Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
04-09-2013 - 14:19 (dedO'K @ 04.09.2013 - время: 13:38) Когда мы говорим о стране, речь может идти просто о территории. Общность культуры или религии- это уже народ или нация, а не население, занимающее какую либо территорию или освобождающее её для себя или от себя. Территория, это просто география, а страна это территория с населением... Патриа- это Отечество, а не родина Вы это к чему написали? Не читали пост полностью и в ответ на что он был написан? |
dedO'K Женат |
04-09-2013 - 19:56 (Sorques @ 04.09.2013 - время: 15:19) Территория, это просто география, а страна это территория с населением... Вы ж не хотите сказать, что спартанцы, скажем, или римляне, нынче, те же, что жили и в древней Спарте или в древнем Риме? Или, скажем, повернётся ли язык назвать жителей северной Италии италийцами или, хотя бы, их полноправными потомками? Страна- это чистая география, без учёта народов, в ней проживающих. Патриа- это Отечество, а не родина Вы это к чему написали? Не читали пост полностью и в ответ на что он был написан?Когда вы говорите о стране или государстве, то говорите именно о географии: это территория и естественное право жить на ней населяющим её людям. К народам и их миграции это не имеет никакого отношения. К народам и их миграции имеет отношение только Отечество, а не юридические категории, вроде: страна, государство, национальность или нация. А потому любовь к стране ничем не отличается от любви к государству или родине(месту рождения), но в корне отличается от любви к Отечеству. |
sxn3073445127 Женат |
06-09-2013 - 03:59 (jakellf @ 14.11.2007 - время: 01:43) Некоторое количество форумчан(к счастью на этом форуме не слишком большое) постоянно подчеркивают, что они-патриоты. Их легко узнать по черно-желтым флагам, забавным никам и постам с обвинениями во всех бедах России внешних(америкосы в основном) и внутренних(большая часть нацменьшинств) врагов. Отвечу за себя. Люблю РОДИНУ ОЧЕНЬ. И поражаюсь, что так ответили менее 2/3. Некоторые даже не понимают, что значит Родина. Для некоторых Родина понятие размытое. Для меня Родина - это Россия, русская цивилизация, русский язык. Всё это моя страна. Мой народ, моя история, моя семья. Благодаря кому так не думают 99,9%. Конечно, благодаря Лондону и Вашингтону, их проводимой информационной войне против России, их космополитической навязываемой идеологии, их контролируемым СМИ. Мы им проиграли 2 информационные войны в 20 веке и обе привели к распаду нашей страны. Дак вот всех это должно объединить, а не разобщить. Когда ребенок болен, к нему относятся с большим трепетом, а не гнобят и издеваются. Поэтому любите свою страну, изучайте ее историю, ищите правду, которую вам не выложат на блюдечке. Будьте светом для вашего окружения. Начинайте действительно разбираться в политике, а не вестись на всяких там Навальных и Прохоровых. Уж очень сильна у нас еще 5 колонна. Россия должна быть сильной, единой и суверенной. Тогда и малые все народы скажут - мы русские! |
| sxn3073445127 Женат |
06-09-2013 - 04:24 «Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя». Бисмарк. |
Tuyan Женат |
19-10-2013 - 08:58 Свою родину - да |
dogfred Свободен |
20-10-2013 - 18:48 Как приятно потолковать на ему различий между Родиной, страной и государством. Конечно, можно считать Родиной родную деревеньку Погорелково, избенку и рябину у забора. Но в случае войны идем защищать не свою избу, не свой дом, даже если у него 10 этажей и он в мегаполисе, а свою страну, которую мы и будем именовать Родиной и защищать от врага. Очень простой и краткий документ - Воинская присяга, звучит так: "ВОЕННАЯ ПРИСЯГА Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество." Вот в этих трех словах и заключен смысл понятия Родина. Это страна, в которой я живу, мой народ и все. что мне близкое и родное. |
VSNN Женат |
22-12-2013 - 16:02 Я Родину люблю, а государство - ненавижу... |
wallboy Свободен |
26-02-2014 - 20:37 "Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной" Август Стриндберг. Возможно уже поминалось. А так я и планету Земля в целом как-то не очень... |
| VSNN Женат |
28-02-2014 - 14:10 (Gawrilla @ 26.02.2014 - время: 20:51) (wallboy @ 26.02.2014 - время: 20:37) "Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной" Август Стриндберг. Возможно уже поминалось. Да? Тогда пора валить... Остановите Землю, я сойду?  |
lozdok Свободен |
