Лукреция Борджиа Замужем |
19-12-2018 - 13:06 Творчество это очень объёмное понятие. Кому-то не нравятся стихи,но нравится музыка,и тд. Лва творческих ,реально творческих,человека-это чаще сложные отношения. Кроме творчества,есть очень важные другие аспекты совместной жизни. Партнер может не понимать ваше увлечение,но уважать ,и этого достаточно. |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 13:11 (Still Warm @ 19-12-2018 - 13:02) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 12:50) Спектр эмоционального понимания "собачек" - ограничен. Я бы не был столь категоричен. Раз придумали минимализм, значит это кому-нибудь нужно. Я бы по другому немного сказала: есть множество людей, которым неохота разбираться в чужих ньюансах. А свои хочется воздвигнуть на пьедестал и чтоб восхищались. Даже жертвуя тем, что восхищаются не понимая чем. Обычно если восхищаются понимая - требуют погиимания себя взамен. А это для уже некая затрата душевных сил. |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 13:11 (Ором @ 19-12-2018 - 13:04) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 11:09) (Ором @ 19-12-2018 - 03:47) Предпочтают сексуально развращенных. Брак дольше, там где борщ вкуснее. Счастье там где любовь. Иногда все это сочетается в одном человеке. Скучный борщ залог долгого брака? А может борщ не скучный. Это как? Как налаженость быта может быть нескучной? (Лукреция Борджиа @ 19-12-2018 - 13:06) Творчество это очень объёмное понятие. Кому-то не нравятся стихи,но нравится музыка,и тд. Лва творческих ,реально творческих,человека-это чаще сложные отношения. Кроме творчества,есть очень важные другие аспекты совместной жизни. Партнер может не понимать ваше увлечение,но уважать ,и этого достаточно. Кому достаточно? Мне лично было бы не достаточно. И потом для поэта написание стихов это путь его самовыражения, а не увлечение рыбалкой. Рыбалку можно просто уважать не понимая Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 19-12-2018 - 13:15 |
Ором Женат |
19-12-2018 - 13:22 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:11) Как налаженость быта может быть нескучной? Скучно тому кто без фантазии живет. Как может быть скучно иметь возможность спать на чистых простынях, пить и есть из чистой красивой посуды. Ежедневно иметь возможность принять ванну. А запах борща. Накрытый стол. Запотевшая рюмка водки. Нарезанное сало, чеснок, зеленушка. Что бы жить не скучно, надо каждую секунду делать себе праздник. |
Fleur de Lys Замужем |
19-12-2018 - 13:23 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 03:37) Внимание вопрос: кого предпочтают мужчины? С какой брак дольше? Счастлвее? Сложную, творческую, отягощенную интеллектом и всяческими метаниями души натуру или же простую, искренную, верную, короче - надежный тыл и спокойствие? Во-первых, неужели сложная и творческая не может быть искренней и верной? И, во-вторых, умный человек - это понятие относительное. скрытый текст Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 19-12-2018 - 13:25 |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 13:23 (Ором @ 19-12-2018 - 13:22) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:11) Как налаженость быта может быть нескучной? Скучно тому кто без фантазии живет. Как может быть скучно иметь возможность спать на чистых простынях, пить и есть из чистой красивой посуды. Ежедневно иметь возможность принять ванну. Замечательно. Кто отвечает за это все? Сами же можете метнуть на стол. Для этого нужен партнер по жизни? |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 13:24 (Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 13:23) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 03:37) Внимание вопрос: кого предпочтают мужчины? С какой брак дольше? Счастлвее? Во-первых, неужели сложная и творческая не может быть искренней и верной? Может конечно. Но будет тоже требовать к себе понииания ее состояний. А с собачкой пришел домой - тебе всегда одинаково искренне рады |
Still Warm Женат |
19-12-2018 - 13:26 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:11) Даже жертвуя тем, что восхищаются не понимая чем. Договорились же, чтоб без постмодернизмов?) А вообще вот эта попытка поделить мир на кисок и собачек довольно умозрительна, а главное, к ответу не приближает. Куда, например, девать подвид "экзальтированные дуры?" |
