Взрослая социальная сеть
 dimychx Свободен |
04-02-2011 - 12:14
А еще бывает совсем другое. Вспомните классическую картину про охотников. Собирается компания, заскучали, и кто-нибудь начинает рассказы рассказывать (как барон Мюнхаузен). Вроде выгоды никакой, да и не дурак, а врет ведь! |
||||
*loverboy* Свободен |
04-02-2011 - 21:01
я считаю, что лучше сладкая ложь, чем горькая правда. Даже лучше наверное сказать не ложь, а лесть. Я вообще никогда никому правду в глаза не говорю. Всегда лояльничаю. И даже если мне человек не нравится, я лучше не буду с ним общаться, чем ругаться с ним, и высказывать ему всё что я о нём думаю. А если совсем не общаться не получается (по работе например приходится), то стараюсь как можно меньше с ним контактировать. Но ни в коем случае не показываю, что он мне не нравится, а наоборот, могу польстить, похвалить, пусть даже и незаслуженно. Ведь люди любят чтобы их хвалили. А я просто говорю им то, что они хотят услышать. Критику никто не любит. Да и ни к чему она - только настроение друг другу портить, ругаться. А так, вроде похвалишь нехорошего человека, глядишь он и относиться к тебе по-другому начнёт, да и будет стараться быть лучше.  Вот такая ложь во имя спасения.. тоесть, не нужно наживать себе врагов.Ложь во благо - хорошо или плохо?! - сложный вопрос.. смотря в какой ситуации и при каких обстоятельствах.. нельзя однозначно сказать.  |
||||
| dimychx Свободен |
04-02-2011 - 21:20 Ну вот! И договорились до ручки (sorry)
А теперь с женской точки зрения: "Ведь люди (мужчины) любят, чтобы им давали. Я просто даю им то, что они хотят получить, но ни в коем случае не показываю, что он мне не нравится" - какой-то половой нигилизм получается! Я все-таки считаю, что принципиальность необходима, иначе на голову сядут или без мыла влезут (sorry again). |
||||
 Грифон 18 Свободна |
04-02-2011 - 21:44
Ваше мнение сударь,слишком отличается от женского понимания данной проблемы! Женщины да,иногда лукавять,но и мужчины от них то и не отстают вовсе!!!И более того,чтобы напустить на себя важности врут неимоверно всем подряд!!! |
||||
dogfred Свободен |
04-02-2011 - 22:04
Дима, остановитесь, не исчезайте. На той доске всегда людно, хотя и не так интересно. Продолжим разговор о лжи и ее пользе. Я должен признаться, что вполне солидарен с Loverboy. Не надо всегда резать правду-матку в лицо. Чаще полезнее уйти от разговора, поскольку в стадии, близкой к повышенным тонам, содержание этой самой правды уже теряет свое значение. Зато становится важным, зачем эта правда прозвучала и что с ней теперь делать? Если на секунду отойти от темы лжи в отношениях, то позвольте напомнить известную театральную историю. Спектакль по Агате Кристи с остро завернутым сюжетом, с убийством и расследованием. Служащий настойчиво предлагает купить программку, говорит о прекрасных актерах, лихо закрученном сюжете, прекрасной литературной основе. Не покупают они, эти зрители в ложе. И тогда он, пожав плечами, сообщает: "А убийца --шофер". И все, можно спектакль не смотреть. Этот гад с программками все испортил. Правду сказал, нечестивец, но зачем?! Испортил людям все удовольствие от сопереживания, разгадывания имени убийцы. |
||||
| Грифон 18 Свободна |
04-02-2011 - 22:20 Есть такое выражение "Простота хуже воровства!" Так вот ,тот кто говорит "на гора" любую информацию ,даже если инфа верна поступает не вполне умнО,дабы как не всякая информация должна доходить в полной объеме до того,кто эту инфу должен услышать.Можно просто недосказать и это по сути не будет являться ложью! Так вот ,недосказанность во спасение вот тот правильный вариант решения проблемы! |
||||
| dimychx Свободен |
04-02-2011 - 22:28
Совершенно согласен и даже приведу пример: Жена: - Где был? Муж: - У друга Васи... Это истинная правда, хотя и недосказанная: в то же время у того же друга Васи были еще подруги Маша и Марина! Заметьте, все вышеназванное ложью не является! Просто недосказанность!.. |