01-03-2014 - 19:11 (VSNN @ 22.12.2013 - время: 16:02) Я Родину люблю, а государство - ненавижу... игра словами ... |
man44 Свободен |
02-03-2014 - 06:07 ответил - "да" других вариантов и быть не может |
| wallboy Свободен |
07-05-2014 - 22:39 (VSNN @ 22.12.2013 - время: 16:02) Я Родину люблю, а государство - ненавижу... По этому поводу есть хороший текст Невзорова (цитирую не полностью. Всё здесь - http://www.snob.ru/selected/entry/75143): ...Сегодня глупое население не всегда понимает, почему оно должно жертвовать детьми и жизнью ради голубизны министерских бассейнов на Майорке. Еще труднее объяснить гражданину, что его истинное предназначение — не жизнь и счастье, а комфорт разговорчивых иждивенцев с покупными дипломами, которые на Охотном ряду чревовещают от имени России. Разумеется, комфорту попов и депутатов надо придумать убийственный сакральный псевдоним. Если все цинично назвать своими именами, то ползанье с выпущенными кишками может не доставить гражданину того морального удовлетворения, которое, возможно, было у героев последних войн. Такой псевдоним есть: это волшебное слово «родина». А к нему обязательно прилагается аккуратная оговорочка, что «родина — это одно, а государство — это другое». Но «родина» в таком случае является абсолютно абстрактным понятием, с которым в реальности пересечься невозможно. На самом же деле меж понятиями «родина» и «государство» никакой осязаемой черты нет. Это старый проверенный трюк. Прекрасной иллюстрацией его эффективности служат попы. Они призывают субсидировать их абстрактного бога, но пожертвованное сразу превращают в икорку и «Лексусы». По тому же принципу придумана и «родина». Объектом любви и благоговения объявляется не реальная, полная кошмаров страна, а некая абстрактная Россия. В ней никто никогда не жил. Ее никто никогда не видел. Но именно ей — невидимой, неосязаемой и прекрасной, следует приносить себя в жертву по первому же свистку чиновника, насмотревшегося патриотических галлюцинаций. Но тут возникает конфуз, который особенно хорошо заметен сегодня. Присмотритесь. Когда вы ласкаете абстрактную Россию, эрекция возникает у «Единой». |
jakellf Свободен |
08-05-2014 - 00:58 (sxn3073445127 @ 06.09.2013 - время: 03:59) (jakellf @ 14.11.2007 - время: 01:43) Некоторое количество форумчан(к счастью на этом форуме не слишком большое) постоянно подчеркивают, что они-патриоты. Их легко узнать по черно-желтым флагам, забавным никам и постам с обвинениями во всех бедах России внешних(америкосы в основном) и внутренних(большая часть нацменьшинств) врагов. Отвечу за себя. Люблю РОДИНУ ОЧЕНЬ. И поражаюсь, что так ответили менее 2/3. Некоторые даже не понимают, что значит Родина. Для некоторых Родина понятие размытое. Для меня Родина - это Россия, русская цивилизация, русский язык. Всё это моя страна. Мой народ, моя история, моя семья. Благодаря кому так не думают 99,9%. Конечно, благодаря Лондону и Вашингтону, их проводимой информационной войне против России, их космополитической навязываемой идеологии, их контролируемым СМИ. Мы им проиграли 2 информационные войны в 20 веке и обе привели к распаду нашей страны. Дак вот всех это должно объединить, а не разобщить. Когда ребенок болен, к нему относятся с большим трепетом, а не гнобят и издеваются. Поэтому любите свою страну, изучайте ее историю, ищите правду, которую вам не выложат на блюдечке. Будьте светом для вашего окружения. Начинайте действительно разбираться в политике, а не вестись на всяких там Навальных и Прохоровых. Уж очень сильна у нас еще 5 колонна. Россия должна быть сильной, единой и суверенной. Тогда и малые все народы скажут - мы русские! Мы проиграли информационные войны потому, что наши информационные бойцы плохие или позиция , которую они защищали, гнилая? СССР и социализм очевидно проиграли экономическое соревнование с капитализмом-информационная война вторична.Я согласен с классиками марксизма-бытие определяет сознание. От себя добавлю-а если не определяет-это не надолго в историческом масштабе! |
Старый Инквизитор Свободен |
22-09-2014 - 15:27 Да, я люблю Россию!!! |
vrille Женат |
01-10-2014 - 13:12 Конечно люблю, но то что сейчас творится, это лжепатриотизм, построенный на шовинизме, как ни крути, Россия и Путин это разные вещи |
| roma9 Свободен |
21-10-2014 - 17:34 Родину не выбирают и её нужно любить. Слава Богу, что Родина и власть - это разные вещи. Это сообщение отредактировал roma9 - 21-10-2014 - 17:35 |
| dedO'K Женат |
21-10-2014 - 22:59 (roma9 @ 21.10.2014 - время: 18:34) Родину не выбирают и её нужно любить. Родина-мать- это и есть власть. |
