Взрослая социальная сеть
 Габонская_Гадюка Замужем |
03-04-2013 - 09:48 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:47) (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:44) (Габонская_Гадюка @ 03.04.2013 - время: 09:38) Ну любовь без секса -это или отношения друзей или отношения родителей-детей - она так и называется - любовь неполовая, половая любовь - это секс) Любовь без секса это платоническая любовь. Ну то есть, если двое страшно друг друга хотят, но не трахаются - это и есть платоническая любовь???? Нифигасе..... Эт еще что! Щаз, если повезет, мы узнаем определение платоницкой любви "по Игнатию")) |
| Габонская_Гадюка Замужем |
03-04-2013 - 09:49 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:48) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:44) Поняла. Если у меня есть мужик на стороне, к которому я езжу на свидания, поговорить, потрепаться, обсудить житье-бытье и всякие там высокие материи. Если я при этом его безумно люблю, и он меня так же... но мы такие высокоморальные люди оба, что не трахаемся, а только разговариваем - то это не измена. Прально я тебя поняла? Нет, неправильно. А как правильно то, Вы скажите? А мы переймем)))) |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 09:49 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:48) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:44) Поняла. Если у меня есть мужик на стороне, к которому я езжу на свидания, поговорить, потрепаться, обсудить житье-бытье и всякие там высокие материи. Если я при этом его безумно люблю, и он меня так же... но мы такие высокоморальные люди оба, что не трахаемся, а только разговариваем - то это не измена. Прально я тебя поняла? Нет, неправильно.  Ну тогда объясни. |
 Свободен |
03-04-2013 - 09:49 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:47) Ну то есть, если двое страшно друг друга хотят, но не трахаются - это и есть платоническая любовь???? Нифигасе..... Кирс, захотелось в слова поиграть? Без меня. Неинтересно. Это сообщение отредактировал Игнaтий - 03-04-2013 - 09:51 |
| Габонская_Гадюка Замужем |
03-04-2013 - 09:50 Чую, не повезет...))))))))))))) |
Aquapura17 Свободна |
03-04-2013 - 09:52 (Басек @ 03.04.2013 - время: 03:17) Надо верить в возможность счастья, чтобы быть Делайте так, как говорит Вам ваше сердце или душа - как угодно. Слушайте только свое сердце - оно знает ответы на все вопросы. Я вас поддерживаю) |
| Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 09:55 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:49) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:47) Ну то есть, если двое страшно друг друга хотят, но не трахаются - это и есть платоническая любовь???? Нифигасе..... Кирс, захотелось в слова поиграть? Без меня. Не, Игнатий, ты пойми меня правильно. Я много-много лет назад пришла на форум именно с этой темой, которую тут назвали почему-то "моральная измена". И вот, через годы, наконец-то я вижу твой пост, в котором ты со мной согласен!!! Я кричу ура! Но нет, ты меня, как выше писала, загоняешь в когнитивный диссонанс и гришь, что я тебя неправильно поняла. Ну нет секса! Нет! Они не любовники! Ты сам это сказал, ты! И не надо грить, что я словами играю, для меня это жизненно важно. Мож я после этого буду уверена, что никогда мужу не изменяла!  |
 Sаndrо Женат |
03-04-2013 - 10:02 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:47) (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:44) Любовь без секса это платоническая любовь. Вы бы хоть книжки читали иногда для развития... Ну то есть, если двое страшно друг друга хотят, но не трахаются - это и есть платоническая любовь???? Нифигасе..... Если я правильно понял Игнатия, то он считает, что если двое не трахаются, следовательно не изменяют своим половинам, даже если друг друга любят и страшно хотят. А назвать это можно и дружбой. Хотя если секса нет, то как утверждает сам Игнатий - это платоническая любовь. Если я не прав, пусть он меня поправит. |
