Свободен |
17-02-2011 - 12:09 | QUOTE | Тоже самое и с военной тайной, знают, а не говорят ! Так же, получается, что лгут! Короче совсем запутался! | Знать и не говорить, это не лгать. По-моему те, кто держат такую тайну, так прямо и говорят, мол извините, это военная тайна, я не имею права... А насчет военнопленных, так тут вопрос жизни и смерти, причем своей жизни и своей же смерти, тут уже обстоятельства, которые в данном случае были бы выше нас, ложь во спасение, не спорю даже. Да и лгать врагу, по-моему, не плохо |
Alihena
Свободна |
17-02-2011 - 14:09 Совершенно верно - в таких ситуациях скорей всего ложь помогает ... но как сказываеться это апосля, к чему приводит? |
dogfred
Свободен |
17-02-2011 - 14:42
| QUOTE (got-art @ 04.02.2011 - время: 07:48) | | QUOTE (Фема @ 04.02.2011 - время: 03:52) | | QUOTE (got-art @ 04.02.2011 - время: 03:49) | | Точно люди всегда лгали кто из корыстных побуждений, кто по глупости, а кто чтоб не говорить горькую правду. |
А больше из своей выгоды, а не по глупости врут. |
Верно большинство лжи ради какой-либо цели. | Разумеется! Мы лжем всегда с целью. Причины, толкающие на ложь, разные, и цели разные. Ребенок не выучил урок и объясняет учителю, что сестренка маленькая заболела, доктора вызывали, весь вечер так прошел, даже скорую вызывали...Начальник службы безопасности аэропорта морочит голову президенту страны, что у него штат не укомплектован, у дежурного живот схватило, еле до туалета добежал, водитель остановившейся маршрутки объясняет пассажирам на своем тарабарском языке, потому что по-русски он мало-мало говорит, что забыл бак заправить горючкой. Лгут, чтобы защитить себя. Процесс естественный. Кто же еще придет на помощь? Дочка в кроватке перед сном просит маму: "Расскажи мне сказку". На что мама, поглядывая на настенные часы, поправляет одеяльце и говорит:" Потерпи, Машенька, скоро папа придет, он нам обеим расскажет сказки!" |
sistership
Свободна |
17-02-2011 - 22:51 ну ложь для меня ,это то-что приносит кому либо вред что- то большое противное и жутко отвратительное. а враньё -то что не приносит никому вреда,и лично мне какую то пользу |
Alihena
Свободна |
18-02-2011 - 02:43 Да уважаемые, но потом эта ложь нам может же боком выйти - зачем тогда она нам ... |
Sarita
Замужем |
18-02-2011 - 07:37
| QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.02.2011 - время: 15:28) | | Я предпочитаю в некоторых ситуациях НЕдоговаривать . То есть не лгать, но и не говорить всей правды. Что-то вроде утаивания информации. | По Экману - это тоже ложь))) |
Alihena
Свободна |
18-02-2011 - 14:39 | QUOTE (Sarita @ 18.02.2011 - время: 07:37) | | QUOTE (Воспламеняющая взглядом @ 02.02.2011 - время: 15:28) | | Я предпочитаю в некоторых ситуациях НЕдоговаривать . То есть не лгать, но и не говорить всей правды. Что-то вроде утаивания информации. |
По Экману - это тоже ложь))) |
Возможно - но это и не правда ... а стоит ли вооще говорить правду ... особенно не зная реакцию человека/ собеседника ...
