Взрослая социальная сеть
 Wiya Свободна |
02-05-2018 - 22:21 (Буччч @ 02-05-2018 - 22:07) (Wiya @ 02-05-2018 - 21:35) (Буччч @ 02-05-2018 - 21:26) Чувак,который всё создал и придумал. документальное подтверждение тому есть? у меня нет. а Я то здесь вообще причем?)) нет, не так если ктото утверждает что бог создатель всего, тот и должен доказывать свое утверждение бытует версия что инопланетяне создатели всего по вашей логике тогда пусть предъявляют доказательства что не они все создали) безусловно в эту игру можно играть бесконечно но я таки как раз ранее и заявила, что реальность именно субъективна, что ближе всего сходится с вашем мнением) |
Siren-by-the-Sea Замужем |
02-05-2018 - 22:24 У нас также нет документального подтверждения реальности деда мороза, подкидывающего нам мильон баксов под ёлку, а потом стирающего нам память и забирающего мильон обратно. Но это не значит, что мы должны всерьёз рассуждать как бы нам этот миллион все же оставить себе )) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
02-05-2018 - 22:26 . реальность именно субъективна, что ближе всего сходится с вашем мнением) Предлагаю мыслительный опыт: субъективно вообразить что за окном вашего 20 (предположим ) этажа - нежнейший матрас, готовый принять вас в свои объятия. Рискнёте выйти в объятья матраса, или доверитесь в этом вопросе науке физике, изучающей ту самую объективную реальность?)) |
Fleur de Lys Замужем |
02-05-2018 - 22:27 (Siren-by-the-Sea @ 02-05-2018 - 22:16) . Но что если у человека его жена "глупенькая, легкомысленная, пустая. ... она... – посредственность©"? Разве можно продолжать любить ту, что объективно не ровня ему? Можно ли этой высшей полнотой любви победить логику? В книжке, которую я цитировала, глупенькая и легкомысленная жена была предметом обожания более развитого мужа а сама крутила с любовником. В каком смысле не ровня? Она очаровательна, его прет от одного взгляда на неё, но при этом она туповата в силу воспитания. Ну и что? Хотя там все плохо для него закончилось )) Но ведь нельзя же, наверное, любить одну внешность? А если ты во всем остальном сильно уступаешь своему мужу? И не можешь сказать, почему он тебя любит? За что он любит? Не хочу, чтобы для кого-то все плохо закончилось :( И собакой быть не хочу( Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 02-05-2018 - 22:29 |
Wiya Свободна |
02-05-2018 - 22:33 (Siren-by-the-Sea @ 02-05-2018 - 22:26) . реальность именно субъективна, что ближе всего сходится с вашем мнением) Предлагаю мыслительный опыт: субъективно вообразить что за окном вашего 20 (предположим ) этажа - нежнейший матрас, готовый принять вас в свои объятия. Рискнёте выйти в объятья матраса, или доверитесь в этом вопросе науке физике, изучающей ту самую объективную реальность?)) предлагаю не передергивать и не утрировать)) мы говорим о скажем так,духовной реальности, где восприятие одних и тех же положений воспринимаются у всех по разному, а именно-субъективно) натолкнули на мысль почему пьяные падают с фик знает какого этажа и не разбиваются? может потому что не осознают реальность?))) |
| Wiya Свободна |
02-05-2018 - 23:32 (Fleur de Lys @ 02-05-2018 - 22:27) И собакой быть не хочу( ролевики сейчас с вами вкорне не согласятся))) некоторые мечтают о таком и непонимают вас, как так,не хотеть быть счастливой)))) чуете к чему я?) одна реальность  - но восприятие ее у каждой свое, до невозможности противоположное) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
02-05-2018 - 23:48 . почему пьяные падают с фик знает какого этажа и не разбиваются? Скорее всего это просто байка. Бывает трезвые выпадают и не разбиваются, бывает пьяные разбиваются. Все бывает. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
02-05-2018 - 23:49 . восприятие одних и тех же положений воспринимаются у всех по разному, а именно-субъективно) А что, с этим можно спорить?) |
| Wiya Свободна |
