Взрослая социальная сеть
 Ki$$ Замужем |
08-06-2015 - 15:44 Спасибо не прошедшим мимо, что не забросали тапками! Особо низкий поклон Завру, не пожалевшему времени на столь подробный литературный анализ краткого произведения. Попробую внести ясности. Отношениям чуть меньше года. Вошли мы в них оба в состоянии невроза. Я – в личностном кризисе и отсутствии поддержки со стороны мужа, он – запутавшийся в своих тётках и снедаемый чувством вины. Я начинала фразу, он заканчивал. Я всю жизнь тщательно маскировала своих демонов, он с легкостью говорил про своих: в такие моменты я будто стояла перед зеркалом и видела своё отражение, только мужское. Демоны, так непринужденно обличенные, отступали и больше не тревожили меня. Всё это не могло не завораживать. Апофеоз был где-то к Новому году. Я сама вырулила, он - на антидепрессантах. Слава Богу, Леонид ОМ, обошлось без «необходимой, своевременной и квалифицированной медицинской помощи». Состояние вашей жены понимаю. В этот момент самое главное осознавать, что ты неадекватна действительности, поэтому никаких решений, влияющих на дальнейшую жизнь, быть не должно. Да, leolev, силы созидания и разрушения равнозначны, только разнонаправлены по векторам. Это я тоже понимаю. Муж, возможно, догадывается. Но даже если припрёт к стенке, не сознаюсь. Итог. Он устроил меня на работу к себе в компанию (даааа, слышу ваши дружные аплодисменты). Так что ни 2-3 дня, ни неделя перерыва мне погоды не делают. Из плюсов: в плане работы – мы идеальная команда, я многому научилась рядом с ним, у меня есть возможность самореализации, мне понятны мои стремления и желания (цикл бесед Михаила Лабковского «Взрослым о взрослых» на он-лайн ТВ – рекомендую). Из минусов: «нет ничего более утомительного, чем вести светскую беседу с человеком, с которым хочется переспать» (С). Былой страсти нет… уже привязанность на каком-то другом уровне, чуткая забота друг о друге. Но пока обоих накрывает с периодичностью 2-3 недели. В общем, у меня 2 мужчины в родственных отношениях. P.S. Если ваш близкий человек просит вас о помощи, а на ваш взгляд у него нет повода для каких-либо страданий (не то, что у вас!), остановитесь и выслушайте. Возможно, достаточно погладить по голове, вытереть сопли и сказать, что он хороший и замечательный. Конечно, он может справиться и без вашей поддержки. Только неизвестно, какой шрапнелью потом шарахнет по вам. |
| Neizvestnay Свободна |
08-06-2015 - 15:52 Автор, а что вы хотите? Как от этого избавиться или жить счастливо на 2 фронта? |
| Ki$$ Замужем |
08-06-2015 - 16:20 Анекдот вспомнился. Приходит женщина на прием к психиатру. - Доктор, я не могу отказать ни одному мужчине. А потом чувствую себя шалавой и проституткой. - Вы знаете, это очень тяжёлый диагноз. Надо пройти курс лечения, и года через 1,5 вы сможете отказать мужчине. - Нет, доктор, сделайте так, чтобы я потом не чувствовала себя шалавой и проституткой. Если бы я знала ответ на этот вопрос, было бы понятно и его решение. В окружающей реальности ничего не произошло. Материально я обеспечена, дети сыты, обуты, одеты, жилье есть, на хлеб с маслом хватает. При муже. Вроде роптать не на что. Наблюдая своё окружение, понимаю, что годам к 32-35 тёток накрывает. Кто-то всё рушит, кто-то впадает в крайности (религия, тренинги и пр.) и т.д. Меня тоже зацепило. Я не могу понять - почему? Что происходит в этом возрасте? Такое чувство, что тебе 15 - все базовые ценности опять под вопросом, ты пробуешь пробить головой стену. Процесс слабо контролируемый. |
 sanitar-x Женат |
