Взрослая социальная сеть
 Zандали Замужем |
30-10-2015 - 23:46 Это,наверное,великая мудрость-просто жить и ничего не ждать. "То,что происходит,пока вы чего-то ждете-это и есть настоящая жизнь". Я ещё не научилась этому. |
 Мимo шёл Свободен |
31-10-2015 - 00:51 (Zандали @ 30.10.2015 - время: 23:46) Это,наверное,великая мудрость-просто жить и ничего не ждать. Блииин... Это понимаешь после, когда то, что тебе казалось ожиданием жизни, проходит, и..., почему-то кажется, что то ожидание и было жизнью *из собственного опыта |
rickless27 Свободна |
31-10-2015 - 08:25 (Fioletta @ 28.10.2015 - время: 19:12) Задвигание человека в позицию "детальки" (фактически превращение в чистый объект использования) жизненно необходимо? (Fioletta @ 30.10.2015 - время: 19:33) в котором объект любви - почти что вещь. То есть идет деление мира на себя (Человека с большой буквы) и на прочее. К прочему отнесен и объект чувств. Зачем?не понравилось слово "детальки"?)) можно заменить слово "детальки" на "декорации". в контексте того поста эти слова тождественны; человека же, который запустил данную биохимическую реакцию можно обозвать "раздражителем", раздражителем в нормальном понимании этого слово. есть анализаторы, которые анализируют окружающую среду -- органы чувств, кои отсылают полученную извне информацию мозгу, мозг анализирует полученную ими информацию и реагирует на нее через синтез тех или иных нейропептидов. раздражение --> реакция на это раздражение. таким образом обозвать человека, который вызывает состояние влюбленности\восхищения раздражителем вполне нормально и корректно)) что немало важно, человек этот является объектом живой природы, и слово "детальки" можно заменить на "декорации", "подробности", человек этот -- это переменная величина, которая вне нашего волевого усилия: лимбическая система сама и по своему усмотрению начинает на того или иного человека реагировать "влюбленностью". человек, в которого некто влюбился является активатором синтеза нейропептидов. и это фсе. спасибо этому человеку за Мои кайфы, а если еще циничнее, то спасибо тебе, МОЯ лимбическая системушка, за синтез столь кайфовых нейропептидов)) Это сообщение отредактировал rickless27 - 31-10-2015 - 08:28 |
Lileo Замужем |
31-10-2015 - 10:36 Недостатки вижу, и их хватает, но все равно самый лучший.)) У меня с влюблененостями так же, как у риклесс. Тащусь больше от самих ощущений, а кто там объект - да хоть табуретка. Тоже благодарность к источнику удовольствия - не важно взаимная влюбленность или нет, хотя невзаимная даже лучше. Вообще влюбленность - это для меня самое большое удовольствие в жизни, много круче, чем оргазм. Но это обычные влюбленности. А если серьезное, то, что потом переходит в любовь - восхищение человеком взвивается до невозможных высот. И человек уже очень важен, он уже не просто инструмент для моих кайфов. Ну там обычно и объективно есть чем восхищаться. Что касается любить одновременно двоих и более. Для меня возможно. Правда, у меня один в реале, а остальные пять в голове, потому как не существует их - персонажи книжек, фильмов. Но тут действительно многолетняя настоящая любовь. Двоих из этой толпы я люблю уже почти 20 лет.)) Интересный момент - они все разные, но образ как бы общий, объединяющий их всех. Архетип или как это называется. При этом реальный человек в этом образе доминирует, хотя те, что в голове, в основном появились до него. Наверное, поэтому чувства к одному не мешают чувствам к другому - воспринимаются как разные грани одного целого. Мне кажется, даже если бы все они существовали в реале, чувства дополняли бы друг друга, а не противоречили. Это сообщение отредактировал Lileo - 31-10-2015 - 10:37 |
Jelen@ Замужем |