||||
 Свободен |
04-02-2011 - 23:22 Есть два интересных высказывания: 1. Всякая ложь - это неправда, но не всякая неправда - это ложь. 2. Мы все лжём, потому, что боимся одиночества. |
||||
Alihena Свободна |
05-02-2011 - 13:00 Прошу прощения из-за загруженности в реале - не могу сразу отвечать НО ВСЕМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ЗА ПОДДЕРЖКУ ТЕМЫ Всем :hop и  - почитала и подумала - а ведь у всех в ответе есть доля правды ... и мы все стараемся в нашей лжи найти оправданность - а почему  может мы ее не воспринимаем как ложь ... Хотела прощетировать пару цитат и афоризмов: " Правда меня никогда не обидит, даже если она и горька. Я умею выслушивать горькие истины не обижаясь на тех, кто их мне говорит. Задевает меня лишь обидная несправедливость и явная ложь. (Али Апшерони)" "Рюноскэ Акутагава пишет: „Бывает правда, о которой можно рассказать только с помощью лжи“. Я считаю, что правда не может использовать ложь как костыль. По-настоящему правдив лишь тот, кто обладает мужеством видеть все таким, каково оно есть, ведь ложное начало не приводит к верному концу.То, что истинно в малом — всегда подтвердится в большом. Все, что верно в большом, подтвердит свою истинность в малом. (Али Апшерони)" "Что такое правда? Сегодня она одна. Завтра - совсем другая. А послезавтра оказывается, что все было ложью..." (Денис Каплунов)" "Из всех пороков ложь — самый ненавистный. Мёртвою рукою душит она человека. Начинает с мелочей, с повседневных пустяков, незаметно впивается в самую глубь души. Всюду несёт опустошение. Всюду смрадным дыханием отравляет жизнь... (Валентин Свенцицкий)" "Может быть, тут недостаток языка человеческого, и нужно бы изобрести какое-нибудь новое слово, только я положительно уверен, что могут существовать такие случаи, когда, несмотря на явное несоответствие утверждения с фактом, лжи всё-таки не будет. (Валентин Свенцицкий)" |
||||
| Alihena Свободна |
05-02-2011 - 13:11 ЛОЖЬ - как она нас огорчает а иногда и радует ... как с ней бороться а стоит ли вообще ведь "ложь" - это объёмная тема и, соответственно, всегда непростая коррекционная задача. Так как мы сами хоть раз в жизни но врали/ лгали .... и, что мы тогда испытывали и мучали ли это нас апосля Что говорят некоторые психологи: " Для того чтобы начать борьбу с данным явлением важно знать, что за ним стоит. Его психологический смысл в следующем: ложь - это способ психологической защиты. Этой защитной реакции человек научается в детстве. Причин много, назову лишь главные из них: - Недоверие ко взрослым (чаще всего значимым взрослым), приводящее к тому, что у ребёнка формируется боязнь говорить правду, поскольку он испытывает страх перед наказанием за проступок. Этот страх никогда не появляется в душе малыша беспричинно, он всегда формируется в результате соответствующего к нему отношения взрослых. - Болезненное стремление к самоутверждению. Желание самоутвердиться приводит к тому, что ребёнок начинает приукрашивать черты собственного характера, качеств своих близких и пр. - это некая потребность выдавать желаемое за действительное. Она так же развивается вследствие антипедагогического подхода взрослых к воспитанию своего ребёнка. Всё это приводит к тому, что с помощью лжи человек научается отгораживать себя от негативных эмоций, вызванных собственными действиями. Ребёнок, становясь взрослым человеком, приспосабливается носить своеобразную "маску", за которой он вынужден скрывать своё истинное лицо. А изготовление хорошей маски - это очень тяжёлый труд. "Искусственное лицо" должно прилегать к настоящему плотно, поэтому выходит, что человек, прибегающий к обману - это вечный актёр, без отдыха играющий свою роль, с которой очень свыкся. С психологической точки зрения это изматывающая игра - притворяться тем, кем ты на самом деле не являешься. Поэтому неудивительно, что рано или поздно даже самый опытный лгун, сам того не желая, а главное - не замечая, выдаёт себя." |