| Свободен |
03-04-2013 - 10:06 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:55) Не, Игнатий, ты пойми меня правильно. Я много-много лет назад пришла на форум именно с этой темой, которую тут назвали почему-то "моральная измена". И вот, через годы, наконец-то я вижу твой пост, в котором ты со мной согласен!!! Я кричу ура! Но нет, ты меня, как выше писала, загоняешь в когнитивный диссонанс и гришь, что я тебя неправильно поняла. А что изменится от того что ты узнаешь моё мнение? Ты как-то изменишь свои взгляды на свою жизнь? :)) Это тебя гложет уже много лет? Или что? |
| Свободен |
03-04-2013 - 10:10 (Sandro21962 @ 03.04.2013 - время: 10:02) Если я правильно понял Игнатия, то он считает, что если двое не трахаются, следовательно не изменяют своим половинам, даже если друг друга любят и страшно хотят. Закусывать надо....  |
ИЛ68 Женат |
03-04-2013 - 10:10 (Sister of Night @ 02.04.2013 - время: 23:36)
В отношениях любовников секс, это то то, для чего все остальное, ухаживания, общение и т.д. У друзей нет цели оказаться в постели, иначе это уже не друзья, а любовники. Мужчина встречается с женщиной, ухаживает, общается. С какого момента их можно назвать любовниками? С момента когда они оказались в постели. Вот и ответ на вопрос что определяющее в отношениях любовников. Существует такой некий штамп, мол мужчина платит отношениями за секс, а женщина сексом зав отношения. На мой взгляд в современных условиях не всегда верно, но создан этот штамп не на пустом месте. |
Wiya Свободна |
03-04-2013 - 10:30 Басек (Aquapura17 @ 03.04.2013 - время: 09:52) <q>Жизнь есть только там, где есть любовь (с), в противном случае вся жизнь сводится к работе и ее нет жизни моей.</q> Что то я не поняла, так вы не работаете что ли? |
Басек Свободен |
03-04-2013 - 10:38 (Wiya @ 03.04.2013 - время: 10:30) Басек (Aquapura17 @ 03.04.2013 - время: 09:52) <q>Жизнь есть только там, где есть любовь (с), в противном случае вся жизнь сводится к работе и ее нет жизни моей.</q> Что то я не поняла, так вы не работаете что ли? Уже на работе, с раннего утра, яки пчелка. Цитата, из ночного бреда, просто немного не спалось. Мысли путались, хотелось высказаться, а некому. Ломка понимаете ли, и телом и душой. Бывает.  Это сообщение отредактировал Басек - 03-04-2013 - 10:41 |
| ИЛ68 Женат |
03-04-2013 - 10:42 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 08:51) (ИЛ68 @ 02.04.2013 - время: 23:30) Kirsten Чо-то не поняла. А если они друг друга любят, а секса нет - это не измена? ИМХО Это какая-то странная любовь. Придуманная. В фантазиях. Мифическая.... Ооо..... десятый год все доказываю народу, что моральная измена - это не измена. И вдруг оказалось, что со мной согласны. Странно. Разговор шел в общем-то о других категориях. Но коли тебя больше задевает именно эта, изволь. Могу только высказать свое видение, не претендуя на единственную истину. На мой взгляд, любовь, это чувство зрелое, проверенное, выстраданное. То что ты в данном случае назвала любовью, по-моему просто некая тяга, возникшая между мужчиной и женщиной, а вот любовью она(тяга) может стать уже пройдя какие-то стадии, в том числе и секс, что-то вроде плода созревшей любви. Но исторически у мужчин и женщин сложилось несколько разное видение на любовь и измену и роль в ней секса. Наверняка не для всех, но довольно для многих мужчин любовь без секса, это что-то странное, а потому скорее анормальное, как и для многих женщин секс без любви(конечно, когда есть возможность выбора). Отсюда и разница взглядов на термин "моральная измена". Мужчины относится более снисходительно к "левым" симпатиям жен, но которые гарантированно не переходят в секс, а многие женщины с легкостью закроют глаза и не будут делать трагедию, если муж займется "левым" сексом, но при этом на следующее утро забудет даже как выглядела трахнутая им женщина, не говоря уже о каких-то чувствах. Все ИМХО. |
| Басек Свободен |