08-06-2015 - 16:38 (Ki$$ @ 08.06.2015 - время: 17:20) Анекдот вспомнился. Ты повзрослел, Маугли... |
| Neizvestnay Свободна |
08-06-2015 - 17:53 (Ki$$ @ 08.06.2015 - время: 16:20) Анекдот вспомнился. Кризис среднего возраста пришел, похоже на это. Этот кризис есть не только у мужчин, женщин тоже накрывает. |
Мимo шёл Свободен |
08-06-2015 - 21:31 Походу градус чуйств повыветрился вместе с промилями. Вчера - тушите меня я уся пылаю! Сегодня - два сродственника... Зря, блин, за попкорном бегал |
od1ssey Свободен |
08-06-2015 - 22:55 автор, это у вас все от пресыщения и легкости жизни. Ощущение, что ищите официального разрешения трахаться со вторым и не быть шалавой. Можно, разрешаю. |
ИЛ68 Женат |
08-06-2015 - 23:22 (Ki$$ @ 08.06.2015 - время: 15:44)
Рекомендация конечно не плохая, но вот только на мой взгляд, никак особо не связано с возможностью заиметь изменяющую жену. Пс А желание своим подвигам найти соавтора в виде мужа вполне понятно. |
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
09-06-2015 - 03:04 (Ki$$ @ 08.06.2015 - время: 16:20) Наблюдая своё окружение, понимаю, что годам к 32-35 тёток накрывает. Кто-то всё рушит, кто-то впадает в крайности (религия, тренинги и пр.) и т.д. Меня тоже зацепило. Я не могу понять - почему? Что происходит в этом возрасте? Такое чувство, что тебе 15 - все базовые ценности опять под вопросом, ты пробуешь пробить головой стену. Процесс слабо контролируемый. 35 лет - половина земной жизни. Данте начинает свою "Божественную комедию" так. "Земную жизнь пройдя до половины, Я очутился в сумрачном лесу, Утратив правый путь во тьме долины..." Начало проявляться максимально влияние Урана в натальной карте Вашей. |
| поздно Замужем |
09-06-2015 - 06:17 (Ki$$ @ 08.06.2015 - время: 15:44) Из минусов: «нет ничего более утомительного, чем вести светскую беседу с человеком, с которым хочется переспать» (С). ммм... как я вас понимаю) С утра про Рибентроппа, В ночи – про Левенгука. Но я слушала и думала: Зачем тебе в штанах такая  штука ?Это сообщение отредактировал поздно - 09-06-2015 - 06:24 |
Laska78 Влюблена |
09-06-2015 - 09:40 "- Ты так много знаешь про ловушки и тому подобное,- сказал Боз.- А откуда ты знаешь, что нас не ждет ловушка похуже, как только мы отсюда выберемся?" К.Воннегут "- Я нашел место, где могу творить добро, не причиняя никакого вреда, и сам я вижу, что творю добро, и те, кому я делаю добро, понимают мою доброту и любят меня. Дядек, любят, как могут. Я нашел себе дом родной." он же |
Ventura34 Женат |
09-06-2015 - 11:01 (Ki$$ @ 08.06.2015 - время: 16:20) <q>Если бы я знала ответ на этот вопрос, было бы понятно и его решение. В окружающей реальности ничего не произошло. Материально я обеспечена, дети сыты, обуты, одеты, жилье есть, на хлеб с маслом хватает. При муже. Вроде роптать не на что. Наблюдая своё окружение, понимаю, что годам к 32-35 тёток накрывает. Кто-то всё рушит, кто-то впадает в крайности (религия, тренинги и пр.) и т.д. Меня тоже зацепило. Я не могу понять - почему? Что происходит в этом возрасте? Такое чувство, что тебе 15 - все базовые ценности опять под вопросом, ты пробуешь пробить головой стену. Процесс слабо контролируемый.</q> А мне показалось наоборот.. Если пропустить весь пафос предыдущих постов, про любовь, страсть, совесть, и такдале.. То мы видим , что процесс прекрасно контролируется... Устроилась на работу к любовнику, страсти к которому улеглись а секс отался, зарплата поди неплохая, плюс всякого рода привилегии и протекционизм.. Материально независима, дети в порядке, муж на диване, ни об чем не догадывается. если возьмет за жопу, уйдешь в несознанку... вощем страха перед потенциальным разводом не видно, а стало быть никакого развода не будет... спишем все на невнимание мужа и сделаем его виноватым.. ну а то что накрыло, - это нормально, это процесс прогнозируемый... через него практически все проходят..