушат" Приставкина. Та же инаковость сознания приютских детей, неприятно покалывающая незнакомого с ней читателя, нарушающая его воспоминания о семейном быте. Сюда же добавим и фильмы 80-90-х, в которых показывался мир трудных подростков самого разного происхождения. Елизаров эпатирует - однако эпатаж этот запоздалый. Современный читатель, особенно лет за 40, и так знает, что в детдомах и приютах для "особенных" детей воспитанники могут подвергаться сексуальному насилию - литература и кино времен отрочества Елизарова демонстрировали это в достаточном количестве и достаточно подробно. Большинству читать об этом, скорее всего, будет неприятно. Можно сказать, что, мол, большинство не любит об этом вспоминать, а Елизаров напоминает - но как-то мимо проходит это напоминание. Получается своего рода эпатаж ради эпатажа - но на меня особого впечатления не произвело. Не Буковски, например. И если взглянуть так - то тяжеловатое ощущение куда-то уходит. Писал человек с филологическим образованием, начитанный, писал расчетливо и обдуманно - может, это и повредило. Но читателю неискушенному или глубоко переживающему будет нелегко. Не депрессия, но гнетущее ощущение останется точно.
Мужчина Uraniuss
Свободен
28-08-2014 - 22:33
Тарантино, зараза, сцену с Настенькой у Елизарова спёр.

А Елизаров у Пушкина (прочитав ненаписанное между строк).
Мужчина alexalex83
Свободен
29-08-2014 - 12:48
(Illika @ 27.08.2014 - время: 12:26)
Я тоже особой депрессивности не ощутила. Я-литературный сухарь. Написано хорошо, как уже и писали, напомнило мне помесь Пелевина и Сорокина, чтоль.Фантасмагория ради фантасмагории имхо. Я не вижу тут какой-то идеи, которая красной нитью идет и все кусочки мозаики складывает. Читать приятно глазу. Но зачем?

интересно, каким образом можно смешать Пелевина и Сорокина?
нихт реаль...
Мужчина Uraniuss
Свободен
29-08-2014 - 16:59
(alexalex83 @ 29.08.2014 - время: 15:48)
интересно, каким образом можно смешать Пелевина и Сорокина?
нихт реаль...

Смешать можно даже Дхаммападу с анекдотами про Чапаева.
Ганз реаль.
Женщина Illika
Замужем
29-08-2014 - 19:45
(alexalex83 @ 29.08.2014 - время: 14:48)
(Illika @ 27.08.2014 - время: 12:26)
Я тоже особой депрессивности не ощутила. Я-литературный сухарь. Написано хорошо, как уже и писали, напомнило мне помесь Пелевина и Сорокина, чтоль.Фантасмагория ради фантасмагории имхо. Я не вижу тут какой-то идеи, которая красной нитью идет и все кусочки мозаики складывает. Читать приятно глазу. Но зачем?
интересно, каким образом можно смешать Пелевина и Сорокина?
нихт реаль...

любовь к чернухе одного и философичность другого
Мужчина alexalex83
Свободен
29-08-2014 - 23:37
(Illika @ 29.08.2014 - время: 19:45)
(alexalex83 @ 29.08.2014 - время: 14:48)
(Illika @ 27.08.2014 - время: 12:26)
Я тоже особой депрессивности не ощутила. Я-литературный сухарь. Написано хорошо, как уже и писали, напомнило мне помесь Пелевина и Сорокина, чтоль.Фантасмагория ради фантасмагории имхо. Я не вижу тут какой-то идеи, которая красной нитью идет и все кусочки мозаики складывает. Читать приятно глазу. Но зачем?
интересно, каким образом можно смешать Пелевина и Сорокина?
нихт реаль...
любовь к чернухе одного и философичность другого

Если брать по порядку авторов, то у Пелевина вы находите чернуху?
а у сорокина философичность?

кстати, эти качества присущи многим авторам и не они являются отличительными качествами С и П.
Женщина Marinw
Замужем
30-08-2014 - 03:35
Читала лет 10 назад. Но в душу не запал.
Стала читать и только тогда стала вспоминать отдельные моменты
Женщина Illika
Замужем
02-09-2014 - 14:26
(alexalex83 @ 30.08.2014 - время: 01:37)
Если брать по порядку авторов, то у Пелевина вы находите чернуху?
а у сорокина философичность?

кстати, эти качества присущи многим авторам и не они являются отличительными качествами С и П.

поменяйте сорокина с пелевиным местами...на многих авторов у меня времени нет...так-то конечно, по чернухе, что Елизарову, что Сорокину до Батая или Де Сада, скажем, далеко
Женщина Illika
Замужем
04-09-2014 - 08:48
Следующее уже мей би?
Мужчина sawenka
Свободен
04-09-2014 - 10:40
(Illika @ 04.09.2014 - время: 08:48)
Следующее уже мей би?

Завтра утром закрою.
Сегодня еще допишу что-нибудь.
Женщина Illika
Замужем
04-09-2014 - 11:30
а зачем закрывать? втут бы и продолжали
Мужчина sawenka
Свободен
04-09-2014 - 11:34
(Illika @ 04.09.2014 - время: 11:30)
а зачем закрывать? втут бы и продолжали

Это непростой вопрос.
Если каждое обсуждение переносить в отдельную тему - получится структурно, т.к. в общей теме может начаться смешивание.
Можно не закрывать, а оставить, т.к. всегда можно вернуться к обсуждению.

Архивировать пока не буду, просто откроем новую тему. Во как!
Мужчина sawenka
Свободен
04-09-2014 - 13:50
Желающие могут послушать и песни Елизарова.
Они весьма специфичны. Местами с матом, местами неожиданно слышать от человека за 40 отдельные вещи.
Женщина ANNE_С
Замужем
04-09-2014 - 22:21
Перечитала. На меня произвела немного угнетающее впечатление и в первый раз и вот сейчас...
нравится его стиль, особенно сарказм, он такой... от которого хочется улыбнуться, но так.... немного стыдливо... нравится, как он использует прилагательные, понятно, что филолог, очень умело...
Чернуха и философия??? Может быть, конечно, работая с проблемными детьми и зная не понаслышке, что может быть в реальной жизни, какие судьбы и какие повороты судьбы, то.....
И да, согласна, напомнил сразу Приставкина, что может быть в интернатах не самое страшное, страшнее бывает в семьях...
Мужчина sawenka
Свободен
05-09-2014 - 09:52
К Елизарову вернемся, если что.

А пока что можно нового автора предлагать. Что-нибудь не очень большое по объему.

Передаю эстафету Иллике.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх