Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 13:06
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 12:56)
QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 12:42)

Так если аргументация воспринимается как нападки - то тут либо аргументация такая... Либо отношения в семье уже очень не фонтан.

Ну ведь я привела пример, из которого видно, что дело часто совсем не в этом.
Вот как объяснить мужчине, который сам не рожал, в декрете не сидел, на больничные не ходил все те ...хм, скажем так убытки, которые вынуждена нести его жена? Он просто не в состоянии ни до конца понять, ни прочувствовать этого. И дальше : каким образом можно выразить в физическом эквиваленте все эти убытки? А ведь брачный контракт оперирует исключительно физически-выраженными величинами.

Ну если у Вас есть желание абсолютно всё перевести в денежный эквивалент, то посмотрите, сколько стоят услуги суррогатного материнства. Если и такой расклад не устраивает, то надо найти того спутника, которому дети не нужны.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 13:11
Женщина Sarita
Замужем
22-07-2011 - 13:15
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 12:56)
Ну ведь я привела пример, из которого видно, что дело часто совсем не в этом.
Вот как объяснить мужчине, который сам не рожал, в декрете не сидел, на больничные не ходил все те ...хм, скажем так убытки, которые вынуждена нести его жена? Он просто не в состоянии ни до конца понять, ни прочувствовать этого. И дальше : каким образом можно выразить в физическом эквиваленте все эти убытки? А ведь брачный контракт оперирует исключительно физически-выраженными величинами.

Я таких непонятливый только в тырнете видела... Знакомые в реале - все понимают. 00062.gif
И что значит "убытки несет жена"? Такое чувство, что муж отдельно, жена и дети - отдельно. Где тут семья-то?

Однако ж приведу пример регулирования из забугрья, где после рождения каждого ребенка на счет жены кладется энная сумма. Порой сумма исчисляется по нарастающей. Эта сумма не входит в средства на содержание детей. Наше законодательство, кстати, также не запрещает подобных вещей.
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 13:20
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:06)

Ну если у Вас есть желание абсолютно всё перевести в денежный эквивалент, то посмотрите, сколько стоят услуги суррогатного материнства.

Вот именно что у меня такого желания нет. И у многих людей его нет. Потому им брачный контракт и претит.(хотя за себя не могу однозначно сказать - против я или за)
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 13:23
QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 13:15)
после рождения каждого ребенка на счет жены кладется энная сумма. Порой сумма исчисляется по нарастающей.

Не ну ход эффектный, что тут сказать.
Однако же, что бы вы шепнули моему менталитету, когда он завопит "Детей продают!"?
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 13:35
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 13:20)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:06)

Ну если у Вас есть желание абсолютно всё перевести в денежный эквивалент, то посмотрите, сколько стоят услуги суррогатного материнства.

Вот именно что у меня такого желания нет. И у многих людей его нет. Потому им брачный контракт и претит.(хотя за себя не могу однозначно сказать - против я или за)

Ну тогда зачем Вы начинаете в n-й раз про то, что мужчины не способны прочувствовать, каково это и всё в таком роде? Этим Вы сами выставляете счёт.
Кому претит брачный контракт, тот и не идёт на это. Не вижу предмета для спора в таком случае.
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 13:39
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:35)

Ну тогда зачем Вы начинаете в n-й раз про то, что мужчины не способны прочувствовать, каково это и всё в таком роде? Этим Вы сами выставляете счёт.

Вот-вот, здесь вы поймали за хвост суть - брачный контракт воспринимается как выставленный счет.
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 14:23
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 13:39)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 13:35)

Ну тогда зачем Вы начинаете в n-й раз про то, что мужчины не способны прочувствовать, каково это и всё в таком роде? Этим Вы сами выставляете счёт.

Вот-вот, здесь вы поймали за хвост суть - брачный контракт воспринимается как выставленный счет.

Брачный контракт может ГАРАНТИРОВАТЬ, что при возможном разводе бывшие супруги останутся в хороших отношениях, и ребёнок (если он есть) не будет являться предметом торга при выяснении отношений, делёжке имущества.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 14:23
Женщина КатастрOffa
Замужем
22-07-2011 - 14:48
А может, он в этом контракте написал - "обязуюсь любимой жене за первого рожденного ребенка подарить квартиру, за второго - машину, и после каждого - выдавать по 500 тысяч рублей на фитнессы, салоны да массажи, чтобы она свою внешность в порядок привести могла" - Что, тоже гад? А ведь брачный договор заключается не только на случай развода, в нем прописываются материально-имущественные отношения на все время существования семьи. В том числе - "пока смерть не разлучит вас".
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 14:51
QUOTE (КатастрOffa @ 22.07.2011 - время: 14:48)
А может, он в этом контракте написал - "обязуюсь любимой жене за первого рожденного ребенка подарить квартиру, за второго - машину, и после каждого - выдавать по 500 тысяч рублей на фитнессы, салоны да массажи, чтобы она свою внешность в порядок привести могла" - Что, тоже гад? А ведь брачный договор заключается не только на случай развода, в нем прописываются материально-имущественные отношения на все время существования семьи. В том числе - "пока смерть не разлучит вас".

