Macek Свободен |
11-04-2014 - 13:37 (mjo @ 11.04.2014 - время: 13:04) (Масек @ 11.04.2014 - время: 12:41) Мы не можем судить Героя Европы,только дать обьективную оценку его деятельности как Ген сека СССР и потом первого Презика.России. А объективная - это какая? Ваша или моя? Объективная не ваша и не моя ,а экономическая и стратегическая оценка соответствующих институтов на базе цифр и фактов .Хотя и так видно невооружённым взглядом что было и что стало и можно ли это было сделать постепенными преобразованиями не ослабляя нас наши дружественные республики и наши дружественные страны бывшего социалистического лагеря. А как вы думаете что бы сказал товарищ СТАЛИН? |
Marinw Замужем |
11-04-2014 - 15:09 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 13:29) Зависимость СССР от импорта была чрезвычайно высокой. В СССР практически не выпускали одежды и обуви хорошего качества. Многие продукты питания тоже завозились из-за рубежа. Бытовая техника производства СССР была отвратительного качества, да и промышленная техника с хорошими характеристиками закупалась за рубежом. А что изменилось сейчас, по тем позициям, что Вы перечислили? |
fantomih Влюблен |
11-04-2014 - 15:49 У нас принято всё всегда делать спустя годы. Посадят его.И что?Всем легче станет? Осуждать морально? Моральное осуждение исторических личностей прошлого в известном смысле бесполезно. Противником Горбачёва нужно было быть во время его правления.А не сейчас.Спустя годы. Когда старику и жить то осталось всего-ничего. Сейчас же критика Горбачёва это проявление трусости. Мол все ругают и я поругаю заодно. Время,на которое выпало его правление было не лёгкое для страны. Союз и без него был уже на полном пути к разрушению. В общем осуждение Горбачёва абсолютно ничего не даёт. |
ps2000 Свободен |
11-04-2014 - 15:51 (Marinw @ 11.04.2014 - время: 15:09) А что изменилось сейчас, по тем позициям, что Вы перечислили? В принципе ничего, но сейчас можно свободно и относительно дешево купить все перечисленное |
ps2000 Свободен |
11-04-2014 - 15:52 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 13:29) А то что Горбачёв преступник народ начал говорить в открытую после первого года его правления. Конечно. Водовку у народа отобрал. На такое только предатель, гад и преступник способен |
kotas13 Свободен |
11-04-2014 - 16:25 (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 15:52) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 13:29) А то что Горбачёв преступник народ начал говорить в открытую после первого года его правления. Конечно. Водовку у народа отобрал. На такое только предатель, гад и преступник способен Водка - это не страшно. Тем более я в те годы совсем не выпивал . А то, что виноградники с его ведома повырубали - это факт. А Нагорно-Карабахский конфликт, где погибли сотни людей ? Это произошло с его ведома. А закрытие сотен предприятий оборонки ? |
kotas13 Свободен |
11-04-2014 - 16:29 (Marinw @ 11.04.2014 - время: 15:09) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 13:29) Зависимость СССР от импорта была чрезвычайно высокой. В СССР практически не выпускали одежды и обуви хорошего качества. Многие продукты питания тоже завозились из-за рубежа. Бытовая техника производства СССР была отвратительного качества, да и промышленная техника с хорошими характеристиками закупалась за рубежом. А что изменилось сейчас, по тем позициям, что Вы перечислили? Сейчас не надо выстаивать километровые очереди за едой, одеждой и другими товарами. Сколько времени было впустую потрачено на это стояние ! Продукты в наших магазинах почти все российские, хотя при желании можно купить импортный товар. |
Marinw Замужем |
11-04-2014 - 16:33 (fantomih @ 11.04.2014 - время: 15:49) Моральное осуждение исторических личностей прошлого в известном смысле бесполезно. Но противники Сталина этого не знают |
Мавзон В поиске |
11-04-2014 - 17:06 (Marinw @ 11.04.2014 - время: 16:33) (fantomih @ 11.04.2014 - время: 15:49) Моральное осуждение исторических личностей прошлого в известном смысле бесполезно. Но противники Сталина этого не знают Сталина - да, нельзя воскресить, зато Горби можно умертвить - морально. Что б, хотя бы, прекратил глумиться с телеэкранов над страной, которую продал, и людьми - которых предал. |
ps2000 Свободен |