03-04-2013 - 10:45 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:55) (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:49) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 09:47) Ну то есть, если двое страшно друг друга хотят, но не трахаются - это и есть платоническая любовь???? Нифигасе..... Кирс, захотелось в слова поиграть? Без меня. Не, Игнатий, ты пойми меня правильно. Я много-много лет назад пришла на форум именно с этой темой, которую тут назвали почему-то "моральная измена". И вот, через годы, наконец-то я вижу твой пост, в котором ты со мной согласен!!! Я кричу ура! Но нет, ты меня, как выше писала, загоняешь в когнитивный диссонанс и гришь, что я тебя неправильно поняла. До чего договорились, любовь и нет секса, это не измена? Или есть иные мнения? |
Wiya Свободна |
03-04-2013 - 11:14 (Басек @ 03.04.2013 - время: 10:45) До чего договорились, любовь Это как вы сами себе определите) Колхоз-дело добровольное (с) )) |
МурзеГ Женат |
03-04-2013 - 11:25 Охххх...каг всё сложно и запутано... Вроде каг перетералось уже-секс-измена физичесгая,любофф-измена духовная...И в том и в другом случае измены каг правило присудствуед мишура из романтеги,красивых слов,внимания,взаимопонимания и типаобщихинтересов.Не претендую,что это истинно таг,но с такой систематизацией хотя-бы можно как-то фсё по полочкам разложить,чтоб меньше в обсуждениях путатцо... |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 13:08 (ИЛ68 @ 03.04.2013 - время: 10:42) На мой взгляд, любовь, это чувство зрелое, проверенное, выстраданное. То что ты в данном случае назвала любовью, по-моему просто некая тяга, возникшая между мужчиной и женщиной, а вот любовью она(тяга) может стать уже пройдя какие-то стадии, в том числе и секс, что-то вроде плода созревшей любви. А если это продолжается много-много лет, и уже давно проверено временем, а секса нет по причине исключительной порядочности обоих. Тогда как? Любовь, ну точно любовь.... но без секса. Ибо у обоих есть жена и муж, и секс исключительно дома. Ну то есть как раз именно то, что называют моральной изменой. Или нет? |
| МурзеГ Женат |
03-04-2013 - 13:23 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 13:08) (ИЛ68 @ 03.04.2013 - время: 10:42) На мой взгляд, любовь, это чувство зрелое, проверенное, выстраданное. То что ты в данном случае назвала любовью, по-моему просто некая тяга, возникшая между мужчиной и женщиной, а вот любовью она(тяга) может стать уже пройдя какие-то стадии, в том числе и секс, что-то вроде плода созревшей любви. А если это продолжается много-много лет, и уже давно проверено временем, а секса нет по причине исключительной порядочности обоих. Тогда как? Мне кажется-да.Это измена.Измена на духовном уровне,но всё-же измена. |
| ИЛ68 Женат |
03-04-2013 - 13:26 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 13:08) (ИЛ68 @ 03.04.2013 - время: 10:42) На мой взгляд, любовь, это чувство зрелое, проверенное, выстраданное. То что ты в данном случае назвала любовью, по-моему просто некая тяга, возникшая между мужчиной и женщиной, а вот любовью она(тяга) может стать уже пройдя какие-то стадии, в том числе и секс, что-то вроде плода созревшей любви. А если это продолжается много-много лет, и уже давно проверено временем, а секса нет по причине исключительной порядочности обоих. Тогда как? Тогда могу только предложить читать поменьше "дамских романов". На самом деле в жизни все куда прозаичнее. Понимаешь, есть такое понятие "приготовление к преступлению". Так и тут. Понравился женщине мужчина? Ну что же бывает. Но вот если она начинает стремится к близости с ним, ищет встреч, целенаправленно флиртует, то это как и "приготовление" можно вполне считать наказуемым. Правда это конечно зависит от мужа этой женщины. Опять таки, мужской и женский взгляд на это будут отличаться. Я помнится поднимал тему "чисто физическая измена", так все же подавляющее большинство считала, что она не может быть только чисто физической. Наверное и с моральной что-то похожее. ПС ИМХО Если люди порядочные, то они либо соединятся со своей любовью, либо прикажут себе её "забыть". Впрочем каждый конечно сам выбирает. |
