друид Свободен |
06-10-2013 - 20:26 Неужели так важно повесить кому -нибудь тот или иной ярлык? |
Sorques Женат |
07-10-2013 - 01:06 (друид @ 06.10.2013 - время: 18:17) Вот именно. Поэтому, когда упомянули Ранеток я и вступил в дискуссию Это одна линейка групп и жанр не важен...попса и халтура может быть в любом стиле... Мавзон Талант нередко многогранен, он может не вписываться в рамки. Кто бы спорил, но при этом дать жанровое определение можно любой работе...многие музыканты работают в нескольких жанрах, но в Жанрах, а не в чем то неопределенном, единицы становятся родоначальниками... |
- Vampire - Свободен |
08-10-2013 - 12:22 (друид @ 06.10.2013 - время: 20:26) Неужели так важно повесить кому -нибудь тот или иной ярлык? Дело даже не в том важно или не важно, а надо ли это делать. В данном случае группа Louna - альтернативный рок...проще альтернатива...относится к року, что еще нужно??? |
Sorques Женат |
09-10-2013 - 01:32 (- Vampire - @ 08.10.2013 - время: 12:22) Дело даже не в том важно или не важно, а надо ли это делать. В данном случае группа Louna - альтернативный рок...проще альтернатива...относится к року, что еще нужно??? Так тема стала радовать и пошел спор, после этих слов Друида Самый что ни есть настоящий тяжелый рок (с) Это Тяжелый Рок? Вы читали тему или нет? |
друид Свободен |
09-10-2013 - 09:15 Если альтернативу можно причислить к тяжелому року - то да. Это - тяжелый рок. Если нет, значит нет |
- Vampire - Свободен |
09-10-2013 - 12:22 (друид @ 09.10.2013 - время: 09:15) Если альтернативу можно причислить к тяжелому року - то да. Это - тяжелый рок. Абсолютно верно, если нельзя или так категорично нельзя отнести к тяжелому року, то пускай будет просто альтернативой, от этого она легче не станет))) |
друид Свободен |
09-10-2013 - 15:44 А вообще спор пошел когда всплыли Ранетки |
Sorques Женат |
09-10-2013 - 16:11 (друид @ 09.10.2013 - время: 09:15) Если альтернативу можно причислить к тяжелому року - то да. Это - тяжелый рок. Альтернатива, это не тяжёлый рок... |
друид Свободен |
09-10-2013 - 17:44 Вот только альтернатива может быть как альтернативный метал, так и альтернативный рок В случае Louna ближе к металлу. Стало быть характерны и достаточно тяжёлые гитарные риффы, что свойственно металу, и черты альтернативной музыки — нестандартные тексты песен, сложные технические приёмы. |
Sorques Женат |
09-10-2013 - 19:00 (друид @ 09.10.2013 - время: 17:44) Вот только альтернатива может быть как альтернативный метал, так и альтернативный рок Под определение альтернативный рок, подпадает огромное количество не похожих стилистически групп...альтернативный металл, это уже два слова как вы заметили... Тяжелые риффы, на каких то вещах, есть у и у Аллы Пугачевой...не смешите про сложные технические приемы у этой группы... |
Sorques Женат |
09-10-2013 - 20:03 (Мавзон @ 09.10.2013 - время: 19:06) Масштаб обсуждения явно не соответствует более, чем скромному творчеству группы. Достаточно 5 букв: "Фигня". Верно, но поражают стилистические определения группы и ее творчества...от этого и масштаб обсуждений... |
Sorques Женат |
10-10-2013 - 01:54 (Мавзон @ 10.10.2013 - время: 00:15) Ну, пиарит кто то клубную командочку. Возможно - не безвозмездно. Однако, сторожевой пес не грызет дождевых червей. Фильтруем. Абстрагируемся. На форуме? Может я, путем ее отторжения? Меня интересуют только темы, где есть противоположенные мнения, а не Ура! Я тоже так считаю! |
OutSideR Свободен |
10-10-2013 - 02:27 давненько не заходил на -= Рок и Металл России и ближнего зарубежья =- Да простят меня модеры, да и мне фиолетово на их прощение. Но добрую треть темы можно присоединить к стародавней спорной теме Русский Рок - помнится мне такое по старым добрым временам, которые к сожалению давно уже канули в лету. А вот тем, кто учавствовал в пиаре - спасибо ))) Вы все молодцы... Вам всем нравятся типичные проходные изъежженые риффы, положенные на примитивный текст. Одно скажу - круто )))) Охренеть... Если это новый Русский рок, то я охреневаю от этих хэви Русских. |