Это сообщение отредактировал Alihena - 19-02-2011 - 04:10 |
Caroline
В поиске |
18-02-2011 - 21:04
| QUOTE (dogfred @ 17.02.2011 - время: 13:42) | | Разумеется! Мы лжем всегда с целью. Причины, толкающие на ложь, разные, и цели разные. Ребенок не выучил урок и объясняет учителю, что сестренка маленькая заболела, доктора вызывали, весь вечер так прошел, даже скорую вызывали...Начальник службы безопасности аэропорта морочит голову президенту страны, что у него штат не укомплектован, у дежурного живот схватило, еле до туалета добежал, водитель остановившейся маршрутки объясняет пассажирам на своем тарабарском языке, потому что по-русски он мало-мало говорит, что забыл бак заправить горючкой. Лгут, чтобы защитить себя. Процесс естественный. Кто же еще придет на помощь? Дочка в кроватке перед сном просит маму: "Расскажи мне сказку". На что мама, поглядывая на настенные часы, поправляет одеяльце и говорит:" Потерпи, Машенька, скоро папа придет, он нам обеим расскажет сказки!" | Ну не совсем так. Есть например патологические вруны, при чем зачастую они себе этим только неприятности зарабатывают. Т.е. у некоторых это просто потребность. |
Gabi
В поиске |
18-02-2011 - 23:40 | QUOTE (got-art @ 16.02.2011 - время: 23:26) | | Как Вы относитесь к данному примеру - зал суда идет слушание уголовного дела адвокат видя что её подзащитному светит веселый срок, сознательно подтасовывает факты и добивается условного срока ( почти оправдательное решение ), хотя подзащитный был настоящий преступник. |
У адвоката работа такая. Кому не нравится, идет на сторону обвинения и все. И ничего не скажешь. В принципе, хороший адвокат - это "патологический врун" по долгу службы, если это касается дела конкретно защиты "нехороших людей"... Получается так. А для этого надо иметь определенный склад характера, изворотливый ум и "морду лИса". |
Alihena
Свободна |
19-02-2011 - 04:16
| QUOTE (Caroline @ 18.02.2011 - время: 21:04) | | Есть например патологические вруны, при чем зачастую они себе этим только неприятности зарабатывают. Т.е. у некоторых это просто потребность. | Совершенно верно, я знаю таких людей - они даже если, что-то купили на 5 копеек но соврут ... а также они день не могут не соврать и даже сами не замечая этого и если даже как буд-то ты ловишь их на лжи - они так все перефразируют и так замутят, что самого запутают ... |
barmaliy
Свободен |
19-02-2011 - 20:27 Не люблю лгунов. Особенно когда она исходит от руководства страны и всяких чиновников. |
Alihena
Свободна |
19-02-2011 - 21:19
| QUOTE (barmaliy @ 19.02.2011 - время: 20:27) | | Не люблю лгунов. Особенно когда она исходит от руководства страны и всяких чиновников. | Ах..., к великому сожалению, сейчас много вранья и как не странно исходит оно от нашей верхушки ... да и не только - да и мы сами то ... |
ValentinaValentine
В поиске |
23-02-2011 - 17:34 Лгать - плохо, но нельзя всегда и всем говорить правду. Например врагам. Нельзя говорить правду, если это повредит Вам или близким. |
Alihena
Свободна |
23-02-2011 - 21:40
| QUOTE (ValentinaValentine @ 23.02.2011 - время: 17:34) | | Лгать - плохо, но нельзя всегда и всем говорить правду. Например врагам. Нельзя говорить правду, если это повредит Вам или близким. | Хмс ... милая леди, а ведь Вы правы ... |
Свободен |
23-02-2011 - 23:18
| QUOTE (Alihena @ 18.02.2011 - время: 01:43) | | Да уважаемые, но потом эта ложь нам может же боком выйти - зачем тогда она нам ... | Ложь обязательно выйдет боком ( не сейчас так через годы ). |
Свободен |
23-02-2011 - 23:23
| QUOTE (Gabi @ 18.02.2011 - время: 22:40) | | QUOTE (got-art @ 16.02.2011 - время: 23:26) | | Как Вы относитесь к данному примеру - зал суда идет слушание уголовного дела адвокат видя что её подзащитному светит веселый срок, сознательно подтасовывает факты и добивается условного срока ( почти оправдательное решение ), хотя подзащитный был настоящий преступник. |
У адвоката работа такая. Кому не нравится, идет на сторону обвинения и все. И ничего не скажешь. В принципе, хороший адвокат - это "патологический врун" по долгу службы, если это касается дела конкретно защиты "нехороших людей"... Получается так. А для этого надо иметь определенный склад характера, изворотливый ум и "морду лИса". | Абсолютно верно. Честный и чистый адвокат это только в книгах и фильмах. Если ты не умеешь лгать в адвокатуре делать не чего, там такие не задерживаются. |
Свободен |
23-02-2011 - 23:29 Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь. |
Gabi
В поиске |
24-02-2011 - 00:07 | QUOTE (got-art @ 23.02.2011 - время: 22:29) | | Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь. |
Чего не сделаешь, чтобы удержаться в кресле с нехилой зарплатой!