инкубационный период , от 3-х месяцев до года..в зависимости от глубины чуствс..и сексуальной экспрессии. Ты вышла практически сухой из воды..вектор движения определен.. твердой поступью ты движешься дальше..если такое еще и случиться, то это будет уже с другим челом.в другой обстановке и возможно с другим исходом... но прежний опыт, будет незаменим.. пс.кстати такой вопрос, если твоего мужа ожидает нечто похожее, годикам так к сорока-сорока пяти -как будешь реагировать?  Это сообщение отредактировал Ventura34 - 09-06-2015 - 13:54 |
Fioletta Замужем |
09-06-2015 - 12:42 (Ventura34 @ 09.06.2015 - время: 11:01) если твоего мужа ожидает нечто похожее, А разве реагировать должен будет не он? |
| Ventura34 Женат |
09-06-2015 - 12:48 (Fioletta @ 09.06.2015 - время: 12:42) (Ventura34 @ 09.06.2015 - время: 11:01) если твоего мужа ожидает нечто похожее, А разве реагировать должен будет не он? он должен будет всячески скрывать.. но ТС пройдя через это и зная некоторые нюансы, наверняка без труда выявит у мужа знакомые симптомы вот , тогда то ей и придется реагировать. |
Wiya Свободна |
09-06-2015 - 12:49 (Fioletta @ 09.06.2015 - время: 12:42) (Ventura34 @ 09.06.2015 - время: 11:01) если твоего мужа ожидает нечто похожее, А разве реагировать должен будет не он? а ему то что реагировать? начнет упиваться новой страстью, могут и увести в порыве то реагировать жена должна по идеи нужен ей ее муж или нет если нет, то можно и не реагировать |
Луганчанка Замужем |
09-06-2015 - 13:21 Да не особо автор и мучается. Это так...крик пьяной души. У меня так бывает, потом почитаю свои посты и за голову берусь. Но стиль написания и правда интересный. |
Wiya Свободна |
09-06-2015 - 13:24 а там были мучения? хм не заметила уже год вместе работают налаженные отношения и вдруг мучения? ага, вщаз |
| Fioletta Замужем |
09-06-2015 - 15:34 (Ventura34 @ 09.06.2015 - время: 12:48) он должен будет всячески скрывать.. Ну это в том варианте, когда он захочет на двух стульях усидеть. Или же когда возьмет направление на сохранение семьи при любых условиях (для этого предварительно посидев на двух стульях). А ежели захочет сменить одну женщину на другую, то может и не скрывать. Поэтому и говорю, что реагировать там начнет уже он. |
Эпокси Замужем |
09-06-2015 - 18:11 Желание быть счастливой не грех. Самое главное, чтоб твое счастье не приносило несчастья другим. Сможешь? |
сирота* Свободен |
09-06-2015 - 18:19 (Ki$$ @ 06.06.2015 - время: 01:24) Мне 35. В настоящий момент я пьяна. И… оторвите мне кто-нибудь руки, чтобы я не писала. А пишу только по одной единственной причине: человек, который дорог для меня, спросил, почему я не стала лингвистом. Он встречал только двух людей, которые могут облекать свои мысли в набор буквенных символов: его младшая дочь и, видимо, я. Погладил по шерстке. Лизнул эго. И руки потянулись… талант, ведь, ёптыть, надо нести в массы! А я ведь даже не помню, что я ему писала. В тот момент существовало «здесь и сейчас». Душевный порыв, за который на следующий день становится как-то неуютно. А через неделю ты вообще не уверена, что это было с тобой, и ты, в принципе, способна переживать такие эмоции. Из всех своих посланий, отправленных