31-10-2015 - 10:56 Я далека от всяческих романтических настроений... самый любимый, самый лучший, самый распрекрасный... Мой муж самый обычный мужик, со своими тараканами и отрицательными чертами характера... дело тут другом, эти тараканы меня лично не парят и жить мне не мешают с ним, а это самое главное. |
легкое дыхание Замужем |
31-10-2015 - 16:09 если волна эмоций схлынула,и на берегу остаётся всякий хлам,невидимый ранее твоему глазу, то по этому хламу можно косвенно судить о том,насколько ты сам барахло, и насколько твои прицелы сбиты... если слышу,как женщина сетует,что не заметила подлость,жестокость, откровенную глупость и прочее крупногабаритное дерьмо в своём избраннике,то "об чём тут говорить?" если не заметил мелкое барахлишко в виде особенностей характера, скажем, то это скорее хорошо ,что ты способен выделить главное и не заметить мелкие несовершенства. Это сообщение отредактировал легкое дыхание - 31-10-2015 - 16:15 |
| легкое дыхание Замужем |
31-10-2015 - 16:29 и то,что выбор происходит практически на уровне подсознания,только подтверждает важность того,с каким уровнем развития ты подошёл к этому моменту-это как крупное сито,отсеивающее стопроцентный шлак.а уж далее можно подсознанию, гормонам и поиграть в игру-"на кого бог пошлёт..." ну не влюбляемся же мы в табуретку,в конце концов! первоначальный отбор всегда происходит |
Lessa Замужем |
31-10-2015 - 17:09 (Fioletta @ 30.10.2015 - время: 19:33) (Lessa @ 30.10.2015 - время: 12:20) Вот тут признать, что скучаешь именно по тем эмоциям, а не по человеку, который с тех пор уже 10 раз поменяться мог, может быть полезно. Так я ж разве предлагаю не признавать факт скучания по впечатлениям как таковым? Ведь я написала, что сама к этому именно так и подхожу. Вопрос в другом: упомянутая "суть" (которую якобы стоит повесить в рамочку) была подана в таком варианте, в котором объект любви - почти что вещь. То есть идет деление мира на себя (Человека с большой буквы) и на прочее. К прочему отнесен и объект чувств. Зачем? Ну, я конечно не риклесс, за нее говорить не могу, но такое отношение имхо необязательно означает, что человек как вещь воспринимается. Да, в таком случае получается, что мы получаем удовольствие не от самого человека, а от того, что он нам дает. Он нам дает наши кайфы. Точнее благодаря ему наш организм дает нам кайф. Но если даже мы ценим какого-то человека в первую очередь как "функцию", это еще не значит, что мы его за человека не держим. Ну вот например, врач должен сделать нам операцию, во враче мы ценим насколько он хороший профессионал и насколько хорошо нас лечит. Т.е. ценим его функцию, а не его, как человека целиком. Нам при этом плевать, что он жене изменяет или носки после рабочего для на люстру закидывает, нам нужно, чтоб он нас лечил и все. Но это же не значит, что мы к нему, как к вещи относимся. Или ставим себя выше него. Нет. Вот и когда мы получаем кайф от своей влюбленности в кого-то, нам может быть важен именно этот кайф, а не человек. Но это не значит же, что мы его ниже себя ставим и считаем вещью. п.с. Если кто-то действительно других людей как вещи воспринимает, это отдельный разговор и это аморально. Такое отношение обычно подразумевает, что и этика по отношению к вещам необязательна. Да, с вещами можно хорошо обращаться, заботиться о них (чтоб дольше прослужили), но это будет "хорошо" по собственному разумению, а мнением вещей никто интересоваться не будет. Т.е. всё совсем плохо. Но о такой ситуации, я надеюсь, разговор в теме все-таки не идет. |
| Lessa Замужем |
31-10-2015 - 17:15 (iich @ 30.10.2015 - время: 15:39) Недостатки, как мне кажется, вижу. Соль к пище, если ее в меру, делает пищу даже лучше и вкуснее) Некоторые еще любят говорить, что отдельные недостатки только украшают любимого, добавляют изюминок. Однако можно ли назвать недостатком то, что человека по твоему мнению украшает? В таком случае, наверное, это может являться недостатком для кого-то другого, но не для тебя. |