Вeтер Свободен |
21-10-2014 - 23:06 По сабжу скажу так. Приходится ибо другой нет, но есть силы противостоящие этому чувству гордости. |
 Nevinnaya Замужем |
01-11-2014 - 10:33 Да, я люблю Россию. Люблю так, как умею. Не люблю тех, кто живет тут и жалуется на жизнь, завидуя культуре забугорной. Не хочу менять место жительства. Хочется сделать что-то для того,чтоб стало лучше. Для детей. |
omw Женат |
20-11-2014 - 00:31 ненавижу всех |
| Sorques Женат |
20-11-2014 - 02:00 (wallboy @ 07.05.2014 - время: 22:39) По этому поводу есть хороший текст Невзорова (цитирую не полностью. Всё здесь - http://www.snob.ru/selected/entry/75143): Есть в этом один момент...без красивых слов за голубые бассейны не построить государство и социум, ибо такого количества искренних политиков нет ни в одном государстве...бассейны и гибель за них людей, это побочный эффект, так было всегда и везде...это можно понимать и сетовать, но изменить ничего невозможно, ибо приведет к хаосу...ну либо к очередной туфте с новым Измом... |
de loin Свободен |
23-11-2014 - 16:07 (jakellf @ 08.05.2014 - время: 00:58) СССР и социализм очевидно проиграли экономическое соревнование с капитализмом-информационная война вторична.Я согласен с классиками марксизма-бытие определяет сознание. От себя добавлю-а если не определяет-это не надолго в историческом масштабе! Как раз первичное то, что прежде всего была проиграна информационная война, с этого всё началось и пошло дальше расползаться. Так что наоборот: сознание очень даже определяет бытие. |
A.lehandro Свободен |
24-11-2014 - 16:33 Раньше считал, что где-то там лучше. Теперь много где побывал : Рая нет ни где |
| dedO'K Женат |
24-11-2014 - 16:59 (A.lehandro @ 24.11.2014 - время: 17:33) Раньше считал, что где-то там лучше. Теперь много где побывал : Рая нет ни где Рай там, где ты- на месте. |
Валя2 Замужем |
24-11-2014 - 22:01 (Sorques @ 20.11.2014 - время: 02:00) (wallboy @ 07.05.2014 - время: 22:39) ...Это старый проверенный трюк. Прекрасной иллюстрацией его эффективности служат попы. Они призывают субсидировать их абстрактного бога, но пожертвованное сразу превращают в икорку и «Лексусы». По тому же принципу придумана и «родина». Объектом любви и благоговения объявляется не реальная, полная кошмаров страна, а некая абстрактная Россия. В ней никто никогда не жил. Ее никто никогда не видел. Но именно ей — невидимой, неосязаемой и прекрасной, следует приносить себя в жертву по первому же свистку чиновника, насмотревшегося патриотических галлюцинаций. Но тут возникает конфуз, который особенно хорошо заметен сегодня. Присмотритесь. Когда вы ласкаете абстрактную Россию, эрекция возникает у «Единой». Есть в этом один момент...без красивых слов за голубые бассейны не построить государство и социум, ибо такого количества искренних политиков нет ни в одном государстве... государство построено тыщу лет назад, есть ЯО которое защитит от несуществующих внешних врагов. Больше нет явного смысла в гибели людей за Родину, за Государство. Остаются однако конкуренты. Будем отличать их от врагов которые с нами готовы воевать. Основная часть конкурентов это вроде бы во- первых ВНЕШНИЕ страны, их предприятия и граждане, а во-вторых это не враги а просто соседи. Ну так должно быть по смыслу конкуренции. Конкуренты могут победить, и это не очень опасно- ведь не имеется смертельного конфликта, гонка бесконечна. При этом в отличие от врагов, конкуренты в ходе гонки против других конкурентов, могут тебе (опять таки для усиления конкуренции, вполне нормальное дело) либо помочь получить дополнительные блага, либо не помогать )) И если тебе хочется развиваться, в сравнении с остальными обществами людей на Земле, то участвовать в конкуренции это полезно и хорошо. Спор на эту тему давно прояснен, во всем мире даже Законы о защите конкуренции имеются. Вроде простое рассуждение, но почему-то странное дело на официальном уровне гос пропаганды никто так не рассуждает )) Наоборот, призывают к патриотизму какому-то загадочному (вроде патриотизм это когда американские патриоты боролись против английской метрополии, значит надо бороться против Московской власти чтоли? непонятно) и постоянно упоминают о каких-то врагах еще более загадочных. Хотя конкуренция что внутри Общества и Государства, что между Обществами и Государствами, вроде примерно одно и тоже. Никого не убивают, дружат все со всем и против всех, ну всё как и должно