11-04-2014 - 17:19 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 16:25) А Нагорно-Карабахский конфликт, где погибли сотни людей ? Это произошло с его ведома. Да вредитель, этож надо в начале века такое между армянами и азербайджанцами заварить. И какие же предприятия оборонки в 1986 году закрылись? |
Marinw Замужем |
11-04-2014 - 17:47 (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 17:19) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 16:25) А Нагорно-Карабахский конфликт, где погибли сотни людей ? Это произошло с его ведома. Да вредитель, этож надо в начале века такое между армянами и азербайджанцами заварить. Крови на Горбачеве очень много. Но еще больше покалеченных судеб |
ps2000 Свободен |
11-04-2014 - 17:58 (Marinw @ 11.04.2014 - время: 17:47) Крови на Горбачеве очень много. Но еще больше покалеченных судеб Крови на любом враче много |
kotas13 Свободен |
11-04-2014 - 18:01 (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 17:58) (Marinw @ 11.04.2014 - время: 17:47) Крови на Горбачеве очень много. Но еще больше покалеченных судеб Крови на любом враче много Горбачёв был колхозник, а не врач ! |
ps2000 Свободен |
11-04-2014 - 18:11 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:01) (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 17:58) (Marinw @ 11.04.2014 - время: 17:47) Крови на Горбачеве очень много. Но еще больше покалеченных судеб Крови на любом враче много Горбачёв был колхозник, а не врач ! Вообще-то он юристом был |
kotas13 Свободен |
11-04-2014 - 18:14 (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 18:11) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:01) (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 17:58) Крови на любом враче много Горбачёв был колхозник, а не врач ! Вообще-то он юристом был В колхозе... |
ps2000 Свободен |
11-04-2014 - 18:17 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:14) (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 18:11) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:01) Горбачёв был колхозник, а не врач ! Вообще-то он юристом был В колхозе... Как же Вы не зная предмета разговора судить беретесь? |
kotas13 Свободен |
11-04-2014 - 18:19 (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 18:17) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:14) (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 18:11) Вообще-то он юристом был В колхозе... Как же Вы не зная предмета разговора судить беретесь? Я не берусь судить - судить будут другие. Парламентарии, на основании запроса, обвиняют Горбачева в создании Госсовета СССР, вопреки Конституции СССР, выполняющий функцию основного органа государственного регулирования. На Госсовете были приняты решения об отделении прибалтийских советских республик, хотя не имели на это права. |
ps2000 Свободен |
11-04-2014 - 18:38 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:19) Я не берусь судить - судить будут другие. Как же не судите. Вы же обвиняете Горбачева в рамках этого форума. Хоть это и парадоксально, но считаете что колхозник мощную страну развалил А другие (те на кого Вы стрелки переводите) судить не будут И суда не будет |
Macek Свободен |
11-04-2014 - 19:28 Скоро бог ему будет судья!Потерпим? |
mjo Свободен |
11-04-2014 - 19:50 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 13:33) А зачем же браться за дело, если не можешь его делать ? А что, были варианты? |
mjo Свободен |
11-04-2014 - 19:56 (Marinw @ 11.04.2014 - время: 17:47) Крови на Горбачеве очень много. Но еще больше покалеченных судеб А КПСС и все ее ипостаси мало крови пролили и мало судеб покалечили? Если уж судить Горбачева, то вместе с КПСС. |
kotas13 Свободен |
11-04-2014 - 20:05 (mjo @ 11.04.2014 - время: 19:50) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 13:33) А зачем же браться за дело, если не можешь его делать ? А что, были варианты? Были. |
kotas13 Свободен |
11-04-2014 - 20:06 (mjo @ 11.04.2014 - время: 19:56) (Marinw @ 11.04.2014 - время: 17:47) Крови на Горбачеве очень много. Но еще больше покалеченных судеб А КПСС и все ее ипостаси мало крови пролили и мало судеб покалечили? Если уж судить Горбачева, то вместе с КПСС. Вы пришили муды к бороде ! |
mjo Свободен |
11-04-2014 - 20:25 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 20:05) Были. Какие? Вы пришили муды к бороде ! Не знаю о чем Вы? |
Macek Свободен |