03-05-2018 - 00:03 (Siren-by-the-Sea @ 02-05-2018 - 23:49) . восприятие одних и тех же положений воспринимаются у всех по разному, а именно-субъективно)
думаю спорить вообще ни к чему, чай делить нечего  |
 Буччч Женат |
03-05-2018 - 04:44 (Wiya @ 02-05-2018 - 22:21) а Я то здесь вообще причем?)) нет, не так если ктото утверждает что бог создатель всего, тот и должен доказывать свое утверждение да вообще не причём),никто никому ничего не должен,я вам точно). Можете и дальше думать что произошли от обезьяны,а я буду думать что в моём создании принял участие Бог).Может кстати так и есть),почему нет? бытует версия что инопланетяне создатели всего по вашей логике тогда пусть предъявляют доказательства что не они все создали) с чего вы взяли что понимаете мою логику)? а инопланетян тогда кто создал,по вашей "логике")? |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
03-05-2018 - 07:39 . а инопланетян тогда кто создал,по вашей "логике")? Встречный вопрос: а Бога кто создал? |
| Буччч Женат |
03-05-2018 - 10:10 (Siren-by-the-Sea @ 03-05-2018 - 07:39) . а инопланетян тогда кто создал,по вашей "логике")? Встречный вопрос: а Бога кто создал? Бога никто не создал. Под словом Бог понимается Творец, который создал весь наш мир и человеческий род. Вот как специально для вас с Wiya: "Как-то великий английский физик Ньютон принимал у себя дома гостей. Это были его друзья, профессора того университета, где трудился Ньютон. В беседе Ньютон упомянул о Боге, который создал наш мир. Один его собеседник возразил: «ну что, вы, господин Ньютон, никакого творца у нашего мира нет. В природе все создается и развивается само собой, без вмешательства какого-то божественного разума!». Хозяин дома не стал спорить. Но после чая он пригласил гостей в свой рабочий кабинет. Украшением кабинета Ньютона была модель Солнечной системы. Это был как бы глобус из тонких прутиков. На прутья были нанизаны шарики-планеты. В центре был светильник-солнце. Вокруг шарика, обозначавшего нашу Землю, вращалось луна. Планеты можно было передвигать по прутьям и выстраивать из них разные сочетания. Гости были в восторге от этой конструкции. И вот тот самый физик, который за чаем сказал, что мир понятен и без Бога, спросил Ньютона: «Скажите, а где найти того мастера, который сделал для Вас такую замечательную модель! Я хочу заказать ему такую же для себя!». На что Ньютон вполне серьезно ответил: «А никакого мастера нет! Эта модель возникла тут сама собой. Знаете, постепенно появились эти прутики и шарики. Шарики катались себе, катались, а потом нанизали себя на эти прутики и вот так вот закрутились!». Гость растерялся: «Да вы шутите! Такого не может быть! Эта модель слишком сложна, чтобы вот так случайно возникнуть! Ее обязательно кто-то изготовил!». Тут уж пришла пора для серьезного ответа, и Ньютон сказал: «Скорее шутите Вы! Скажите, что сложнее - эта игрушечная модель мироздания или само мироздание? Но еще час назад Вы утверждали, что у нашего мира нет никакого Творца и все возникло случайно, а теперь вы же уверяете, что даже для гораздо более простой игрушки все же нужен творец!».(с) |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
03-05-2018 - 12:03 Повторю вопрос: если у такого сложного объекта как наш мир есть творец, то откуда взялся этот творец, кто его создатель? Если бог ниоткуда не брался, а просто "был всегда и его никто не творил", почему мир должен быть кем-то сотворён? |
Fleur de Lys Замужем |
03-05-2018 - 12:16 (Wiya @ 02-05-2018 - 23:32) (Fleur de Lys @ 02-05-2018 - 22:27) И собакой быть не хочу(ролевики сейчас с вами вкорне не согласятся))) некоторые мечтают о таком и не понимают вас, как так,не хотеть быть счастливой)))) о_О Это какие-такие ролевики хотят быть собаками? Знакомые мне хотят быть магами или эльфами)) Да и зачем быть именно собакой? Ведь можно быть счастливой, и будучи человеком) Надеюсь, что можно ведь быть лучше собаки) Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 03-05-2018 - 12:18 |