и неотправленных, ему и всем предыдущим, я помню только стихоплётство, которое из-за рифмы не вырубишь из памяти. Как Гоголь (еще раз лизнула эго), сжигаю рукописи. Причина проста – это не могло быть со мной! Я рациональна, рассудительна, твёрдо стою на земле этой бренной. И вторая причина – я глубоко замужем и, по пути домой, уничтожаю всю переписку. Глубоко – это 11 лет и двое детей: первая – желанная, вторая – воля случая, но не менее обожаемая. Муж - на грани моего восхищения и зависти всех окружающих тёток. Как? Можно было влюбиться? В другого мужчину? Хуже. Как? Можно любить двоих? Радуйся и наслаждайся, шанс,один раз |
leolev Свободен |
09-06-2015 - 18:44 (Эпокси @ 09.06.2015 - время: 18:11) Желание быть счастливой не грех. Самое главное, чтоб твое счастье не приносило несчастья другим. Сможешь? Для некоторых счастливый вид человека - уже несчастье... |
| сирота* Свободен |
09-06-2015 - 18:56 (leolev @ 09.06.2015 - время: 18:44) (Эпокси @ 09.06.2015 - время: 18:11) Желание быть счастливой не грех. Самое главное, чтоб твое счастье не приносило несчастья другим. Сможешь? Для некоторых счастливый вид человека - уже несчастье... ето сущности нелюдские |
| сирота* Свободен |
09-06-2015 - 19:05 (Wiya @ 09.06.2015 - время: 12:49) (Fioletta @ 09.06.2015 - время: 12:42) (Ventura34 @ 09.06.2015 - время: 11:01) если твоего мужа ожидает нечто похожее, А разве реагировать должен будет не он? а ему то что реагировать? Вийка, а на меня ты будеш реагировать? я буду хорошим,клянусь! |
Nikusik Свободна |
09-06-2015 - 21:20 (Sinnerbi @ 06.06.2015 - время: 18:25) Чего то ТС припозднилась. Обычно такая хрень начинается через 7 лет, а тут целых 11. Ну и это естественно еще не последний раз. Там ближе к климаксу еще разок шарахнет. Ну и в промежутке тоже бывает. Не убивайтесь ТС. Вы прям в середине гауссова распределения вероятности. Вполне среднестатистический случай. Имя вам легион. Разве что поздновато чуток. По скольку в начале, процитирую У Меня ровно 7 лет и БАХ. Правда развод. |
Dr. Brain Женат |
11-06-2015 - 02:45 Любить двоих, сложно представить, это наверно уже не любовь... |
| Laska78 Влюблена |
11-06-2015 - 09:56 (Dr Brain @ 11.06.2015 - время: 02:45) Любить двоих, сложно представить, это наверно уже не любовь... Любить можно многих... и всех - по-разному. Даже детей любят - по-разному. Не "больше-меньше", а именно по-разному, потому что ВСЕ люди - разные... Я так думаю...  |
| Dr. Brain Женат |
11-06-2015 - 12:52 (Laska78 @ 11.06.2015 - время: 09:56) (Dr Brain @ 11.06.2015 - время: 02:45) <q>Любить двоих, сложно представить, это наверно уже не любовь...</q> <q>Любить можно многих... и всех - по-разному. Даже детей любят - по-разному. Не "больше-меньше", а именно по-разному, потому что ВСЕ люди - разные... Я так думаю... </q>Вот именно что по разному, я имею в виду именно к мужчине, а не к детям, родителям, друзьям и родственникам. Мужчину по настоящему любить можно только одного. Я считаю что если испытываешь какие то чувства к не скольким мужчинам, то же касается к женщинам, то это не любовь, все что угодно, но не любовь... |
Sаndrо Женат |
11-06-2015 - 18:59 (Dr Brain @ 11.06.2015 - время: 12:52) (Laska78 @ 11.06.2015 - время: 09:56) (Dr Brain @ 11.06.2015 - время: 02:45) <q>Любить двоих, сложно представить, это наверно уже не любовь...</q> <q>Любить можно многих... и всех - по-разному. Даже детей любят - по-разному. Не "больше-меньше", а именно по-разному, потому что ВСЕ люди - разные... Я так думаю... Вот именно что по разному, я имею в виду именно к мужчине, а не к детям, родителям, друзьям и родственникам. Мужчину по настоящему любить можно только одного. Я считаю что если испытываешь какие то чувства к не скольким мужчинам, то же касается к женщинам, то это не любовь, все что угодно, но не любовь... А ум вас есть строгие и, главное, ВСЕМИ ПРИНЯТЫЕ критерии любви? Не поделитесь? |