||||
Selesta Замужем |
05-02-2011 - 14:59 В мелочах - иногда бывает нужна недосказанность. Специально что-то придумывать - зачем? Повысить мнение о себе в глазах кого-то))? Не вижу смысла. Играть постоянно ведь - невозможно. Если человек мне неприятен - просто стараюсь не общаться, или свести общение к минимуму. В серъёзных вопросах - часто бывает нужна правда. А вот в какой форме преподнести её - это зависит от ситуации и от человека. В любом случае - стараюсь никого не обидеть, но и вводить в заблуждение - тоже не буду. |
||||
M@львинк@ Свободна |
05-02-2011 - 18:56 не сказать что либо - не значит соврать, поэтому лучше недоговорить чем говорить не правду, ложь во спасение бред полный,слегка преувеличить чо ли и похзвалить человека чоб его подбодрить и воодушевить это одно и совсем не ложь. умолчать горькую правду чтоб не обидеть человека тоже может быть и правильно тем самым оставить надежду на хъорошее, опять же не ложь. и совсем другое когда целенаправлено говорят и постоянно делают то чего нет- вот это ложь. и это не есть good. |
||||
| Alihena Свободна |
07-02-2011 - 01:12
  милая Selesta Вы правы и это хорошо и правильно, но согласитесь, что иногда маленькая ложь может спасти на тот момент человека.., ведь разные ситуации в жизни бывают. А также неужели Вы никогда не обманывали?! |
||||
| Alihena Свободна |
07-02-2011 - 01:27
Милая M@львинк@, я попыталась открыть тему лжи, понять, что и для кого ложь - но их много терминологий - так. что много, что мы думаем о лжи, солгали ли мы хоть раз и что почувствовали при этом и так далее.Ведь иногда недоговор или преувеличильное хваление - тоже имеет капельку лжи.. может наверное мое рассуждение, кто зна ... ведь и я лгала во имя спасения (я не знаю, как Вы это понимаете) - да мне стыдно, что это ложь но она немного продолжила жизнь моего любимого "он был смертельно болен и диагноз конечно я знала - но я не могла открыть рот и сказать ему (я лгала) - ведь даже врачи не говорили - никто не знает, как поведет себя человек узнав правду - стресс и последствия ... он сам узнал, попав случайно ему в руки больничная карточка ... он долгое время был в шоке, но потом он просто настроился так на жизнь, что вместе мы ее продлила на целых два года ... , даже сами врачи были в приятном шоке ... " |
||||
| dogfred Свободен |
07-02-2011 - 14:46 Внук восхищенно смотрит на дедов пиджак с медалями и спрашивает: - Деда, а правда, что ты в войну два самолета подбил? Дед гладит внука по головке и отвечает: - Ну-у, не совсем уж так. Правильнее будет сказать - недозаправил. Дед сказал истинную правду, но сделал так, чтобы не уронить себя в глазах внука. И, конечно, ответ-то совсем лживый. Он же не мессершмитты заправлял на своем полевом аэродроме. Так что ложь всегда многолика! И какое внуку дело до того, что два "ишачка" не вернулись на базу. Главное - дед-герой, вон у него сколько медалей и памятных значков. |
||||
S.Holmes Влюблен |
07-02-2011 - 15:52 Вспомнился диалог из какого-то фильма. Ребенок спрашивает у отца, что-то типа: - папа а врать плохо? Отец ответил примерно так: - иногда можно сказать не правду. Когда мама носила тебя в себе, то у нее был огромный живот, а я ей все время говорил, что она хорошо выглядит... Стоит ли лгать в таких случаях и понимает ли человек, которому мы говорим не правду, что мы намеренно так поступаем, что бы не обидеть его? |
||||
| Alihena Свободна |
07-02-2011 - 22:38
Хмс ... но ложь хоть микроскопическая  иногда, остается ложью - неужели мы не можем без нее, почему?! А также где-то я читала. что кровь как бактерия находиться в крови и в генах - так, что передается по наследству ... и как будет деду когда внук соврет ... |
||||
| Alihena Свободна |
07-02-2011 - 22:45
Вы знаете, когда человек не ловко себя чувствует или имеет какие либо колебания в самом себе - ложь его немного взбадривает. Но, не может нам любимый человек не нравиться или быть для нас ужасным ... просто мы немного его видем в необычном для себя видение ... но беременная женщина так прекрасна ... |