Да ну, что Вы! Сразу скажет, что её хотят купить) Но самое интересное, что когда начнётся обыденная совместная жизнь, то возникнут претензии, в том числе про "салоны да массажи" =)

Свободен
22-07-2011 - 14:54
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:23)
Брачный контракт может ГАРАНТИРОВАТЬ, что при возможном разводе бывшие супруги останутся в хороших отношениях, и ребёнок (если он есть) не будет являться предметом торга при выяснении отношений, делёжке имущества.

А если ты молодой и она молодая, что тебе контракт может гарантировать-трусы и тапки?
Женщина КатастрOffa
Замужем
22-07-2011 - 15:02
Не скажет. Проникнется тем, как ее любят и ценят. Кстати. Все как-то упустили, что при заключении брака обе стороны влюблены и/или как минимум полны самых радужных надежд и оттого - щедры на обещания. Брачный договор существует в том числе и для того, чтобы обещания не остались пустыми словами. Пообещала жена, что не будет против, если муж будет родителям помогать и машину купит - значит - так оно и будет, если в брачном договоре это обещание пропишут. Или муж не отберет при разводе и не передарит любовнице драгоценности, если в БД обещал оставить шубки-драгоценности жене...

Свободен
22-07-2011 - 15:09
QUOTE (КатастрOffa @ 22.07.2011 - время: 15:02)
Не скажет. Проникнется тем, как ее любят и ценят. Кстати. Все как-то упустили, что при заключении брака обе стороны влюблены и/или как минимум полны самых радужных надежд и оттого - щедры на обещания. Брачный договор существует в том числе и для того, чтобы обещания не остались пустыми словами. Пообещала жена, что не будет против, если муж будет родителям помогать и машину купит - значит - так оно и будет, если в брачном договоре это обещание пропишут. Или муж не отберет при разводе и не передарит любовнице драгоценности, если в БД обещал оставить шубки-драгоценности жене...

И шкаф соседке не отдаст...(шутка) но невозможно всего предусмотреть, мне кажется контракты брачные сами по себе должны быть ничтожными...
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 15:44
QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 14:54)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:23)
Брачный контракт может ГАРАНТИРОВАТЬ, что при возможном разводе бывшие супруги останутся в хороших отношениях, и ребёнок (если он есть) не будет являться предметом торга при выяснении отношений, делёжке имущества.

А если ты молодой и она молодая, что тебе контракт может гарантировать-трусы и тапки?

Ну если после совместной жизни ничего не осталось кроме трусов и тапок, то особой нужды в БК нет.
А если так быстро разошлись, что не успели ничего нажить вместе, то зачем тогда говорить о любви навсегда?)

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 15:44
Женщина Sarita
Замужем
22-07-2011 - 16:21
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 13:23)
QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 13:15)
после рождения каждого ребенка на счет жены кладется энная сумма. Порой сумма исчисляется по нарастающей.

Не ну ход эффектный, что тут сказать.
Однако же, что бы вы шепнули моему менталитету, когда он завопит "Детей продают!"?

Убытки компенсируют 00072.gif
Женщина Sarita
Замужем
22-07-2011 - 16:22
QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 15:09)
мне кажется контракты брачные сами по себе должны быть ничтожными...

Почему?
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 17:02
QUOTE (КатастрOffa @ 22.07.2011 - время: 15:02)
Не скажет. Проникнется тем, как ее любят и ценят. Кстати. Все как-то упустили, что при заключении брака обе стороны влюблены и/или как минимум полны самых радужных надежд и оттого - щедры на обещания.

Ну брачные контракты вряд ли заключают влюблённые, потерявшие голову.
Насчёт "не скажет и проникнется" – если бы всё так было в жизни=) Мечты...
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 17:06
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:23)

Брачный контракт может ГАРАНТИРОВАТЬ, что при возможном разводе бывшие супруги останутся в хороших отношениях, и ребёнок (если он есть) не будет являться предметом торга при выяснении отношений, делёжке имущества.