| поздно Замужем |
12-06-2015 - 11:41 Sandro, тут речь скорее о влечении, либидо. И это весьма интересный теоретически вопрос). Вот когда сталкиваешься с вопросом можно ли любить двоих одновременно, то возникает и вопрос: может ли влечение раздваиваться, быть разнонаправленным? Что такое влечение, либидо вообще? Это сексуальная энергия? Или энергия плюс вектор ее направленности? Бывает сама по себе чисто сексуальная энергия? Или это часть энергии вообще, которая направляется в сексуальное русло? Наверное, когда особь становится сексуально зрелой, количество энергии увеличивается. И часть ее тратится на секс. Мое имхо - не бывает в чистом виде сексуальной энергии. Направленность, вектор влечения может быть жестко зафиксированной. Пример: человек тащится например строго от одного вида фетишей, от одного вида партнеров, от одного вида действий-воздействий и т.д. (см. по названию девиаций). От другого не тащится. Направленность влечения может быть зафиксирована психологически, не строго: тащусь, только от того, кого люблю, в кого влюблен на данный момент. Наконец, она может фиксироваться весьма слабо: тащусь много от кого\чего. Без любви и влюбленности. Просто нравится многое. Отсюда, полагаю, сомнения и вывод: что это не любовь. Хотя, сама по себе платоническая любовь, конечно же, существует). И с платоники и многих, как и у ТС все начинается. Но не все, как и ТС, платоникой одной удовлетворяются. Это сообщение отредактировал поздно - 12-06-2015 - 11:55 |
| Sаndrо Женат |
12-06-2015 - 12:58 (поздно @ 12.06.2015 - время: 11:41) Sandro, тут речь скорее о влечении, либидо. И это весьма интересный теоретически вопрос). Вот когда сталкиваешься с вопросом можно ли любить двоих одновременно, то возникает и вопрос: может ли влечение раздваиваться, быть разнонаправленным? Что такое влечение, либидо вообще? Это сексуальная энергия? Или энергия плюс вектор ее направленности? Бывает сама по себе чисто сексуальная энергия? Или это часть энергии вообще, которая направляется в сексуальное русло? Наверное, когда особь становится сексуально зрелой, количество энергии увеличивается. И часть ее тратится на секс. Мое имхо - не бывает в чистом виде сексуальной энергии. Направленность, вектор влечения может быть жестко зафиксированной. Пример: человек тащится например строго от одного вида фетишей, от одного вида партнеров, от одного вида действий-воздействий и т.д. (см. по названию девиаций). От другого не тащится. Направленность влечения может быть зафиксирована психологически, не строго: тащусь, только от того, кого люблю, в кого влюблен на данный момент. Наконец, она может фиксироваться весьма слабо: тащусь много от кого\чего. Без любви и влюбленности. Просто нравится многое. Отсюда, полагаю, сомнения и вывод: что это не любовь. Хотя, сама по себе платоническая любовь, конечно же, существует). И с платоники и многих, как и у ТС все начинается. Но не все, как и ТС, платоникой одной удовлетворяются. Написано много, но критерии любви так и не раскрыты. Иными словами, если либидо высоко, то можно тащиться "только от того, кого люблю, в кого влюблен на данный момент", но как это связано в КОЛИЧЕСТВОМ тех, "кого люблю, в кого влюблен на данный момент"? Ну и прочее. Как-то, либо заумно, либо путано, имхо.  Это сообщение отредактировал Sаndrо - 12-06-2015 - 12:59 |