Когда в очередной раз повышают цены, а зарплаты бюджетникам не индексируют, мы дружно гогочем и говорим: "Ну надо же им на что-то содержать своих любовниц"!
Лгун, причем самоуверенные лгун - это всегда "кандидат" в чиновники. |
Толстуха
Свободна |
24-02-2011 - 03:39 | QUOTE (Gardemarina @ 02.02.2011 - время: 19:15) | | Я каких-то крупных "грехов" за собой не наблюдаю, поэтому я лучше скажу правду. Просто потому, что так проще. А еще у меня плохая память. И мне в лом запоминать, кому я чего врала, кому я чего сказала или о чем умолчала. |
Совершенно Да Да!!!)) Я тоже не запоминаю того,что кому говорила,а кому и не договорила)))По-молодости лет часто подлавливали на этом))Всегда неловко себя чувствовала в такие моменты. Поэтому сейчас только правду и ничего кроме нее) Какой бы горькой правда не была,она всё лучше утаивания и тем более лжи!!! ИМХО
Это сообщение отредактировал Толстуха - 24-02-2011 - 03:41 |
L`Amour
Свободна |
24-02-2011 - 13:52 вот задаю себе этот вопрос - а я хочу, чтобы мне врали? пусть даже во благо чего-то. или облегчая душевное состояние. оберегая от волнений. мой ответ очевиден. поэтому и другие люди также не желают вранья. но бывают исключения. исходя из различных жизненных обстоятельств. например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать. это лучше на данный момент, чем добивать. тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже. и все объяснить. но, эта грань...между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. хорошо бы не перегнуть.
Это сообщение отредактировал L`Amour - 24-02-2011 - 15:19 |
AKATAVA
Влюблена |
24-02-2011 - 15:50 Врут тому,кому: нельзя,неразумно ,нецелесообразно,и просто может быть опасно говорить правду |
S.Holmes
Влюблен |
24-02-2011 - 20:23
| QUOTE (got-art @ 23.02.2011 - время: 21:29) | | Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь. | В одной теме прочитал интересное мнение. Правда оно было о чиновниках, но мне понравилось. Думаю, что и к политикам тоже такое можно применить. После окончания срока пребывания у руля без суда и следствия пуля в затылок. |
Alihena
Свободна |
24-02-2011 - 22:23
| QUOTE (Gabi @ 24.02.2011 - время: 00:07) | Чего не сделаешь, чтобы удержаться в кресле с нехилой зарплатой!
Когда в очередной раз повышают цены, а зарплаты бюджетникам не индексируют, мы дружно гогочем и говорим: "Ну надо же им на что-то содержать своих любовниц"!
Лгун, причем самоуверенные лгун - это всегда "кандидат" в чиновники. | а ведь Вы правы милая Gabi, ведь в самом деле так, может не все 100% на в самом деле так, ведь больше всех нам врут именно наши работодатели, чиновники, политики и так далее ... почему? Да, это помогает им добиться многого для своего кресла - и мы им то верим - ну почему мы не узнаем ложь, что нас блокирует в тот момент ...