Ором Женат |
19-12-2018 - 13:29 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:23) Замечательно. Кто отвечает за это все? Каждый развлекает себя сам. Кто-то может сам накрыть, убрать, постирать и помыть. И от этого получить кайф. А кому-то нужен партнер для всего этого. А есть кому, этот быт нафик не нужен. Есть общественные постирушки, помывки и пожратушки. По этому на вопрос о нужности партнера, каждый сам себе отвечает. |
Незнакомкa Замужем |
19-12-2018 - 13:30 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 09:42) (Незнакомкa @ 19-12-2018 - 11:56) По мне да. Честно говоря, я ее общество с трудом выдерживаю. Сначало забавно, потом как то жалко, потом начинает бесить. Он реально боится оставлять ее одну с ребенком. Он осознает что она без него тупо дорогу перейти не может, и тем не менее ее прелесть для него понятна. Он ее персональный бог. Дорону перейти не может? Нет, не буквально конечно. Я тоже так думала, что хитрожопая. Но нет. Там реально собачка. Компаньен. Не критикует, в рот смотрит. Погладили, покормили выгуляли. Она счастлива. Он удовлетворен. Не грузит, не критикует, ее легко прощать, на нее не возможно обижаться. Сказка. |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 13:43 (Still Warm @ 19-12-2018 - 13:26) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:11) Даже жертвуя тем, что восхищаются не понимая чем. Договорились же, чтоб без постмодернизмов?) Вот это страшный отстой. Ни того, ни другого. Реальный ужас на крыльях ночи. |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 13:45 (Ором @ 19-12-2018 - 13:29) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:23) Замечательно. Кто отвечает за это все? Сами же можете метнуть на стол. Для этого нужен партнер по жизни? Каждый развлекает себя сам. Кто-то может сам накрыть, убрать, постирать и помыть. И от этого получить кайф. А кому-то нужен партнер для всего этого. А есть кому, этот быт нафик не нужен. Есть общественные постирушки, помывки и пожратушки. По этому на вопрос о нужности партнера, каждый сам себе отвечает. Так найти общественную прачечную же проще, там обезличивание не так заметно. А как с пониманием души? Тут общественным сервисом не обойтись. (Незнакомкa @ 19-12-2018 - 13:30) Нет, не буквально конечно. Я тоже так думала, что хитрожопая. Но нет. Там реально собачка. Компаньен. Не критикует, в рот смотрит. Погладили, покормили выгуляли. Она счастлива. Он удовлетворен. Не грузит, не критикует, ее легко прощать, на нее не возможно обижаться. Сказка. Интересно, есть ли у него любовницы И какие они? Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 19-12-2018 - 13:47 |
Fleur de Lys Замужем |
19-12-2018 - 13:47 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:24) (Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 13:23) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 03:37) Внимание вопрос: кого предпочтают мужчины? С какой брак дольше? Счастлвее? Во-первых, неужели сложная и творческая не может быть искренней и верной? Может конечно. Нет, тут все равно вопрос - где начинается такое состояние? Ведь будучи умной для одного, можно быть весьма глупой для другого. Или же мы действительно обозначим объективные вехи, позволяющие разделить глупых и умных? |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 13:52 (Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 13:47) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:24) (Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 13:23) Во-первых, неужели сложная и творческая не может быть искренней и верной? Может конечно. Нет, тут все равно вопрос - где начинается такое состояние? Флер, да дело даже не в уме. А в сложности и простоте душевной организации. В врзможности понять человека рядом. И в желании вложить и свои силы чтоб понять партнера, а не выбрать простой ровный источник энергии без колебаний. |
Mимо шёл Свободен |
19-12-2018 - 14:04 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 11:15) (Still Warm @ 19-12-2018 - 03:49) ...По кайфу крест, пока не надоест, Почему надоест? Именно эту мысль я робко мяукаю тут при кажном удобном случае, но меня все игнорируют((( Да да, опять про стакан молока и покупку коровы |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 14:11 (Mимо шёл @ 19-12-2018 ) Именно эту мысль я робко мяукаю тут при кажном удобном случае, но меня все игнорируют((( Да да, опять про стакан молока и покупку коровы Будем вместе петь хором! Громко. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 19-12-2018 - 14:12 |