| поздно Замужем |
12-06-2015 - 14:12 Я и не собиралась раскрывать все критерии любви, разве что один единственный, связанный с либидо. Дело не в том, какое либидо - высокое или низкое. Имхо, дело в том, куда оно направлено: - на узкий круг объектов (связанных с девиацией) - на один объект (который люблю) - на любой более-менее подходящий объект Понятно, да, что в последнем случае - это не любовь, или только платоническая любовь, как в песне у цоя. С первым случаем сложнее. Девианты, например, всякие голубые и розовые, а также садо-мазо и пр. тоже иногда друг друга любят не только физиологически, платоника у них тоже накладывается на выбор партнера, просто выбор уже. Этого я не могу исключать. Случай по серединке просто мне лично кажется наиболее гармоничным по разным причинам. 1) тут лирика и физика примерно равную роль играют. 2) тут выбор партнера более-менее свободный, осознанный, и в то же время в выборе не только мозги участвуют. ну и т.д. Это сообщение отредактировал поздно - 12-06-2015 - 14:17 |
| поздно Замужем |
12-06-2015 - 14:31 Теперь отсюда идем к случаю ТС. Она пишет, что любит двух. Почему это вызывает сомнения? Потому что трудно представить, что она одинаково сильно хочет двух. Скорее всего, с мужем ТС не хватало платонической любови, именно поэтому она увлеклась другим, и первым ее чувством к другому было именно платоническая влюбленность. С другим платонические отношения выстраивались лучше, чем с мужем. Потом ей захотелось больше, чем платонические отношения с этим другим. А этому другому больше хочется с ней говорить про всякое разное, отчего она чувствует себя с ним немножечко сексуально неудовлетворенной. Не достает ей с ним секса, она на это жалуется. По сути же, и с мужем все не супер, и с любовником. И там, и там - не достаточно полные отношения. Можно над этим работать, улучшать, так сказать. Но как только улучшатся отношения с одним, то сразу будет понятно, что другого-то она любит меньше, или вообще уже не любит. Нельзя, имхо, любить двоих одинаково сильно. |
| сирота* Свободен |
12-06-2015 - 14:48 (поздно @ 12.06.2015 - время: 14:31)
Ву4мная,аж- страшно(це) откель такие умозаключения? жизненный опыт*? |
Sinnerbi Свободен |
12-06-2015 - 16:08 (поздно @ 12.06.2015 - время: 14:31)
За дам говорить не буду. Со стороны глядя, учитывая их фанатично- слепо- подсознательное чувство собственности, обусловленное инстинктом охраны гнезда, конечно в какую то любовь да еще к 2м с их стороны верится с трудом. У мужиков же рваться промеж двух, без которых жить не можешь, рядовое явление. Даже наверное такая причина даст немалую долю в статистике запоев и инфарктов. Исключение бывает, когда обе дамы и просто друг к дружке сексуально неравнодушны. Но такое счастье как правило долго длиться не может. Инстинкт с его производным беспредельно-запредельным чувством собственности дает себя знать и начинаются кошачьи визги с разборками. Можно конечно жить на 2 семьи тайно, но тогда блин Штирлиц на допросе у Мюллера это считай отпуск и курорт по сравнению с такой жизнью. Короче всё едино инфаркт в перспективе. |
| поздно Замужем |
12-06-2015 - 16:26 а уверены, что мужики, когда рвутся между двух не об увеличении собственности думают? или, скажем о статусе ловеласа. мужчина этим статусом похвастаться может, а женщин за это общество по головке не гладит пока еще. Это сообщение отредактировал поздно - 12-06-2015 - 16:58 |