друид Свободен |
10-10-2013 - 15:06 С возвращением в тему! Здесь все смешалось: пиар и обсуждение. Кто что видит Главное, что открестились от Ранеток - уже прогресс очевиден |
Sorques Женат |
10-10-2013 - 15:25 (друид @ 10.10.2013 - время: 15:06) Главное, что открестились от Ранеток - уже прогресс очевиден По мне одно и тоже... |
Рыжа Замужем |
10-10-2013 - 15:55 Мда.. всё же тяжело общаться с глухими людьми.. Крайне. Когда впиваются глазами даже не в одну фразу, а в одно слово, и на нем выстраивают ветку обсуждения. Хотя, спасибо. Оживили доску. Просто звезды промоушена, честное слово.. Это все конечно, крайне увлекательно.. Жалко Семеныча не хватает. И вся ветка выстроившаяся только подтверждает мое грустное мнение о том, куда катится Старый Добрый Русский Рок. Штампованные рифы, унылое унца-унца, абсолютно неразвитые темы, куцая мелодика и измыленный темп, сдобренное (???) недосведенным и абсолютно нехаризматичным, сирым, одним из миллиона вокалом (????) девицы из соседнего двора. Вот если почитать отдельно тексты то вполне ничего. Но тогда лучше просто выйти и читать стихи. А не страдать ерундой. Хотя.. время такое у нас грустное, что ерунду теперь называют Русским Роком. Видимо. Особенно "великолепен" кавер на "Перемены"... Живописует... Вспоминается генерал Чернота: Я выиграл столько денег, но почему мне так грустно? |
- Vampire - Свободен |
11-10-2013 - 13:59 (OutSideR @ 10.10.2013 - время: 02:27) Охренеть... Если это новый Русский рок, то я охреневаю от этих хэви Русских. Как говаривал Гераклит "Всё течёт, всё изменяется". Поэтому новое время диктует свои синтезы, сочетания, эксперименты с жанрами, стилями и т.д. и т.п. На лицо только один факт - кому это нравится, тот слушает, ходит на концерты не взирая на то, к какому подвиду, под-подвиду рока всё это относится, вешать ярлыки видов, стилей, подвидов, подстилей это удел историков жанра, критиков и прочих-прочих-прочих, еще раз отмечу, что для меня не так уж и важно к какому в точности на 100% направлению относится группа Louna ибо что-то нравится, а что-то нет, и писал тут уже, что для меня Лу как вокалистка была интереснее в группе Tracktor Bowling. Это сообщение отредактировал - Vampire - - 11-10-2013 - 14:07 |
Sorques Женат |
11-10-2013 - 15:40 - Vampire - Дело не в ярлыках, а в информации, которая дезинформирует...забавно слышать, что данная группа Тяжелый рок. Почему тогда не назвать Блюзом или Регги? Скажите что все зависит от мироощущений, ну вот я ощущаю эту группы, как техасский блюз...Что вы подумаете о таком определении? |
- Vampire - Свободен |
11-10-2013 - 18:13 (Sorques @ 11.10.2013 - время: 15:40) - Vampire - Дело не в ярлыках, а в информации, которая дезинформирует...забавно слышать, что данная группа Тяжелый рок. Почему тогда не назвать Блюзом или Регги? Почему? Да бред получится) Давай репом назовем, рейвом, ок...не тяжелый рок может быть в вашем каком-то более профи понимании чем у меня, но к чему тогда альтернативу отнести всё-таки? Не тяжелый рок, ок, лёгкий рок или средней тяжести...хм...правда бредово звучит? |
- Vampire - Свободен |
11-10-2013 - 18:20 (Sorques @ 11.10.2013 - время: 15:40) Скажите что все зависит от мироощущений, ну вот я ощущаю эту группы, как техасский блюз...Что вы подумаете о таком определении? *почесал тыковку* ну если такое мироощущение от музыки группы, ну что тут скажешь - "у меня нет слов"))) А у меня ощущение что сие альтернатива подраздел тяжелого рока и других ощущений нет) ну не могу я ни к чему другому отнести, хоть убейте))) Да и не столь важно, сколько нас есть, столько и мнений-ощущений, которые сходятся или бывают разногласия, в том и интерес, что каждый находит своё. |
Sorques Женат |