Fioletta Замужем |
31-10-2015 - 18:38 (rickless27 @ 31.10.2015 - время: 08:25) не понравилось слово "детальки"?)) Не понравилась замена субъекта на объект, если совсем уж точно (хотя я сама постоянно пишу "объект", но суть тут другая). Как мне видится вариант с объектом: - Объект не влияет на "ход истории", он просто есть и всё. Его воля это лишь момент препятствования моей воле. Его желания это лишь момент совпадения/несовпадения с моими желаниями. И вариант с субъектом: - Априори предполагается равенство в ценности желаний. Априори нет никакой борьбы волеизъявлений. Есть взаимодействие. Двое взаимоценны друг другу. И никто не знает, какой ход примет история. |
| Fioletta Замужем |
31-10-2015 - 18:46 (Lessa @ 31.10.2015 - время: 17:09) Если кто-то действительно других людей как вещи воспринимает, это отдельный разговор и это аморально. Такое отношение обычно подразумевает, что и этика по отношению к вещам необязательна. Да, с вещами можно хорошо обращаться, заботиться о них (чтоб дольше прослужили), но это будет "хорошо" по собственному разумению, а мнением вещей никто интересоваться не будет. Т.е. всё совсем плохо. Но о такой ситуации, я надеюсь, разговор в теме все-таки не идет. Грань не очевидна тут, как мне показалось. Например девиз "спасибо тебе человечище" говорит о чем-то конкретном? Вряд ли. Ну по крайней мере для меня - не говорит. А в целом благодарность за доставленное удовольствие я на самом деле и к кошке испытываю. Разве это показатель? |
| Lessa Замужем |
31-10-2015 - 20:22 (Lileo @ 31.10.2015 - время: 10:36) Недостатки вижу, и их хватает, но все равно самый лучший.)) Если уже любишь, можно и табуретку, а вот чтоб изначально влюбиться в табуретку, эта табуретка явно должна какими-то особенными свойствами по сравнению с другими табуретками обладать. Тоже благодарность к источнику удовольствия - не важно взаимная влюбленность или нет, хотя невзаимная даже лучше.Почему невзаимная круче? Не потому ли, что в этом случае объект любви не стремится взаимно сблизиться, а наслаждаться своими собственными чувствами проще на расстоянии, когда извне на них влияния нет? Что касается любить одновременно двоих и более. Для меня возможно. Правда, у меня один в реале, а остальные пять в голове, потому как не существует их - персонажи книжек, фильмов.В данном случае речь по-моему идет о разных типах любви. И потому никаких сложностей не возникает. Ведь в одном человеке запросто может сочетаться любовь к своему супругу, любовь к родине и любовь к своему делу - и одна любовь от другой не отнимает. Вот иметь двоих реальных любимых мужчин было бы сложнее. |
| Lessa Замужем |
31-10-2015 - 20:37 (легкое дыхание @ 31.10.2015 - время: 16:29) и то,что выбор происходит практически на уровне подсознания,только подтверждает важность того,с каким уровнем развития ты подошёл к этому моменту-это как крупное сито,отсеивающее стопроцентный шлак.а уж далее можно подсознанию, гормонам и поиграть в игру-"на кого бог пошлёт..." А что по-вашему хуже человека характеризует: когда человек влюбляется в негодяя(йку), потому что идеализировал и не замечал недостатков, или когда человек влюбляется, вполне понимая, что объект его любви - негодяй(ка)? |
| Мимo шёл Свободен |