Still Warm Женат |
19-12-2018 - 14:21 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:52) Флер, да дело даже не в уме. А в сложности и простоте душевной организации. В врзможности понять человека рядом. И в желании вложить и свои силы чтоб понять партнера, а не выбрать простой ровный источник энергии без колебаний. Усложнять - просто, упрощать - сложно. (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:52) И в желании вложить и свои силы чтоб понять партнера, а не выбрать простой ровный источник энергии без колебаний. А за отсутствие желания кто виноват? Сейчас плавно придем к пониманию, что раз в природе есть и киски и собачки, то, значит, так и надо и можно любить и тех, и других. А вообще, из частной посылки выводить общее - противоречит логике. |
Fleur de Lys Замужем |
19-12-2018 - 14:23 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:52) Флер, да дело даже не в уме. А в сложности и простоте душевной организации. В врзможности понять человека рядом. И в желании вложить и свои силы чтоб понять партнера, а не выбрать простой ровный источник энергии без колебаний. С душевной организацией все еще сложнее)) Однако, это же двусторонний процесс! Ведь действительно понимать другого человека может быть сложно, не для всех доступно. Может, чтобы "вложить силы" надо сперва иметь эти силы, те же, у кого их нет, и нуждаются в "собачках". Ведь тем, в ком есть достаточн своей внутренней энергии, разве нужны такие "простые и ровные собачки"? Предсказуемость, скука, простота... ведь это все для тех, кто готовы довольствоваться малым, кто не может желать значительного. Либо же для тех, кто уже отчаялись и согласны на "синицу в руке". Но это все явно не любовь. Это всего-лишь комфорт. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 19-12-2018 - 14:24 |
Still Warm Женат |
19-12-2018 - 14:24 (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 14:04) Да да, опять про стакан молока и покупку коровы Это если есть развитая транспортно-торговая инфраструктура. А так, приходишь ты такой к корове, а она: "я стаканами не продаюсь, покупай меня всю". |
Still Warm Женат |
19-12-2018 - 14:27 (Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 14:23) Предсказуемость, скука, простота... ведь это все для тех, кто готовы довольствоваться малым, кто не может желать значительного. Либо же для тех, кто уже отчаялись и согласны на "синицу в руке". Но это все явно не любовь. Это всего-лишь комфорт. Горькую луну посмотрели? |
Mимо шёл Свободен |
19-12-2018 - 14:29 (Still Warm @ 19-12-2018 - 14:24) (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 14:04) Да да, опять про стакан молока и покупку коровы Это если есть развитая транспортно-торговая инфраструктура. А ты выгляни в окно. XXI век на дворе какбэ Именно тот случай, когда торг не просто уместен, а необходим А если тебя на такой неказистый понт взяли, то кто тебе дурак? |
Незнакомкa Замужем |
19-12-2018 - 14:37 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 10:45) Интересно, есть ли у него любовницы Есть. Их помоему две. Одна из них у нас входит в десятку лучших юристов. Про вторую ничего не знаю. |
Still Warm Женат |
19-12-2018 - 14:44 (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 14:29) (Still Warm @ 19-12-2018 - 14:24) (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 14:04) Да да, опять про стакан молока и покупку коровы Это если есть развитая транспортно-торговая инфраструктура. А ты выгляни в окно. XXI век на дворе какбэ Так я и начал с "если". А так-то я ретроград же. Это если считать, что время есть. Но вот необходимость торга резко снижает привлекательность самой идеи, кроме случаев, когда сам процесс является идеей. Но тогда встает в полный рост вопрос, а что делать с результатом, если он тебе нафиг не нужен? |
Mимо шёл Свободен |