быть. ОДНАКО- никаких пояснений на эту тему от Гос Власти не имеется )) А раз ниче не поясняют, значит сразу ясно- ОБМАН. Быстро ищем где обманывают- и все оказывается просто )) Также как с трюком попов )) Ищем кому ВЫГОДНО раздувать фуфло про загадочный патриотизм и врагов, и всё )) ГОС ВЛАСТЬ- она раздувает эту непонятную муть, она сохраняет временные властные полномочия пока лжет про врагов, она получает мат блага распоряжаясь ВСЕМИ финансами государства при этом формально ничего не имея- ну также как в СССР... И даже конкуренцию чиновники выигрывают у рядовых граждан при помощи оболванивания об этом загадочном "патриотизме". Теперь они могут заполучить себе землю, имущества и женщин без всякого насилия и принуждения как еще недавно при Сталине например, Берия идиот хватал девок на улицах )) Купил бы себе Бентли, часики, дворец бы построил с бассейном и шубохранилищем, и девки бы сами в очередь выстроились )) Так что красивые слова приводят ТОЛЬКО к голубым бассейнам, это вовсе не побочный эффект. Это СУТЬ патриотизма в том понимании которое вешают на ушки в РФ. бассейны и гибель за них людей, это побочный эффект, так было всегда и везде...это можно пониматьнеее не побочный а основной. И ничего другого не происходит )) Где развитие общества и производства? Где правосудие? Где образование и наука? "Везде" как вы пишите- это всё есть )) Пора бы и нам этим заняться. и сетовать, но изменить ничего невозможно, ибо приведет к хаосу...ну либо к очередной туфте с новым Измом... Хаос давно в РФ )) тотальная конфликтность в обществе, тотальный криминал, война на дорогах, раздрай между национальностями, война полов, жуькая детская беспризорность, спад рождаемости, максимальное число разводов, минимальный срок жизни мужчин. Пора выкидывать пропагандонов за борт цивилизации вместе с их бассейнами, пора. Именно они наши враги. Критерий получается очень простой- если кто-то требует от тебя что-либо под предлогом "патриотизма", то это твой самый страшный идеологический враг, который уже предпринимает усилия для твоей смерти. ГОС ВЛАСТЬ- вот кто врёт про патриотизм, вот кто пытается сбежать от конкуренции, вот кто не хочет быть Слугой народа а хочет присвоить себе полномочия Хозяина. Обычный рейдерский захват, когда временный директор грабит собственников пользуясь своими властными полномочиями. А тех кто спорит- обвиняют в "отсутствии патриотизма" )) Ловко, но вполне несложно. Чутка сложнее вопрос что делать с ура-патриотичными согражданами которые лояльны к вражеской власти, ну т.е. к власти РФ. Больная тема но суть тоже понятна, враги и есть враги. Это сообщение отредактировал Victor665 - 24-11-2014 - 22:12 |
| Валя2 Замужем |
24-11-2014 - 22:17 (lozdok @ 01.03.2014 - время: 19:11) (VSNN @ 22.12.2013 - время: 16:02) Я Родину люблю, а государство - ненавижу... игра словами ... неее, давно известный вывод при рассмотрении вопроса о патриотизме. Надо к нему добавить цитату Салтыкова Щедрина о тех кто путает понятия "Ваше превосходительство" и "Отечество" и станет совсем всё просто )) Любить надо родину, общество, людей которые строят с тобой вместе нашу жизнь. А ненавидеть надо Гос Власть, гос органы, гос институты, незаконную систему правосудия, незаконные выборы, мерзейшую смычку чекистов- чиновников и руководителей "предприятий с существенной долей государства" (т.е. всех!!! крупных предприятий РФ) которая рулит с 1917г и до наших дней. |
| dedO'K Женат |
24-11-2014 - 22:59 (Victor665 @ 24.11.2014 - время: 23:17) неее, давно известный вывод при рассмотрении вопроса о патриотизме. Как только добавите, так и упростите. Любить надо родину, общество, людей которые строят с тобой вместе нашу жизнь.Вобщем, я должен любить то место, где родился(палата в роддоме, скажем), того, кто говорит собственное мнение от имени общества, и людей, которые со мной вместе строят вашу жизнь. А ненавидеть надо Гос Власть, гос органы, гос институты, незаконную систему правосудия, незаконные выборы, мерзейшую смычку чекистов- чиновников и руководителей "предприятий с существенной долей государства" (т.е. всех!!! крупных предприятий РФ) которая рулит с 1917г и до наших дней.А ненавидеть я должен народ, в том числе и себя, носитель власти при республиканском правлении, моё право и обязанность на гос.власть, моё право и обязанность избирать и контролировать гос.органы, моё право и обязанность формировать общественные структуры и организации, и некое невразумительное название, которое непонятно что обозначает. |