| Буччч Женат |
03-05-2018 - 18:45 (Siren-by-the-Sea @ 03-05-2018 - 12:03) Повторю вопрос: если у такого сложного объекта как наш мир есть творец, то откуда взялся этот творец, кто его создатель? Если бог ниоткуда не брался, а просто "был всегда и его никто не творил", почему мир должен быть кем-то сотворён? Да хоть заповторяйтесь.. Мне лень говорить о боге(с маленькой буквы),о божках и прочей нечисти.. Случайная опечатка,совпадение?Не думаю.. Учитывая всё это,вы не тот человек,с кем бы мне хотелось вести беседы на такие темы.. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
03-05-2018 - 19:11 (Буччч @ 03-05-2018 - 18:45) (Siren-by-the-Sea @ 03-05-2018 - 12:03) Повторю вопрос: если у такого сложного объекта как наш мир есть творец, то откуда взялся этот творец, кто его создатель? Если бог ниоткуда не брался, а просто "был всегда и его никто не творил", почему мир должен быть кем-то сотворён? Да хоть заповторяйтесь.. Вы не стесняйтесь так. Ваш слив был вполне предсказуем, не удивили. |
| Буччч Женат |
03-05-2018 - 19:27 (Siren-by-the-Sea @ 03-05-2018 - 19:11) (Буччч @ 03-05-2018 - 18:45) (Siren-by-the-Sea @ 03-05-2018 - 12:03) Повторю вопрос: если у такого сложного объекта как наш мир есть творец, то откуда взялся этот творец, кто его создатель? Если бог ниоткуда не брался, а просто "был всегда и его никто не творил", почему мир должен быть кем-то сотворён?Да хоть заповторяйтесь.. Мне лень говорить о боге(с маленькой буквы),о божках и прочей нечисти.. Случайная опечатка,совпадение?Не думаю.. Учитывая всё это,вы не тот человек,с кем бы мне хотелось вести беседы на такие темы.. Вы не стесняйтесь так. Ваш слив был вполне предсказуем, не удивили. Теперь я раскрыт - не вышло пустить интеллектуалку по ложному следу с помощью Ньютона. Ваша аналитика впечатляет)! Скажите, как меня вычислили, на чём я прокололся? Вы уже дали своим выводам ход, или ещё не поздно договориться? Вы ещё от обиды не писали в Спортлото)!Имейте ввиду у меня там всё схвачено) P.S/ про слив ОЧЕНЬ жирно..)),впрочем другого и не ожидал). |
Still Warm Женат |
04-05-2018 - 01:34 (Siren-by-the-Sea @ 03-05-2018 - 12:03) почему мир должен быть кем-то сотворён? А почему должен? Может случайно или по недосмотру? Руки не помыл после туалета или, там, ругнулся нечаянно, а слово рраз - и создало реальность. Но вот если в карты проигрался на создание мира, тогда да, должен. |
| Буччч Женат |
04-05-2018 - 04:36 (Still Warm @ 04-05-2018 - 01:34) а слово рраз - и создало реальность. Вот так кстати примерно и было! я сейчас серьёзно. В основе всего множества(как кажется) бытийных концепций существует только две , остальные- их частные случаи,и одна из них такая как ты написал. На мой взгляд верная. Может случайно или по недосмотру? Да ты прям богослов!(опять серьёзно) Моя версия от скуки,или чтобы посмотреть на Себя со стороны,глазами тех кого создал. Это сообщение отредактировал Буччч - 04-05-2018 - 07:30 |
ДруГ-ой Свободен |
04-05-2018 - 06:56 (Still Warm @ 04-05-2018 - 01:34) ругнулся нечаянно, а слово рраз - и создало реальность. Есть такая байка,почему узкоколейки расширили,точно не помню,но смысл такой:Когда Николай I решил строить ж/дороги в России,его спросили: - Будем делать,как в Европе или сделаем шире??-на что тот ответил матом: - На(зачем) шире? - те его не поняли(иностранцы были),и сделали дороги шире,на размер полового органа!  Это сообщение отредактировал ДруГ-ой - 04-05-2018 - 06:58 |
Still Warm Женат |
04-05-2018 - 09:40 (Буччч @ 04-05-2018 - 04:36) Может случайно или по недосмотру? Да ты прям богослов!(опять серьёзно) Печально это. Получается, мир создан абы как, а нам теперь втирают про любовь и уважение, чтобы хоть как-то (за наш счет!) компенсировать ошибки Создателя. |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