Хмс ... ув.Первый Асссистент | QUOTE | | После окончания срока пребывания у руля без суда и следствия пуля в затылок. | а на сколько это в жизни - осуществимо ... |
Alihena
Свободна |
24-02-2011 - 22:44
| QUOTE (L`Amour @ 24.02.2011 - время: 13:52) | Вот задаю себе этот вопрос - а я хочу, чтобы мне врали? Пусть даже во благо чего-то, или облегчая душевное состояние. Оберегая от волнений. мой ответ очевиден. Поэтому и другие люди также не желают вранья. но бывают исключения, исходя из различных жизненных обстоятельств. Например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. Здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать, это лучше на данный момент, чем добивать. Тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже все объяснить. Но, эта грань ... между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. Хорошо бы не перегнуть. | Ах ... миленькая L`Amour Вы совершенно верно говорите, ведь это мы и пытаемся понять - для каждого как, что ... ведь согласитесь, что есть случаи когда эта мелкая ложь - спасает многое и не зависит от болезни ... но важней всего не переступить грань ... этой манюсенькой лжи ...
|
Свободен |
24-02-2011 - 23:13
| QUOTE (AKATAVA @ 24.02.2011 - время: 14:50) | Врут тому,кому: нельзя,неразумно ,нецелесообразно,и просто может быть опасно говорить правду | Верно. Это разумно. Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно. И есть тип которые без вранья прожить не могут. |
Alihena
Свободна |
24-02-2011 - 23:29
| QUOTE (got-art @ 24.02.2011 - время: 23:13) | | QUOTE (AKATAVA @ 24.02.2011 - время: 14:50) | Врут тому,кому: нельзя,неразумно ,нецелесообразно,и просто может быть опасно говорить правду |
Верно. Это разумно. Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно. И есть тип которые без вранья прожить не могут. | Совершенно верно, но вот как понять тех людей которые не могут прожить без вранья, что им это дает ведь всегда ложь выходит со временем наружу? |
Gabi
В поиске |
24-02-2011 - 23:36 | QUOTE (Alihena @ 24.02.2011 - время: 21:23) | больше всех нам врут именно наши работодатели, чиновники, политики и так далее ... почему? Да, это помогает им добиться многого для своего кресла - и мы им то верим - ну почему мы не узнаем ложь, что нас блокирует в тот момент ... |
Во-первых, мне кажется, потому что они "выше" нас по статусу, мы их вынуждены слушать, а начальству еще и подчиняться.
Во-вторых, нельзя человека судить по словам, судят по поступкам, вот и мы их начинаем "оценивать" только тогда, когда взгромоздясь на свое кресло, они начинают выдвигать свои "шизофренические лозунги", и сразу забывают о том, о чем говорили раньше.
И в-третьих, совершенно глупых на таких постах не держат, они все проходят "курсы ораторского убалтывания", либо в процессе своего "продвижения вверх" оттачивают свое мастерство, иначе не пробиться.
То есть, абсолютно "честных политиков из народа" не найти, каждый из них кому то обязан, и каждый врет в том направлении, в каком либо велели, либо по другому не удержишься. Все дружка за дружку.
Недавно в нашей местной партии "Справедливая Россия" случился немаленький раскол - "один из", между прочим, монополист на всю связь в городе, хотел втихую выяснить, почему в партии решают дела только два человека, одна из которых дама, между прочим, так эта дама вынесла это все на всеобщее обозрение, и "товарищ монополист" вынужден был из партии быстренько выйти, а за ним и еще народ потянулся.
Вот и результат. Не играешь по правилам, играй "на вылет"... |
Свободен |
24-02-2011 - 23:37
| QUOTE (Alihena @ 24.02.2011 - время: 22:29) | | QUOTE (got-art @ 24.02.2011 - время: 23:13) | | QUOTE (AKATAVA @ 24.02.2011 - время: 14:50) | Врут тому,кому: нельзя,неразумно ,нецелесообразно,и просто может быть опасно говорить правду |
Верно. Это разумно. Чаще врут не осознанно, а когда понимают то очень стыдно. И есть тип которые без вранья прожить не могут. |
Совершенно верно, но вот как понять тех людей которые не могут прожить без вранья, что им это дает ведь всегда ложь выходит со временем наружу? | Таких людей надо просто игнорировать ( общественное порицание для них пустой звук ). |
Alihena
Свободна |
25-02-2011 - 00:19
| QUOTE (Gabi @ 24.02.2011 - время: 23:36) | Во-вторых, нельзя человека судить по словам, судят по поступкам, вот и мы их начинаем "оценивать" только тогда, когда взгромоздясь на свое кресло, они начинают выдвигать свои "шизофренические лозунги", и сразу забывают о том, о чем говорили раньше.