19-12-2018 - 15:02 (Still Warm @ 19-12-2018 - 14:44) (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 14:29) (Still Warm @ 19-12-2018 - 14:24) Это если есть развитая транспортно-торговая инфраструктура. А ты выгляни в окно. XXI век на дворе какбэ Так я и начал с "если". Если ты результатом считаешь только резко положительный для тебя результат, то ты не просто ретроград, а ретроград-идеалист. Ахтунг! Процесс неизмеримо ценнее результата, но(!) только в том случае, когда результат важен. А иначе процесс превращается в пускание пузырей в воду. Вот такая казуистика, мать её Вспомни т. Бендера. Человек-результат. Ему НУЖЕН был стул Грицацуевой, он его получил. Ты навскидку назовёшь номер того стула? То-то! А процессом наслаждаются все |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 15:03 (Still Warm @ 19-12-2018 - 14:44) (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 14:29) (Still Warm @ 19-12-2018 - 14:24) Это если есть развитая транспортно-торговая инфраструктура. А так, приходишь ты такой к корове, а она: "я стаканами не продаюсь, покупай меня всю". А ты выгляни в окно. XXI век на дворе какбэ Именно тот случай, когда торг не просто уместен, а необходим А если тебя на такой неказистый понт взяли, то кто тебе дурак? Так я и начал с "если". А так-то я ретроград же. Это если считать, что время есть. Но вот необходимость торга резко снижает привлекательность самой идеи, кроме случаев, когда сам процесс является идеей. Но тогда встает в полный рост вопрос, а что делать с результатом, если он тебе нафиг не нужен? Наслаждаться процессом, конечно. Кстати, тот же Пастернак вполне свое желание быть понятым, каждый мелкий штрих, каждый порывчик, восполнял на стороне. Почитать только многотомную его переписку с Цветаевой. Стихами, прозой, поверх барьеров. Так что Зина без извилин скорее слабость его. Причем он сам объяснял эту слабость приблизительно так: загадка же, что я в ней нашел. Загадка, стоящая того, чтоб ее разгадать. Понять, что меня такого сложного притягивает к этой простоте собачки. |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 15:04 Аааа!!! Сашка, точно хором поем! (Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 14:23) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 13:52) Флер, да дело даже не в уме. А в сложности и простоте душевной организации. В врзможности понять человека рядом. И в желании вложить и свои силы чтоб понять партнера, а не выбрать простой ровный источник энергии без колебаний. С душевной организацией все еще сложнее)) Однако, это же двусторонний процесс! Ведь действительно понимать другого человека может быть сложно, не для всех доступно. Может, чтобы "вложить силы" надо сперва иметь эти силы, те же, у кого их нет, и нуждаются в "собачках". Ведь тем, в ком есть достаточн своей внутренней энергии, разве нужны такие "простые и ровные собачки"? Предсказуемость, скука, простота... ведь это все для тех, кто готовы довольствоваться малым, кто не может желать значительного. Либо же для тех, кто уже отчаялись и согласны на "синицу в руке". Но это все явно не любовь. Это всего-лишь комфорт. Получается что сложные и витиеватые иногда застревают в болоте собачек. Прочто застревают. А потребности видимо на стороне удовлетворяют. Ка вот знакомый Незнакомки любовницами. Это сообщение отредактировал Майя-Зеркало - 19-12-2018 - 15:08 |
Still Warm Женат |
19-12-2018 - 15:19 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 15:03) Кстати, тот же Пастернак вполне свое желание быть понятым, каждый мелкий штрих, каждый порывчик, восполнял на стороне. Эт к вопросу о третьем сапоге при наличии всего двух ног. |
Ник 35 Женат |
19-12-2018 - 15:20 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 11:36) Интересно - некоторые могут его ощутить в бушующем океане страстей? Все таки комфорт немноо ассоуиируется с покоем? "Океан страстей" рано или поздно кончится. А комфорт в отношениях остается. И когда людям не комфортно, они расстараются. Страсть можно найти при желании. Иногда для разнообразия. Это сообщение отредактировал Ник 35 - 19-12-2018 - 15:22 |
Mимо шёл Свободен |
19-12-2018 - 15:24 (Ник 35 @ 19-12-2018 - 15:20) (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 11:36) Интересно - некоторые могут его ощутить в бушующем океане страстей? Все таки комфорт немноо ассоуиируется с покоем? "Океан страстей" рано или поздно кончится. А комфорт в отношениях остается. И когда людям не комфортно, они расстараются. Комфорт величина такая же переменная. Сегодня комфортно, а завтра как гвоздь в стуле |