11-04-2014 - 20:56 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:14) (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 18:11) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:01) Горбачёв был колхозник, а не врач ! Вообще-то он юристом был В колхозе... После колхоза": "С 13 лет совмещал учёбу в школе с периодической работой в МТС и в колхозе. С 15 лет работал помощником комбайнёра машинно-тракторной станции. В 1949 году за ударный труд на уборке зерновых награждён орденом Трудового Красного Знамени[7][8]. В десятом классе, в 19 лет стал кандидатом в члены КПСС, рекомендации дали директор и учителя школы. В 1950 году поступил без экзаменов в МГУ имени М. В. Ломоносова. После окончания юридического факультета МГУ в 1955 году был направлен в Ставрополь в краевую прокуратуру, но по распределению не работал. Работал заместителем заведующего Отделом агитации и пропаганды Ставропольского крайкома ВЛКСМ, первым секретарём Ставропольского горкома комсомола, затем вторым и первым секретарём крайкома ВЛКСМ (1955—1962). Во время учёбы в МГУ познакомился и в 1953 году женился на студентке философского факультета Раисе Максимовне Титаренко (1932—1999)."-вот из викепедии. |
kotas13 Свободен |
11-04-2014 - 21:08 (Масек @ 11.04.2014 - время: 20:56) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 18:14) (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 18:11) Вообще-то он юристом был В колхозе... После колхоза": Масек дата: 11.04.2014 - время: 20:56 В десятом классе, в 19 лет стал кандидатом в члены КПСС, рекомендации дали директор и учителя школы Нормальные дети в 19 лет в десятом классе не учатся. Уже тогда у Горбачёва проявились признаки болезней... |
ps2000 Свободен |
11-04-2014 - 21:36 (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 21:08) Нормальные дети в 19 лет в десятом классе не учатся. Уже тогда у Горбачёва проявились признаки болезней... И опять Вы демонстрируете незнание предмета 4 года войны на его детство пришлось |
Macek Свободен |
11-04-2014 - 22:51 Может он вечернюю школу кончал,а для авторитета умолчали слово вечерняя? Ну у него родственники сидели вот он и обижен был на коммунистов с детства.(дед по матери) |
kotas13 Свободен |
12-04-2014 - 15:07 (ps2000 @ 11.04.2014 - время: 21:36) (kotas13 @ 11.04.2014 - время: 21:08) Нормальные дети в 19 лет в десятом классе не учатся. Уже тогда у Горбачёва проявились признаки болезней... И опять Вы демонстрируете незнание предмета Можно подумать у его ровесников детство не на войну пришлось ! Однако, они в 15 лет шли работать, а вечером доучивались в школе. |
ps2000 Свободен |
12-04-2014 - 15:45 (kotas13 @ 12.04.2014 - время: 15:07) Можно подумать у его ровесников детство не на войну пришлось ! Однако, они в 15 лет шли работать, а вечером доучивались в школе. И опять незнание предмета. Горбачев, как и многие в то время, с 13 лет работать начал И в 18 лет за доблестный труд был награжден, как не многие, орденом Трудового Красного Знамени |
kotas13 Свободен |
12-04-2014 - 16:03 (ps2000 @ 12.04.2014 - время: 15:45) (kotas13 @ 12.04.2014 - время: 15:07) Можно подумать у его ровесников детство не на войну пришлось ! Однако, они в 15 лет шли работать, а вечером доучивались в школе. И опять незнание предмета. По поводу получения Горбачёвым ордена Трудового Красного Знамени написано и сказано так много, что я ничего добавить не смогу. Ищите в интернете... |
ps2000 Свободен |
12-04-2014 - 16:18 (kotas13 @ 12.04.2014 - время: 16:03) По поводу получения Горбачёвым ордена Трудового Красного Знамени написано и сказано так много, что я ничего добавить не смогу. Ищите в интернете... А что мне надо в интернете искать? И зачем |
Мавзон В поиске |
13-04-2014 - 19:17 (ps2000 @ 12.04.2014 - время: 15:45) ...Горбачев, как и многие в то время, с 13 лет работать начал Значит, очень хороший был Миша - комбайнер. Видно, это и было его призвание, да вот беда - стал он очень плохим политиком. Видно не каждая домохозяйка может достойно управлять государством. |
darsie Свободен |
13-04-2014 - 20:09 М.С.Горбачев оказался сейчас во всем виноватым по одной причине-ЗАЖИЛСЯ на этом свете... все остальные крушители СССР и основоположники нынешней демократии как то удачно уже отошли в мир иной, кто сам,кому помогли... теперь их иногда поливают из помойного ведра, но судить никого низзя- по закону на мертвых уголовных дел не возбуждают... |
Macek Свободен |
13-04-2014 - 20:16 А что же тогда Сталина дерьмом облили всего?Нет уж поливать так всех! |