31-10-2015 - 22:32 (Lessa @ 31.10.2015 - время: 20:37) (легкое дыхание @ 31.10.2015 - время: 16:29) и то,что выбор происходит практически на уровне подсознания,только подтверждает важность того,с каким уровнем развития ты подошёл к этому моменту-это как крупное сито,отсеивающее стопроцентный шлак.а уж далее можно подсознанию, гормонам и поиграть в игру-"на кого бог пошлёт..." А что по-вашему хуже человека характеризует: когда человек влюбляется в негодяя(йку), потому что идеализировал и не замечал недостатков, или когда человек влюбляется, вполне понимая, что объект его любви - негодяй(ка)? Ты считаешь, что влюбляющегося человека в принципе можно осудить? Мне кажется, объект любви всегда идеал, не важно, гитлер он, сталин, или чикатило. Влюбиться в плохого невозможно в принципе |
| Lessa Замужем |
02-11-2015 - 18:00 (Мимo шёл @ 31.10.2015 - время: 22:32) (Lessa @ 31.10.2015 - время: 20:37) (легкое дыхание @ 31.10.2015 - время: 16:29) и то,что выбор происходит практически на уровне подсознания,только подтверждает важность того,с каким уровнем развития ты подошёл к этому моменту-это как крупное сито,отсеивающее стопроцентный шлак.а уж далее можно подсознанию, гормонам и поиграть в игру-"на кого бог пошлёт..." А что по-вашему хуже человека характеризует: когда человек влюбляется в негодяя(йку), потому что идеализировал и не замечал недостатков, или когда человек влюбляется, вполне понимая, что объект его любви - негодяй(ка)? Ты считаешь, что влюбляющегося человека в принципе можно осудить? Мне кажется, объект любви всегда идеал, не важно, гитлер он, сталин, или чикатило. Так осуждают его не за любовь, а за личностные характеристики. Мол, были бы его личностные характеристики нормальными, не влюбился бы он тогда в Гитлера. Влюбиться в плохого невозможно в принципеНасчет влюбиться - не могу ответить на личном опыте. В моей жизни было всего 2 любви. А вот тянуть к человеку может просто со страшной силой, даже если ты отдаешь себе отчет, что его отрицательные качества не совместимы с твоими собственными представлениями о морали. |
| Fioletta Замужем |
02-11-2015 - 19:19 (Lessa @ 02.11.2015 - время: 18:00) А вот тянуть к человеку может просто со страшной силой, даже если ты отдаешь себе отчет, что его отрицательные качества не совместимы с твоими собственными представлениями о морали. Жажда познания?.. |
vl@dmir Женат |
02-11-2015 - 20:17 (Lessa @ 26.10.2015 - время: 00:02) Иногда, когда любовь проходит, люди недоумевают, как же их так угораздило, не в такого человека они влюблялись. А иногда видят какие-то серьезные недостатки с самого начала, признают их наличие, но все равно любят. Вы путаете влюбленность и страсть с ЛЮБОВЬЮ. |
| легкое дыхание Замужем |
03-11-2015 - 15:05 (Lessa @ 31.10.2015 - время: 20:37) (легкое дыхание @ 31.10.2015 - время: 16:29) и то,что выбор происходит практически на уровне подсознания,только подтверждает важность того,с каким уровнем развития ты подошёл к этому моменту-это как крупное сито,отсеивающее стопроцентный шлак.а уж далее можно подсознанию, гормонам и поиграть в игру-"на кого бог пошлёт..." А что по-вашему хуже человека характеризует: когда человек влюбляется в негодяя(йку), потому что идеализировал и не замечал недостатков, или когда человек влюбляется, вполне понимая, что объект его любви - негодяй(ка)? напрашивается мысль обвинить во всём самого коварного негодяя, искусно обманувшего доверчивую женщину...но на один случай, когда человек открывает свою сущность через достаточное количество времени,а до этого хитро маскируется, или просто и сам не осознаёт,какое он барахло,пока не сложатся определённые,экстремальные условия, приходится 99 случаев, когда женщина уже на первых порах мирится с хамством, эгоизмом, самовлюблённостью партнёра,объясняя своё терпение как раз этим "люблю не могу".но если вдумчивее поговорить с такой "жертвой", обязательно откроются вполне себе разумные причины её привязанности,просто чаще всего слишком неприглядные,чтобы женщина даже себе призналась,что ,к примеру,живёт с тираном потому,что любит перекладывать на других ответственность за свою жизнь,или живёт с открыто гуляющим мужиком потому,что испытывает тайное удовольствие,что живёт с таким завидным для товарок самцом... |