Fleur de Lys Замужем |
19-12-2018 - 15:27 (Still Warm @ 19-12-2018 - 14:27) (Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 14:23) Предсказуемость, скука, простота... ведь это все для тех, кто готовы довольствоваться малым, кто не может желать значительного. Либо же для тех, кто уже отчаялись и согласны на "синицу в руке". Но это все явно не любовь. Это всего-лишь комфорт. Горькую луну посмотрели? Вот еще ! И не навязывайте мне подобную бяку! Я не такая! (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 15:04) Получается что сложные и витиеватые иногда застревают в болоте собачек. Прочто застревают. А потребности видимо на стороне удовлетворяют. Ка вот знакомый Незнакомки любовницами. Ну... необязательно, что это потому что они "витиеватые". Может ,они просто закомплексованные? Или крайне внутренне слабые? Те, кто не могут получить все то, что хотят, а потому довольствуются крохами то в одном, то в другом. Компенсируют, по возможности. Ну или те, кто имеют жуткие комплексы и бегут от осознания себя, а потому первично нуждаются не в понимании, а в восхищении от кого-то для них низшего? Для некоторых писателей это было характерно без сомнения. А в болоте комфорта застрять легко, конечно. Только если в том хоть малейшее счастье? Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 19-12-2018 - 15:30 |
Still Warm Женат |
19-12-2018 - 15:30 (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 15:02) Процесс неизмеримо ценнее результата, но(!) только в том случае, когда результат важен. А иначе процесс превращается в пускание пузырей в воду. Вот такая казуистика, мать её Снаружи именно так все и выглядит, как пускание пузырей. Но какое мне дело до того, как это выглядит снаружи? А вся закавыка в том, что ты абсолютизируешь понятия, противопоставляя процесс результату. Вполне может быть первое без второго, более того, нередко довлеющее второе мешает насладиться первым. ЗЫ. А ващета взбаламученная вода - не такой уж плохой результат от пускания пузырей.) |
Майя-Зеркало Замужем |
19-12-2018 - 15:31 (Fleur de Lys @ 19-12-2018 - 15:27) Ну... необязательно, что это потому что они "витиеватые". Может ,они просто закомплексованные? Или крайне внутренне слабые? Это характерно для писателей? Которые струна эпохи - настолько чувствуют малейшие ее колебания? Ну вы это серьезно, Флер? Кто например такой закомплексованный? |
Fleur de Lys Замужем |
19-12-2018 - 15:37 (Майя-Зеркало @ 19-12-2018 - 15:31) Это характерно для писателей? Которые струна эпохи - настолько чувствуют малейшие ее колебания? Ну вы это серьезно, Флер? Кто например такой закомплексованный? Конкретные персоналии сходу не назову) Это общее впечатление, оставшееся от знакомства в свое врмя с биографиями разных писателей. Да и многие из них чувствовать-чувствовали, но выдержать и понять не могли. Огромный талант... не всегда соответствует масштабу личности. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 19-12-2018 - 15:41 |
Mимо шёл Свободен |
19-12-2018 - 15:51 (Still Warm @ 19-12-2018 - 15:30) (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 15:02) Процесс неизмеримо ценнее результата, но(!) только в том случае, когда результат важен. А иначе процесс превращается в пускание пузырей в воду. Вот такая казуистика, мать её Снаружи именно так все и выглядит, как пускание пузырей. Но какое мне дело до того, как это выглядит снаружи? В атомном взрыве тоже эстетики выше крыши, твоя вода в пыль не попадёт. Не согласен я с тобой. Процесс ради процесса - кафкианство. Волжский автомобильный завод - вот что такое процесс ради процесса |
Still Warm Женат |
19-12-2018 - 16:05 (Mимо шёл @ 19-12-2018 - 15:51) Не согласен я с тобой. Процесс ради процесса - кафкианство. Эээ, Семен Семеныч.. Вот сидишь ты такой, к примеру, на концерте, внимаешь благоговейно как там вздыхают жалуясь басы и все твои эстетические запросы на седьмом небе. Это вот процесс. А результат - когда все это кончилось и осталось там, в прошлом. Ну, послевкусие, конечно, это все тоже. Но это ведь не тот результат, к которому ты стремился изначально? А еще и мужик с соседнего стула, не в силах сдержать восторженных эмоций, вопрошает: "Ништях было, да?" И еще есть у меня такова. |