||||
Caroline В поиске |
08-02-2011 - 02:11
Ну если внук скинхед, то будет гордится  Ложь - обязательный компонент нашей жизни. представляете, если я всем правду писать начну? Забанят за 5 минут. |
||||
| Свободен |
08-02-2011 - 02:34 Да. Ложь есть. Деться от неё некуда. Несколько лет назад решил для себя отказаться от лжи. Даже мелкой. Пока получается. Правда бываю бит морально. Очень часто возникает непонимание. Видимо прямая откровенность нынче не в цене. Тяжело, ой как тяжел бывает... Не скажу, что не лгу вовсе, но стараюсь избегать по возможности. Одно знаю наверняка. Лжи во спасение не бывает. Как бы больно не было, а правда правдой и останется. Позже всегда бывает и более стыдно, и более больно... отсюда вывод: нефиг врать. Честно, чувство свободы появляется невероятное. Нет груза, тяжёлых мыслей, опаски за прошлое... За каждый поступок можно ответить с чистым сердцем. Это круто на самом деле. Мне нравится такое состояние. Чего и всем желаю. С уважением... |
||||
| M@львинк@ Свободна |
08-02-2011 - 05:55
это не совсем ложь была, все было сделано для того чтоб дать человеку надежду и силы для выживания. вот если бы было наоборот, что он здоровый и вдруг ему сообщают что типа дружочек тебе осталось тут день или 2 так зачем мучаться давай сразу.............. \или например когда когда ты говоришь человеку как сильно ты его любишь а см гуляешь на права и на лево, это тоже типа ложь во со спасение? ну как же зачм чловека расстраивать и говорить ему что он такоя сякой что его любить даже не хочется....... а то что ложь присутствует в нашей жизни , увы от этого не куда не деться. втом есь СУЧность человека. Может вы конечно и правы ложь есть ложь и не важно под каким соусом ее преподнести Это сообщение отредактировал M@львинк@ - 08-02-2011 - 05:57 |
||||
| Alihena Свободна |
08-02-2011 - 19:26
 ,  но почему, неужели мы все такие плохие, нехорошие  ... я не думаю, что если Вы начнете говорить правду Вас забанят - не может быть такого ... просто иногда если Вам даже неприятен человек или другие обстоятельства - лучше красиво и дипломатично уйте - и даже не используя ЛОЖЬ , .. а может я и не права ... |
||||
| Alihena Свободна |
08-02-2011 - 19:32
Уважаемый Егор Дикой нет слов и совсем-совсем самая манюсенькая, микроскопическая .., неужели так возможно? ... ну а вот тут прям в точку
(мы даже слова не употребляем по назначению - просто был на работе инцидент)...Великолепно!!! я не могу на все 100% :( - не хорошая я.... |
||||
| Свободен |
08-02-2011 - 21:20 Благодарю Вас, госпожа Alihena!  Нет, почему же, бывает и проскакивает какая нибудь незначительная ложь. Стыдно... Борюсь. Идеала не достичь, знаю. Но стремление есть. Надеюсь, что смогу искоренить в себе и ближайшем окружении эту недостойную черту. Но на всё требуется время и, разумеется, желание. А его-то как раз и нет. Иначе не появился бы подобный вопрос. Любое обсуждение предполагает наличие нескольких мнений, а стало быть и неуверенности в истине. Что касается лжи во спасение, то ложь ложью и останется. Какую бы причину под неё не подводить. Попробую перефразировать определение одного современного классика от литературы. "Ложь есть ложь. Большая, маленькая, средняя... Пропорции условны, границы размыты. И если та, которая большая потребует выбрать между ней и той, что поменьше, предпочту не выбирать вовсе..." Вот где-то так и прозвучит моё видение вопроса, если вкратце... Ещё раз благодарю! С уважением... |
||||
| S.Holmes Влюблен |
08-02-2011 - 23:28
Это наверное яркий пример лжи во имя спасения любви, хотя мне кажется, что беременность украсит любую женщину. |
||||
| Свободен |
08-02-2011 - 23:31
Слов нет. Хорошо сказано. Беременная женщина подобна Природе. Нельзя не восхищаться красотой форм и блеском глаз... |
||||
| S.Holmes Влюблен |