04-05-2018 - 09:56 (Still Warm @ 04-05-2018 - 01:34) (Siren-by-the-Sea @ 03-05-2018 - 12:03) почему мир должен быть кем-то сотворён? А почему должен? Речь не о причинах создания, а о (не)долженствовании наличия у мира творца в принципе. Мне вот непонятно, почему он должен быть) |
ВзоР Женат |
04-05-2018 - 10:05 чужая душа потёмки.это нам со стороны кажется,что они грызутся, дерутся,ведут себя не адекватна.Они же считают это нормально и им это доставляет удовольствие.Ведь в сексе так же.Кто то всю жизнь в рабоче-крестьянской позе, а кто то садомазо использует. |
| Wiya Свободна |
04-05-2018 - 11:00 (Fleur de Lys @ 03-05-2018 - 12:16)
а зачем быть человеком? ведь люди продажны, а собаки нет)) |
| Still Warm Женат |
04-05-2018 - 12:03 (Siren-by-the-Sea @ 04-05-2018 - 09:56) Речь не о причинах создания, а о (не)долженствовании наличия у мира творца в принципе. Формально - нет, не должен быть. Но его (творца) наличие сильно облегчит понимание что, откуда и как. Зачем же усложнять? )) К тому же, простая экстраполяция человеческой жизнедеятельности дает такие же результаты. |
Still Warm Женат |
04-05-2018 - 12:04 (Wiya @ 04-05-2018 - 11:00) ведь люди продажны, а собаки нет)) Так вот почему плохих людей обзывают собаками!  |
| Wiya Свободна |
04-05-2018 - 12:43 (Still Warm @ 04-05-2018 - 12:04) (Wiya @ 04-05-2018 - 11:00) ведь люди продажны, а собаки нет)) Так вот почему плохих людей обзывают собаками! зачем так животных оскарбляете? людям до собак надо расти и расти) |
Still Warm Женат |
04-05-2018 - 12:57 (Wiya @ 04-05-2018 - 12:43) (Still Warm @ 04-05-2018 - 12:04) (Wiya @ 04-05-2018 - 11:00) ведь люди продажны, а собаки нет)) Так вот почему плохих людей обзывают собаками! зачем так животных оскарбляете? Ага. И на четвереньки. |
Буддлея Замужем |
04-05-2018 - 13:12 При всём моём уважении к романтизации тотемных животных, прошу прекратить эту перепалку. Таки, форум у нас о любви между людьми. И о людях. А не о пылкой любви людей к другим видам животных. Это сообщение отредактировал Буддлея - 04-05-2018 - 13:13 |
| Siren-by-the-Sea Замужем |
04-05-2018 - 13:29 (Still Warm @ 04-05-2018 - 12:03) Но его (творца) наличие сильно облегчит понимание что, откуда и как. Зачем же усложнять? )) Спасибо, посмеялась) Это Библия (как пример) существенно облегчает понимание жизни? Книга, где не рекомендуется варить козленка в молоке, а твердый небесный свод отделяет верхние воды от нижних?) Понимаете, сама фигура Творца ничего не объясняет. Ну вот решим мы сейчас, что мир искусственно создан, и что? Какое влияние или объяснение нашей жизни это дает? Никакого. Поэтому люди начинают фантазировать дальше, придумывают прочие странности: рай, ад и т.д. Для людей прошлых эпох такие фантазии были объяснимы, для человека 21 века они нелепы. Нет никакой разницы между взрослым, верящим в Христа, и ребенком, верящим в деда Мороза. Только в случае с ребенком это мило. Поскольку это совсем флуд, у меня на этом все) |
| Still Warm Женат |
04-05-2018 - 14:18 (Siren-by-the-Sea @ 04-05-2018 - 13:29) (Still Warm @ 04-05-2018 - 12:03) Но его (творца) наличие сильно облегчит понимание что, откуда и как. Зачем же усложнять? )) Спасибо, посмеялась) Это Библия (как пример) существенно облегчает понимание жизни? Книга, где не рекомендуется варить козленка в молоке, а твердый небесный свод отделяет верхние воды от нижних?) Читал, что смех продлевает жизнь, так что пожалуйста.) Про понимание жизни я ничего и не говорил, только про происхождение. Если бы все всё понимали, было бы еще хуже, полагаю. Лучше пусть фантазируют. А фигура Творца может дать ответ относительно обсуждаемых здесь любви и уважения. Одно дело, если они появились в результате некоторой случайной совокупности биохимических процессов и совсем другое, если здесь задействован механизм наследования, как, например, в объектном программировании (если кто еще помнит, что это такое:)). Кстати, если бы программы возникали эволюционным образом, даже затрудняюсь посчитать, через сколько миллионов лет заработала бы первая винда.))) |
| Fleur de Lys Замужем |