| Fioletta Замужем |
03-11-2015 - 23:30 (легкое дыхание @ 03.11.2015 - время: 15:05) если вдумчивее поговорить с такой "жертвой", обязательно откроются вполне себе разумные причины её привязанности,просто чаще всего слишком неприглядные,чтобы женщина даже себе призналась,что ,к примеру,живёт с тираном потому,что любит перекладывать на других ответственность за свою жизнь,или живёт с открыто гуляющим мужиком потому,что испытывает тайное удовольствие,что живёт с таким завидным для товарок самцом... Ну так не все же недостатки обязательно относятся к тирании или кобелизму. Мало ли в чем еще человек может быть несовершенен. Идеальных людей не существует в принципе, так причем тут тогда женщины-"жертвы"? |
| Lessa Замужем |
06-11-2015 - 13:35 (легкое дыхание @ 03.11.2015 - время: 15:05) (Lessa @ 31.10.2015 - время: 20:37) (легкое дыхание @ 31.10.2015 - время: 16:29) и то,что выбор происходит практически на уровне подсознания,только подтверждает важность того,с каким уровнем развития ты подошёл к этому моменту-это как крупное сито,отсеивающее стопроцентный шлак.а уж далее можно подсознанию, гормонам и поиграть в игру-"на кого бог пошлёт..." А что по-вашему хуже человека характеризует: когда человек влюбляется в негодяя(йку), потому что идеализировал и не замечал недостатков, или когда человек влюбляется, вполне понимая, что объект его любви - негодяй(ка)? напрашивается мысль обвинить во всём самого коварного негодяя, искусно обманувшего доверчивую женщину...но на один случай, когда человек открывает свою сущность через достаточное количество времени,а до этого хитро маскируется, или просто и сам не осознаёт,какое он барахло,пока не сложатся определённые,экстремальные условия, приходится 99 случаев, когда женщина уже на первых порах мирится с хамством, эгоизмом, самовлюблённостью партнёра,объясняя своё терпение как раз этим "люблю не могу".но если вдумчивее поговорить с такой "жертвой", обязательно откроются вполне себе разумные причины её привязанности,просто чаще всего слишком неприглядные,чтобы женщина даже себе призналась,что ,к примеру,живёт с тираном потому,что любит перекладывать на других ответственность за свою жизнь,или живёт с открыто гуляющим мужиком потому,что испытывает тайное удовольствие,что живёт с таким завидным для товарок самцом... Но может быть, он ее и не обманывал (или она его)? Может быть, она вообще не жертва, т.к. это не в ее сторону проявляется. Например, подворовывает мужчина на работе, или обсчитывает клиентов без зазрения совести, но с женой сама любовь. А на сворованные деньги ей шубы покупает и отдыхать возит. Если жена об этом побочном доходе мужа ничего не знает и считает эти деньги частью официального дохода, можно ли предположить, что с ней все равно что-то не так, раз подсознательно к такому человеку потянуло? |
| Lileo Замужем |
06-11-2015 - 15:14 (Lessa @ 31.10.2015 - время: 21:22) Тоже благодарность к источнику удовольствия - не важно взаимная влюбленность или нет, хотя невзаимная даже лучше.Почему невзаимная круче? Не потому ли, что в этом случае объект любви не стремится взаимно сблизиться, а наслаждаться своими собственными чувствами проще на расстоянии, когда извне на них влияния нет? Есть такое. Кроме того, при невзаимной влюбленности горечь от этой невзаимности придает чувствам дополнительную терпкость и остроту. Это сообщение отредактировал Lileo - 06-11-2015 - 15:17 |
| Мимo шёл Свободен |