| МурзеГ Женат |
03-04-2013 - 13:29 ПС ИМХО Если люди порядочные, то они либо соединятся со своей любовью, либо прикажут себе её "забыть". Впрочем каждый конечно сам выбирает. Сам не раз писал об этом и полностью поддерживаю |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 13:37 (ИЛ68 @ 03.04.2013 - время: 13:26) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 13:08) (ИЛ68 @ 03.04.2013 - время: 10:42) На мой взгляд, любовь, это чувство зрелое, проверенное, выстраданное. То что ты в данном случае назвала любовью, по-моему просто некая тяга, возникшая между мужчиной и женщиной, а вот любовью она(тяга) может стать уже пройдя какие-то стадии, в том числе и секс, что-то вроде плода созревшей любви. А если это продолжается много-много лет, и уже давно проверено временем, а секса нет по причине исключительной порядочности обоих. Тогда как? Любовь, ну точно любовь.... но без секса. Ибо у обоих есть жена и муж, и секс исключительно дома. Ну то есть как раз именно то, что называют моральной изменой. Или нет? Тогда могу только предложить читать поменьше "дамских романов". На самом деле в жизни все куда прозаичнее. Понимаешь, есть такое понятие "приготовление к преступлению". Так и тут. Понравился женщине мужчина? Ну что же бывает. Но вот если она начинает стремится к близости с ним, ищет встреч, целенаправленно флиртует, то это как и "приготовление" можно вполне считать наказуемым. ПС ИМХО Если люди порядочные, то они либо соединятся со своей любовью, либо прикажут себе её "забыть". Впрочем каждый конечно сам выбирает. Да нет никаких дамских романов. Исключительно из жизни история. А зачем им секс друг с другом? Им это не надо. У них семьи есть, дети, жена, муж.... И зачем им забывать друг друга, если им хорошо друг с другом. И вреда никакого они семьям не приносят. Ну любят они друг друга. По-настоящему любят. А для секса - семья. А между ними по классификации Игнатия - дружба. Но, правда, нельзя сказать, чтобы совсем уж такая платоническая.... неее... Это сообщение отредактировал Kirsten - 03-04-2013 - 13:39 |
| Свободен |
03-04-2013 - 13:55 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 13:08) А если это продолжается много-много лет, и уже давно проверено временем, а секса нет по причине исключительной порядочности обоих. Тогда как? Конечно измена. А между ними по классификации Игнатия - дружба. По классификации Игнатия это любовь. Не надо ничего мне приписывать. |
Wiya Свободна |
03-04-2013 - 13:58 А если эти влюбленные любят своих супругов тоже? Измена это или нет? |
| Свободен |
03-04-2013 - 14:04 (Wiya @ 03.04.2013 - время: 13:58) А если эти влюбленные любят своих супругов тоже? Они еще могут любить родителей, детей, родственников, Родину и темное бархатное пиво. Это что-то меняет и оправдывает измену? |
| Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 14:11 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 13:55) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 13:08) А если это продолжается много-много лет, и уже давно проверено временем, а секса нет по причине исключительной порядочности обоих. Тогда как? Конечно измена. А между ними по классификации Игнатия - дружба. По классификации Игнатия это любовь. Не надо ничего мне приписывать. Игнатий, Бога ради, ты сам это сказал - что если нет секса, то это просто друзья. Секса нет. Много лет нет. (Игнaтий @ 02.04.2013 - время: 22:51) <q>Если есть секс это любовники. Если нет секса, то это просто друзья.</q> Далее ты сам сказал: (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 09:22) <q>Кирс, дружба это не любовь. Я дружбу только поощряю и приветствую...))</q> Так как же нам быть? Что делать? Кто виноват? |
Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 14:12 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 14:04) (Wiya @ 03.04.2013 - время: 13:58) А если эти влюбленные любят своих супругов тоже? Измена это или нет? Они еще могут любить родителей, детей, родственников, Родину и темное бархатное пиво. Это что-то меняет и оправдывает измену?Да, ты прав, именно так, они еще могут любить родителей, детей, родственников, Родину, друзей и темное бархатное пиво. И они не любовники. Ты сам сказал, что если секса нет, то они не любовники. То есть, измены нет. Они друзья. Много-много лет друзья. Это сообщение отредактировал Kirsten - 03-04-2013 - 14:17 |
Wiya Свободна |
03-04-2013 - 14:16 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 14:04) (Wiya @ 03.04.2013 - время: 13:58) <q>А если эти влюбленные любят своих супругов тоже? Измена это или нет?</q> <q>Они еще могут любить родителей, детей, родственников, Родину и темное бархатное пиво. Это что-то меняет и оправдывает измену?</q> Та не, это любовь совершенно другая, да и оправданий никто не требует себе, никаких индульгенций, я рассуждаю, вот если супругов своих не любят, а любят других, но живут с супругами, это одно положение вещей, думаю что горько жить с осознанием того, что любят не тебя, что мысли не о тебе, что не "с тобой" вообще, даже рядом находясь...измена ли это? Да нет наверно, человек разве может управлять своими чувствами? А когда любят двоих, супругов и другого/ую, точно так же, секса на стороне нет, все в семье, ни сантиметра в стопону, в такой моделе можно еще жить ...хотя не знаю, слишком большой процент людей собственников, если уж не физически, то морально точно, наверно каждый хочет занимать одно , первое и окончательное место в сердце другого... |
| Свободен |
03-04-2013 - 14:25 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 14:11) [QUOTE] А между ними по классификации Игнатия - дружба.[/QUOTE] По классификации Игнатия это любовь. Не надо ничего мне приписывать.[/QUOTE] Игнатий, Бога ради, ты сам это сказал - что если нет секса, то это просто друзья. Секса нет. Много лет нет.[QUOTE=Игнaтий , 02.04.2013 - время: 22:51] Если есть секс это любовники.[/QUOTE] [QUOTE=Игнaтий , 03.04.2013 - время: 09:22] Кирс, дружба это не любовь. Я дружбу только поощряю и приветствую...))[/QUOTE]
Верно. А где ты моем ответе увидела, что там обязательно любят друг друга? Ты сама додумала это в голове. Ты бы почитала что я ранее писал. Любовь, любовники, секс, дружба это разные понятия. Не надо валить всё в одну кучу. Любовники не обязательно любят. Друзья если трахаются это не друзья а любовники. Любовники если не трахаются это не любовники. Если любят не обязательно трахаются. Если трахаются не обязательно любят. Если встречаюся чтобы общаться, делиться проблемами, получать поддержку то это друзья. Что сложно? Я тебе объясню, где ты загнала себя в ловушку. Ты добавила вводную "любовь" в мои слова, на основании примера что кто-то там давно любит но по моральным качествам не трахается, и на основании этого пришла сделала ложный вывод что я подразумевал ВСЕ отношения между мужчинй и женщиной без секса как дружбу. Это не так. Это не дружба. Это любовь, сдерживаемая запретами. По сути - измена. НО это не дружба. Сложно? Марин, я же Систер писал. Я вообще любовь в своем ответе не подразумевал. Если бы она писала про любовь, я бы ответил по другому. Почитай её слова, на которые я отвечал, может тогда станет понятнее. |
| Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 14:33 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 14:11) [QUOTE]А между ними по классификации Игнатия - дружба.[/QUOTE]По классификации Игнатия это любовь. Не надо ничего мне приписывать.[/QUOTE] Игнатий, Бога ради, ты сам это сказал - что если нет секса, то это просто друзья. Секса нет. Много лет нет. [QUOTE=Игнaтий , 02.04.2013 - время: 22:51] Если есть секс это любовники. Если нет секса, то это просто друзья.[/QUOTE] Далее ты сам сказал: [QUOTE=Игнaтий , 03.04.2013 - время: 09:22]Кирс, дружба это не любовь. Я дружбу только поощряю и приветствую...))[/QUOTE] Так как же нам быть? Что делать? Кто виноват?