Ну да, это в том случае, если он был составлен с точным равновесием между сторонами, то есть если он 100%-но СПРАВЕДЛИВ.
Но при заключении договора имеются одни условия (которые кажутся всесторонне учтенными), а по мере течения совместной жизни эти условия становятся уже иными. Вот ежели существует такой вариант контракта, который заранее сможет предугадать все возможные изменения, касающиеся личного вклада каждого из супругов в их семью, то только такой контракт и останется на момент развода справедливым гарантом.
В остальных случаях (читай во всех) одна из сторон всегда будет в проигрыше относительно другой и соответственно будут там и торги, и выяснения отношений. Уж такое это сложное дело - перевод всей жизни в денежный эквивалент. 00003.gif
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 17:09
QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 16:21)

Убытки компенсируют 00072.gif

Не, это для иной части личности будет предназначаться. А для той части, что этих детей любит, это будет выглядеть именно продажей, как ни крути.
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 17:13
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 17:06)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 14:23)

Брачный контракт может ГАРАНТИРОВАТЬ, что при возможном разводе бывшие супруги останутся в хороших отношениях, и ребёнок (если он есть) не будет являться предметом торга при выяснении отношений, делёжке имущества.

Ну да, это в том случае, если он был составлен с точным равновесием между сторонами, то есть если он 100%-но СПРАВЕДЛИВ.
Но при заключении договора имеются одни условия (которые кажутся всесторонне учтенными), а по мере течения совместной жизни эти условия становятся уже иными. Вот ежели существует такой вариант контракта, который заранее сможет предугадать все возможные изменения, касающиеся личного вклада каждого из супругов в их семью, то только такой контракт и останется на момент развода справедливым гарантом.
В остальных случаях (читай во всех) одна из сторон всегда будет в проигрыше относительно другой и соответственно будут там и торги, и выяснения отношений. Уж такое это сложное дело - перевод всей жизни в денежный эквивалент. 00003.gif

Много букв Вы написали. Подсказка: есть юристы.
Женщина КатастрOffa
Замужем
22-07-2011 - 17:22
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 17:02)
Ну брачные контракты вряд ли заключают влюблённые, потерявшие голову.
Насчёт "не скажет и проникнется" – если бы всё так было в жизни=) Мечты...

А почему нет? Если они руководствуются не желанием "уберечься от меркантильной второй половины", а, наоборот, уступают по контракту больше, чем должны бы по закону - это может быть продиктовано желанием показать любовь и заботу
Женщина Sarita
Замужем
22-07-2011 - 17:24
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 17:09)
QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 16:21)

Убытки компенсируют  00072.gif

Не, это для иной части личности будет предназначаться. А для той части, что этих детей любит, это будет выглядеть именно продажей, как ни крути.

1. У продажи необходимый признак - переход права собтвнности. Какая интересная ЛЮБЯЩАЯ часть. Воспринимающая детей как собственность...
2. Части между собой никак договориться не могут? Вот эт я понимаю - раздвоение личности 00003.gif

ПыСы. Если не хочешь что-то делать - можно найти тысячу отмазок. А если хочешь - тысячу причин. Даже если в реальности ни одна не будет весомой.

Это сообщение отредактировал Sarita - 22-07-2011 - 17:24
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 17:30
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 17:13)
Подсказка: есть юристы.

00003.gif Они ж поди не экстрасенсы, предсказатели будущего. Я о том, что отталкиваться юрист может только от существующей ситуации. Предугадать возможные варианты событий он конечно может, но гарантировать что-либо - нет. Если бы все семьи ничем не отличались друг от друга, то давно б был составлен какой-нить универсальный супер-контракт и юристам нечего бы было делать. 00003.gif
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 17:36
QUOTE (Sarita @ 22.07.2011 - время: 17:24)
Какая интересная ЛЮБЯЩАЯ часть. Воспринимающая детей как собственность...

Упс, Сарита, слезьте вы с этого любимого конька. 00043.gif
Тут не дети - собственность. Тут женское тело - собственность женщины. Ладно, перефразируем, идет продажа не детей, а их жизней. 00066.gif
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 17:37
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 17:30)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 17:13)
Подсказка: есть юристы.

00003.gif Они ж поди не экстрасенсы, предсказатели будущего. Я о том, что отталкиваться юрист может только от существующей ситуации. Предугадать возможные варианты событий он конечно может, но гарантировать что-либо - нет. Если бы все семьи ничем не отличались друг от друга, то давно б был составлен какой-нить универсальный супер-контракт и юристам нечего бы было делать. 00003.gif

Извините, но 100% гарантию Вам никто не даст ни в чём, ибо человеческая глупость бесконечна. Давайте обходится без утрирований. А то так дойдём до того, что из дома выйти нельзя, а то вдруг кирпич на голову упадёт.

Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 22-07-2011 - 17:38
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 17:40
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 17:02)

Ну брачные контракты вряд ли заключают влюблённые, потерявшие голову.

Во, еще одын аргумент к неприятию брачного контракта. Влюбленный человек теряет эту голову, а ему в ответ под нос - контракт. Ну и чего он почувствует-то после этого?