...................... "курсы ораторского убалтывания", либо в процессе своего "продвижения вверх" оттачивают свое мастерство, иначе не пробиться.
То есть, абсолютно "честных политиков из народа" не найти ................. Все дружка за дружку.
....................................................................... | , ну не думаю, что это из-за статуса ... но именно это "кресло" наверно и поворачивают их типа "правое дело" в другую сторону в обратное - лживое ... наверное у них амнезия
Вот про курсы не слышала - хмс ... а может и нам пойти, а нужно ли нам ....
Да..., совершенно верно я не видела тоже честных политиков и чиновников... |
Alihena
Свободна |
25-02-2011 - 00:23
| QUOTE (got-art @ 24.02.2011 - время: 23:37) | | Таких людей надо просто игнорировать ( общественное порицание для них пустой звук ). | Совершенно верно, но как понять этого лгуна ... да его понимаешь, но после чего пострадаешь ... |
ValentinaValentine
В поиске |
25-02-2011 - 02:39
| QUOTE (L`Amour @ 24.02.2011 - время: 12:52) | вот задаю себе этот вопрос - а я хочу, чтобы мне врали? пусть даже во благо чего-то. или облегчая душевное состояние. оберегая от волнений. мой ответ очевиден. поэтому и другие люди также не желают вранья. но бывают исключения. исходя из различных жизненных обстоятельств. например, человек находится в состоянии аффекта, а вы своей правдой усугубляете его болезненное состояние. здесь мы просто обязаны увильнуть от ответа или даже солгать. это лучше на данный момент, чем добивать. тем более когда очумевшие глаза с такой надеждой на тебя смотрят, желая услышать то, что хотят. а правду ведь можно сказать и позже. и все объяснить. но, эта грань...между соблазном солгать или сказать, как оно есть - ох, как тонка. хорошо бы не перегнуть. | Если не хочешь, чтобы тебе лгали, не задавай вопросов, на которые могут солгать. |
ValentinaValentine
В поиске |
25-02-2011 - 02:46
| QUOTE (got-art @ 23.02.2011 - время: 22:29) | | Из всех лжецов два типа паталогических политики и адвокаты, но политики уже давно в этом переплюнули всех . Такую ложь которую несут политики, ни где и ни когда не встретишь. | "Политика - грязное дело"- говорят политики, занимающиеся грязными делами. Я бы не торопилась обобщать. |
Alihena
Свободна |
25-02-2011 - 03:21 Мы рады Вас, снова видеть, да Вы все точно подметили, но скажите нам пожалуйста - вот Вы сами как относитесь, бывали, почувствовали, реакция и так далее - по нашей теме ... |
L`Amour
Свободна |
25-02-2011 - 12:18
| QUOTE (ValentinaValentine @ 25.02.2011 - время: 01:39) | | Если не хочешь, чтобы тебе лгали, не задавай вопросов, на которые могут солгать. | это хорошо, что вы твердо знаете, КАК надо поступать. и при любых обстоятельствах держите себя в этом правильном состоянии. но психическое состояние у всех людей разное. и я имела ввиду критическую ситуацию, когда услышав правду, человек может отреагировать неадекватно. я сталкивалась с такими моментами= приходилось не договаривать и словами вселять веру, зная, что этого точно не будет. |
Alihena
Свободна |
25-02-2011 - 14:00 Милая L`Amour - совершенно верно - наша реакция бывает разной вот поэтому, в разных ситуациях, нам и приходить скрыть/ недоговорить некоторые моменты ... |