[/QUOTE] Верно. А где ты моем ответе увидела, что там обязательно любят друг друга? Ты сама додумала это в голове. Ты бы почитала что я ранее писал. Любовь, любовники, секс, дружба это разные понятия. Не надо валить всё в одну кучу. Любовники не обязательно любят. Друзья если трахаются это не друзья а любовники. Любовники если не трахаются это не любовники. Если любят не обязательно трахаются. Если трахаются не обязательно любят. Если встречаюся чтобы общаться, делиться проблемами, получать поддержку то это друзья. Что сложно? Я тебе объясню, где ты загнала себя в ловушку. Ты добавила вводную "любовь" в мои слова, на основании примера что кто-то там давно любит но по моральным качествам не трахается, и на основании этого пришла сделала ложный вывод что я подразумевал ВСЕ отношения между мужчинй и женщиной без секса как дружбу. Это не так. Это не дружба. Это любовь, сдерживаемая запретами. По сути - измена. НО это не дружба. Сложно? Марин, я же Систер писал. Я вообще любовь в своем ответе не подразумевал. Если бы она писала про любовь, я бы ответил по другому. Почитай её слова, на которые я отвечал, может тогда станет понятнее.[/QUOTE] Не, ну любить как друга можно? Так же как родственника, темное пиво, детей и Родину? Любовники - изменники? Ты скажешь что да, и я соглашусь с тобой. Но они не любовники. Они не трахаются. То есть, измены нет. А друга можно любить как выше сказано.... как темное пиво... И Систер правильно все сказала, что потребность общения может быть и не сексуальная - может быть недостаток общения, недостаток ласки, недостаток понимания. А секса в семье может быть даже избыток и супруг/супруга будут считать, что у них все ОК. Чо-то с тегами никак не встает на места... Это сообщение отредактировал Kirsten - 03-04-2013 - 14:39 |
| Свободен |
03-04-2013 - 14:40 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 14:12) 1. Ты сам сказал, что если секса нет, то они не любовники. 2. То есть, измены нет. 1. Мои слова. Все правильно, я так и сказал. 2. Твои слова. То есть выводы, котрые делаешь ТЫ из моих слов. За свои слова и выводы отвечай сама, я тут не при чем...))) Проиллюстрирую. Я сказал: "На улице скользко, можно упасть". Просто замечание, верно? Но ты делаешь из этого вывод "Ага, значит если я пойду на работу, то могу упасть и сломать ногу", и начинаешь звонить знакомым и сообщать "Игнатий сказал что на работу ходить не нужно!" :)) Я считаю, что измена есть, если есть любовь мужчины к женщине. При этом любовниками они могут и не являться..))) Это сообщение отредактировал Игнaтий - 03-04-2013 - 14:41 |
| Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 14:41 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 14:40) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 14:12) 1. Ты сам сказал, что если секса нет, то они не любовники. 1. Мои слова. Все правильно, я так и сказал. Но друга можно любить, как любят родственника, детей и темное пиво? |
| Свободен |
03-04-2013 - 14:44 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 14:41) Но друга можно любить, как любят родственника, детей и темное пиво? Это уже другая любовь. С родственниками и темным пивом трахаться не хотят... Еще раз, в последний раз. Если есть любовь мужчины и женщины, и желание секса, сдерживаемое принципами/моралью/обстоятельствами, то это измена. Я так считаю. Моральная, если угодно. Ты можешь считать по другому. Бога ради....  Это сообщение отредактировал Игнaтий - 03-04-2013 - 14:46 |
| Kirsten Замужем |
03-04-2013 - 14:50 (Игнaтий @ 03.04.2013 - время: 14:44) (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 14:41) Но друга можно любить, как любят родственника, детей и темное пиво? Это уже другая любовь. С родственниками и темным пивом трахаться не хотят... Ну тогда это что? Та же моральная измена, а не дружба? А что же такое дружба тогда? |
| Wiya Свободна |
03-04-2013 - 14:57 (Kirsten @ 03.04.2013 - время: 14:50)
Когда они друг друга трахнуть не хотят)) |