04-05-2018 - 15:42 То, что мир сотворен Богом очевидно исходя из изначальной благости этого мира, наличия в нем красоты и гармонии, а также, возвращаясь к нашей теме, любви. Невозможно объяснить любовь атеистически, всеми этими глупыми гормонами да нейронами. Однако вопрос продолжительного взаимодействия любви и элементов осязаемой реальности, в частности уважения, лежит немного в иной плоскости, по-моему. Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 04-05-2018 - 15:43 |
Mимо шёл Свободен |
04-05-2018 - 16:30 (Fleur de Lys @ 04-05-2018 - 15:42) То, что мир сотворен Богом очевидно исходя из изначальной благости этого мира, наличия в нем красоты и гармонии,.. Точно! Вся история человечества - гармония благости и красоты Однако вопрос продолжительного взаимодействия любви и элементов осязаемой реальности, в частности уважения, лежит немного в иной плоскости, по-моему. А можно слегка развернуть сей глубокий тезис? |
Fleur de Lys Замужем |
04-05-2018 - 16:40 (Mимо шёл @ 04-05-2018 - 16:30) (Fleur de Lys @ 04-05-2018 - 15:42) То, что мир сотворен Богом очевидно исходя из изначальной благости этого мира, наличия в нем красоты и гармонии,.. Точно! Вся история человечества - гармония благости и красоты Так и есть. Взгляните на небо, послушайте пение птиц - и Вы согласитесь со мной. Различные же конфликты и несчастья есть лишь нарушения этой изначальной гармонии. Однако вопрос продолжительного взаимодействия любви и элементов осязаемой реальности, в частности уважения, лежит немного в иной плоскости, по-моему. А можно слегка развернуть сей глубокий тезис? Это мягкое предложение вернуться к обсуждению важного вопроса - влияния на любовь в длительной перспективе наличия/отсутствия уважения в паре. Раз мы уже выяснили, что для возникновения любви это самое уважение вовсе не требуется. |
| Буччч Женат |
04-05-2018 - 19:56 (Still Warm @ 04-05-2018 - 09:40) (Буччч @ 04-05-2018 - 04:36) Может случайно или по недосмотру?Да ты прям богослов!(опять серьёзно) Моя версия от скуки,или чтобы посмотреть на Себя со стороны,глазами тех кого создал. Печально это. Получается, мир создан абы как, а нам теперь втирают про любовь и уважение, чтобы хоть как-то (за наш счет!) компенсировать ошибки Создателя. Мне не понятна причина печали. Почему "абы как"?Он создавался 6 дней,но в едином творческом порыве. Это и есть на мой взгляд причина создания мира-творческий порыв. И эта причина,как и положено,находится в самом Начале акта творения. Т.е. прежде следствия.На этом принципе и стоит причинно-следственная связь рассуждений, которую мы и называем логикой или умом. Тот же,кто видя следствие не признает причины, его породившее,рассуждает без ума, без логической связи, исключая причину у следствия. Это и есть-"в начале было Слово " Разумеется слово "Слово" подразумевает в себе не только тетраграмму, но весь массив информации, который множился пока не достиг критической массы и рванул начав процесс материализации. А какие ошибки Создателя,я не понял?Которые ещё нужно компенсировать и почему то за наш счёт? Still,ты имеешь в виду грехопадения,и Его способность быть вне времени? Т.е Он видел это и всё равно нас создал такими какими есть,так? Ну это следует из нашей свободной воли,на мой взгляд конечно правильно,что Он нам её дал. Без неё мы были бы ущербны по отношению к тому какие мы есть сейчас. Кроме свободной воли Он заложил ещё эволюционные программы развития мира. Нет,мне кажется очень всё круто придумано! И Он даже ещё Сам приходил в этот мир чтобы побправить наши ошибки(грех с греческого-ошибка), и направить нас(наше развитие) дальше,т.е указать путь. Правда мы убили Его,но Он оказался не убиваемым,и это свойство, потом передалось нам.Т.е после второго пришествия начнется другой уровень) Мне кажется куда уж круче! и достаточно весело) Кто создал одновременно бегемота и жирафа несомненно обладает офигительным чувством юмора)! Ну,Абсолют,что тут скажешь..) |