11-10-2013 - 18:44 (- Vampire - @ 11.10.2013 - время: 18:13) Почему? Да бред получится) Давай репом назовем, рейвом, ок...не тяжелый рок может быть в вашем каком-то более профи понимании чем у меня, но к чему тогда альтернативу отнести всё-таки? Не тяжелый рок, ок, лёгкий рок или средней тяжести...хм...правда бредово звучит? Просто альтернативой никак не судьба назвать? |
Sorques Женат |
11-10-2013 - 18:45 (- Vampire - @ 11.10.2013 - время: 18:20) *почесал тыковку* ну если такое мироощущение от музыки группы, ну что тут скажешь - "у меня нет слов"))) А у меня ощущение что сие альтернатива подраздел тяжелого рока и других ощущений нет) ну не могу я ни к чему другому отнести, хоть убейте))) Да и не столь важно, сколько нас есть, столько и мнений-ощущений, которые сходятся или бывают разногласия, в том и интерес, что каждый находит своё. Это шутка была.... |
OutSideR Свободен |
12-10-2013 - 00:28 Речь идет о хорошо продвинутом в хорошем смысле слова проекте, на котором можно заработать... Не тот хэви, который люблю. Леша Мавзон верно сказал - Обычный клубный проект, стилизованный под рок. Найдет своих немногочисленных поклонников, немного "приподнимет" продюсера В качестве доказательства: Монстры Черный Обелиск в начале этого года выдали сборник лучших песен под названием Мой Мир, состоящий из двух дсиков - собственно сборника и трибьюта, в котором приняли участие многие Имена... в том числе и Лу... Предложу песню в ее исполнении, но сразу хочу оговориться - это песня Обелиска и озвучка Обелиска ) Предложу послушать и сравнить ---- - Vampire -, такое понятие как "альтернатива" было рождено продюссерами, которые не могли пропихнуть на знаменитый MTV своих "подопечных". А пресса - она всемогуща, как и ныне интернет... Вот и появилось такое понятие как альтернатива... альтернатива тому, что продвигают в масс-медиа... Та же Нирвана и мои тогда любимые Pearl Jam по началу воспринималась как альтернатива, но после того как покойный Кобейн со своей группой все же добрался до эм-ти-ви (популярности) - почему-то все музыкальные журналисты заговорили о направлении grunge и забыли об алтернативе как таковой. Может я не прав, ты всегда можешь меня поправить. я ведь не местный, я старый меломан... ) |
- Vampire - Свободен |
13-10-2013 - 19:54 (Sorques @ 11.10.2013 - время: 18:44) (- Vampire - @ 11.10.2013 - время: 18:13) Почему? Да бред получится) Давай репом назовем, рейвом, ок...не тяжелый рок может быть в вашем каком-то более профи понимании чем у меня, но к чему тогда альтернативу отнести всё-таки? Не тяжелый рок, ок, лёгкий рок или средней тяжести...хм...правда бредово звучит? Просто альтернативой никак не судьба назвать? Альтернатива, это не тяжёлый рок... Да не вопрос, просто альтернатива так просто альтернатива и пускай она относится к любому роду музыкального стиля, кроме тяжелого рока, чёт напрягать уже стало такое щипетильное определение жанровости творчества группы. Главное не понятно к чему это всё?))) Тут вроде как о группе, а не о том к чему она-таки относится. Выше было сказано мол Дело не в ярлыках, а в информации, которая дезинформирует. А кого она и чем дезинформировала эта инфа по большему счету? Не понятно. Словно идет написание диссертации "что относится к тяжелому року, а что нет". Поэтому тяжелый рок альтернатива или альтернатива просто альтернатива мне лично не важно, собственно как и многим другим. И мне кажется, всё-таки, главное тут в обсуждении стало "повесить ярлык" к Louna, а точнее не допустить чтобы ее отнесли к понятию "тяжелый рок", это напоминает бюрократию в чистом виде, уж извините за такое сравнение))) |
друид Свободен |
13-10-2013 - 20:18 Такое впечатление, что определить стиль стало самоцелью А надо ли? |
OutSideR Свободен |
13-10-2013 - 20:49 Мавзон ... кто-нибудь да купит ... друид ... А надо ли? ... Соглашусь с Игорем. А надо ли? ))) - Vampire - ... это напоминает бюрократию ... Ты прав. Любой продукт имеет свою цену. Не начинаем ли мы здесь аукцион? |
- Vampire - Свободен |
13-10-2013 - 23:00 (OutSideR @ 13.10.2013 - время: 20:49)
... это напоминает бюрократию ...