08-02-2011 - 23:37
В жизни я часто обижаю людей своими шутками и это происходит потому, что в каждой шутке есть доля правды. Ну не могу я льстить человеку, который мне не нравится. У меня сразу на лице все написано. Перехожу на шутки и таким образом даю понять, что человек мне не нравится. Частенько перегибаю палку. Может и стоило приврать чуток, что бы так не обижать людей или хотя бы промолчать.  Что же касается форума, то тут наври хоть с три короба, ни кто же не проверит. |
||||
hasha Свободен |
09-02-2011 - 00:38
Полностью согласен .Покажите мне того человека который хоть раз в жизни не солгал и я ему поставлю памятник! |
||||
Фема Замужем |
09-02-2011 - 08:08
Вот Зайка сказала, ЧТО она считает крупной ложью. и мне интересно стало.. что для вас является крупной ложью, а что мелкой? Какую бы ложь стерпели, назвав её мелкой? Я не про виртуальную любовь сейчас.. потому что если в виртуале человек пишет, что любит - он любит виртуальный образ и он может не врать при этом. Причём можно любить несколько образов, как в книгах есть много любимых персонажей. Это сообщение отредактировал Фема - 09-02-2011 - 08:11 |
||||
| Свободен |
09-02-2011 - 12:04
Я спокойно отношусь к любой неправде, если только она не причиняет мне вреда. Если ложь некого человека: 1 не портит мои отношения с другими людьми 2 не заставляет меня принимать ошибочные решения 3 не создаёт мне финансовых проблем То пусть себе врёт коли ему охота. |
||||
Кусильда Свободна |
09-02-2011 - 12:35 Скажу за себя - да,бывает что НЕдоговариваю,чаще всего таким образом скрываю какие-то незначительные подробности,которые действительно угрозы не несут,но человека могут расстроить - ну и зачем тогда говорить? Просто скрываю эту часть информации...по-крупному стараюсь с определенного момента жизни не лгать,и хотя тогда ложь была проста,как табуретка и отыскать ее без моей помощи было очень проблематично - сама не смогла долго молчать,грызла и грызла совесть,пришлось идти-каяться; теперь стараюсь не допускать тех моментов,из-за которых придется врать по-крупному,лучше уж правду скажу... Попусту лгать - вообще не вижу смысла, лгать нужно умеючи и точно помнить,что и где ты соврал,а ради какой-то безделицы затрачивать колоссальные усилия на поддержание "легенды"-я слишком ленива. |
||||
| Alihena Свободна |
09-02-2011 - 15:06
Хмс ... и то правда уважаемый Первый Асссистент, но это сугубо личное мнение - так как мы не можем нравиться всем, да и вкусы то, у всех разные ... и иногда наше мнение нуно придерживать (ну смотря какие шутки ) Ну вот по поводу форума - не могу понять почему тут мы должны врать - ну какой смысл . Ну соврем мы и забудем - и потом, что лицом в грязь ... + войдет просто в привычку же ... |
||||
| Alihena Свободна |
09-02-2011 - 16:02
Ну как сказать, это зависит наверное от ситуаций, примеров - но мелкая и крупная ложь = мне лично понятно так, это зависит от результатов - к чему привел эта ложь, к каким последствиям... и не важно реал это или Вирт. Про любовь на Вирте мне тяжело, что-то сказать да и как про реальную - но не имеет значение образ это или душа или ... все равно есть ложь есть ложь.., ведь и в реальной жизни мы можем любить несколько образов - но все знают, что значение этого слова большое. Но просто, мы иногда используем слова не обдуманно и получается как ложь - как в Вирте так и в реале. |
||||
| Alihena Свободна |
09-02-2011 - 17:08
Ну просто недоговаривать - это бывает у каждого - не думаю, что это ложь. или как говорят ложь ложью рознь - но от ответственности не освобождается Наверное именно в те моменты где проситься ложь лучше промолчать ... как я понимаю, курсы надо проходить - умение лгать да и постоянно память тренировать да не забыть |
||||
| Caroline В поиске |
09-02-2011 - 19:45
Ну почему же. Здесь есть нормальные люди. По поводу молчания, тогда постить не о чем будет :) Да и в жизни, нельзя же большую часть людей игнорировать. |