06-11-2015 - 15:22 (Lessa @ 06.11.2015 - время: 13:35) (легкое дыхание @ 03.11.2015 - время: 15:05) (Lessa @ 31.10.2015 - время: 20:37) А что по-вашему хуже человека характеризует: когда человек влюбляется в негодяя(йку), потому что идеализировал и не замечал недостатков, или когда человек влюбляется, вполне понимая, что объект его любви - негодяй(ка)? напрашивается мысль обвинить во всём самого коварного негодяя, искусно обманувшего доверчивую женщину...но на один случай, когда человек открывает свою сущность через достаточное количество времени,а до этого хитро маскируется, или просто и сам не осознаёт,какое он барахло,пока не сложатся определённые,экстремальные условия, приходится 99 случаев, когда женщина уже на первых порах мирится с хамством, эгоизмом, самовлюблённостью партнёра,объясняя своё терпение как раз этим "люблю не могу".но если вдумчивее поговорить с такой "жертвой", обязательно откроются вполне себе разумные причины её привязанности,просто чаще всего слишком неприглядные,чтобы женщина даже себе призналась,что ,к примеру,живёт с тираном потому,что любит перекладывать на других ответственность за свою жизнь,или живёт с открыто гуляющим мужиком потому,что испытывает тайное удовольствие,что живёт с таким завидным для товарок самцом... Но может быть, он ее и не обманывал (или она его)? Может быть, она вообще не жертва, т.к. это не в ее сторону проявляется. Например, подворовывает мужчина на работе, или обсчитывает клиентов без зазрения совести, но с женой сама любовь. А на сворованные деньги ей шубы покупает и отдыхать возит. Если жена об этом побочном доходе мужа ничего не знает и считает эти деньги частью официального дохода, можно ли предположить, что с ней все равно что-то не так, раз подсознательно к такому человеку потянуло? Твой пример некорректный У нас в крови подворовывать на работе, это практически не осуждается обществом. Нормы боя / усушки / утряски для чего придумали, как считаешь? Классики писали, при трудоустройстве в первую очередь человек должен ответить себе на 3 вопроса: что?, где? и как? - он сможет на новой работе сп....ионерить. Больше скажу, жены, как правило, знают, что мужья подворовывают, и всячески это приветствуют. Напротив, если муж на "хлебной" должности "живет на одну зарплату", то намного чаще (по личным наблюдениям) он получает от благоверной упреки за "неумение жить", нежели восторги его честностью. Сказака о рыбаке и рыбке - классика на все времена. ЛД писала о совсем других качествах, мне кажется |
| легкое дыхание Замужем |
07-11-2015 - 16:10 (Lessa @ 06.11.2015 - время: 13:35) Но может быть, он ее и не обманывал (или она его)? Может быть, она вообще не жертва, т.к. это не в ее сторону проявляется. Например, подворовывает мужчина на работе, или обсчитывает клиентов без зазрения совести, но с женой сама любовь. А на сворованные деньги ей шубы покупает и отдыхать возит. о,на эту тему я в своё время рассуждала так много и мучительно! пришла к выводу, что рано или поздно и женщина столкнётся с этими подводными камнями.понимаете,подобное воровство-это только видимая часть айсберга.а по сути это проявление гораздо более глубоких,и потому напрямую касающихся и жены проблем- желания взять то,что ты не заслужил,но тебе очень хочется... и/или зависти к тому,что у другого есть,а у тебя не будет ещё долго... и/или способности напакостить,когда уверен,что тебя не поймают...и/или самонадеянности,уверенности в своей безнаказанности..вот эти проблемы вылезут обязательно,даже если напрямую муж у собственной жены и не сворует..хотя...при разводе и такой исход не исключён,если человек нечист на руку и жаден до лёгкизх денег |
Erica_XX Влюблена |
07-01-2021 - 22:34 Лучших во всём не бывает... Надежнее всего, когда люди знают недостатки, свои и партнёра, и научились жить с этим нормально. Без иллюзий, и когда эту идиллию не разрушает первая же непогода в жизни. |
Lady Ann Замужем |
12-01-2021 - 06:55 И вовсе не обязательно, даже субъективно. Он просто любимый и всё...) |