Да уж...сидела бы на СН Лу сотоварищи...ой порадовалась бы за такой устроенный им нахаляву пиар))) |
Sorques Женат |
14-10-2013 - 01:52 (- Vampire - @ 13.10.2013 - время: 19:54) И мне кажется, всё-таки, главное тут в обсуждении стало "повесить ярлык" к Louna, а точнее не допустить чтобы ее отнесли к понятию "тяжелый рок", это напоминает бюрократию в чистом виде, уж извините за такое сравнение))) Так обсуждать в этой группе больше нечего...друид неудачно ввернул термин, сказал бы что неверно сформулировал, на этом бы и закончили, но он упорствовал, значит хотелось повесить свой ярлык...от этого и такая беседа... Кроме того я вроде бы силком не заставляю вести беседу...слиться можно всем и в любой момент...то есть просто не комментировать, если этого не происходит, то вывод что вам и другим, эта тема интересна... |
друид Свободен |
14-10-2013 - 09:49 Вешать ярлык - это именно то, чего я не хотел делать. По этому я и сделал оговорку ( считай, неудачно ввернул термин). |
Airen Свободен |
15-10-2013 - 21:07 Рок - не рок, но продукт покачественней многих. ИМХО. Впервые у них услышала вот это, попала под настроение :) |
- Vampire - Свободен |
17-10-2013 - 21:17 (Airen @ 15.10.2013 - время: 21:07) Рок - не рок, но продукт покачественней многих. ИМХО. Я с тобой согласшусь, под настроение есть хорошие вещи. |
Sorques Женат |
18-10-2013 - 03:39 (Мавзон @ 17.10.2013 - время: 23:02) В своей невысокой ценовой категории. Ну, как чемпион школы по шахматам. Те же Земфира или Цой, не выжимая из себя на сцене куриный фарш, писали и пели, оставляя след в душе слушателя, да. И люди после - напевали, кто в слух, кто мысленно, их хиты. А тут... среднемузыкальные потуги, в студийном, красиво, но не по-роковому чисто кастрированном звучании. Просвистела - и упала... Причем это даже не A.O.R. а радиоформат... |
Airen Свободен |
18-10-2013 - 08:22 (Мавзон @ 17.10.2013 - время: 23:02) В своей невысокой ценовой категории. Ну, как чемпион школы по шахматам. Те же Земфира или Цой, не выжимая из себя на сцене куриный фарш, писали и пели, оставляя след в душе слушателя, да. И люди после - напевали, кто в слух, кто мысленно, их хиты. А тут... среднемузыкальные потуги, в студийном, красиво, но не по-роковому чисто кастрированном звучании. Просвистела - и упала... У вас свое мнение, у меня свое. Я не настолько разбираюсь в музыке, чтобы раскладывать все по кусочкам. Слушаю по принципу "нравится-не нравится". Луна нравится. В отличие от многих других (зачастую местечковых) групп с невнятным вокалом, текстами на уровне третьего класса и никаким исполнением. |
Sorques Женат |
18-10-2013 - 13:49 (Airen @ 18.10.2013 - время: 08:22) Слушаю по принципу "нравится-не нравится". Луна нравится. В отличие от многих других (зачастую местечковых) групп с невнятным вокалом, текстами на уровне третьего класса и никаким исполнением. Все правильно, но если уж заговорили о группе, то почему бы ее не разложить... |
Рыжа Замужем |
18-10-2013 - 17:10 Airen если бы мы говорили здесь о вкусовщине (нравится не нравится), то топик сей "супер-группы" никогда не набрал бы такой активности. Но коли разговор пошел по пути отстаивания определенной ниши и принадлежности этой группы к четкому жанру и стилю, то и отповедь на эту тему надо быть готовыми получить. Это сообщение отредактировал Рыжа - 18-10-2013 - 17:12 |