Свободен
22-07-2011 - 17:41
Я так и не пойму...вопрос был в том, не оскорбит ли чувств к любимому(любимой)предложение составить БК?
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 17:43
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 17:37)

Извините, но 100% гарантию Вам никто не даст ни в чём

Ну так это ж вы аргументом выдвинули гарантии, а не я. Мне-то кого извинять.
Да никто вроде как и не спорит тут. Рассуждаем, пытаемся рассмотреть вопрос с разных сторон, так ведь? 00064.gif
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 17:46
QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 17:41)
Я так и не пойму...вопрос был в том, не оскорбит ли чувств к любимому(любимой)предложение составить БК?

По всей видимости тут возможны вариации. Будет зависеть от конкретных личностей с той и другой стороны. read.gif

Свободен
22-07-2011 - 17:54
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 17:46)
QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 17:41)
Я так и не пойму...вопрос был в том, не оскорбит ли чувств к любимому(любимой)предложение составить БК?

По всей видимости тут возможны вариации. Будет зависеть от конкретных личностей с той и другой стороны. read.gif

Я понимаю, что БК это правильно ... Воспитаны мы не на этом, а на чувствах и как это побороть не понятно)
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 19:20
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 17:40)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 17:02)

Ну брачные контракты вряд ли заключают влюблённые, потерявшие голову.

Во, еще одын аргумент к неприятию брачного контракта. Влюбленный человек теряет эту голову, а ему в ответ под нос - контракт. Ну и чего он почувствует-то после этого?

Лучше так, чем возможная нервотрёпка при разводе...
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 19:25
QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 17:54)
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 17:46)
QUOTE (СиАмка @ 22.07.2011 - время: 17:41)
Я так и не пойму...вопрос был в том, не оскорбит ли чувств к любимому(любимой)предложение составить БК?

По всей видимости тут возможны вариации. Будет зависеть от конкретных личностей с той и другой стороны. read.gif

Я понимаю, что БК это правильно ... Воспитаны мы не на этом, а на чувствах и как это побороть не понятно)

QUOTE


Что касается разводов, то в целом по стране цифра, к сожалению, упорно растет. В двух столицах наоборот, держится примерно на одном уровне. Соотношение между браками и разводами находится в пределах 80%, а именно в целом по стране показатель равен 70%, в Санкт-Петербурге – 80%, в Москве браков регистрируется практически в 2 раза больше, чем разводов.Неправильный выбор партнера – основная причина разводов в мире. По статистике распадается каждый второй брак, а на тысячу браков приходится 700 разводов.

По данным Федеральной службы государственной статистики статистика разводов , российские семьи распадаются все реже, однако количество браков с каждым годом тоже падает.

По годам семейной жизни разводы распределяются так:

-до 1 года — 3,6%;

-от 1 до 2 лет — 16%;

-от 3 до 4 лет — 18%;

-от 5 до 9 лет — 28%;

-от 10 до 19 лет — 22%;

-от 20 и более лет — 12,4%.

Таким образом, за первые 4 года происходит около 40% разводов, а за 9 — около 2/3 их общего числа. Статистика показывает, что наиболее ответственный период в жизни семьи, когда супругам от 20 до 30 лет. Установлено также, что браки, заключенные до 30 лет, в среднем вдвое долговечнее браков, возникших, когда супругам было за 30. После 30 лет людям гораздо сложнее перестраивать себя в соответствии с потребностями проживания вдвоем и вхождения в семейные роли. Более молодые легче расстаются с привычками, травмирующими супруга. Абсолютное большинство расторжений браков приходится на возраст от 18 до 35 лет. Резкий подъем начинается в возрасте 25 лет.


Чисто статистика
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 19:34
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 19:20)

Лучше так, чем возможная нервотрёпка при разводе...

Возможно вы и правы, что лучше.
Хотя я вот представляю себя, если я заключу контракт (при содействии юристов там и все дела), а потом в процессе совместной жизни окажется, что требуется с меня по этому контракту гораздо больше, чем дается взамен, и чего делать-то тогда? 00055.gif
Тут же получится, что живешь с человеком на тех условиях, с которыми сама была согласна, а чувствуешь постоянно, что грубо говоря тебя обставили. Подобная нервотрепка разве лучше для отношений?
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 19:41
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 19:34)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 19:20)

Лучше так, чем возможная нервотрёпка при разводе...

Возможно вы и правы, что лучше.
Хотя я вот представляю себя, если я заключу контракт (при содействии юристов там и все дела), а потом в процессе совместной жизни окажется, что требуется с меня по этому контракту гораздо больше, чем дается взамен, и чего делать-то тогда? 00055.gif

А что мешает прописать этот случай в контракте? На что Вам юристы?
Женщина Fioletta
Замужем
22-07-2011 - 20:25
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 19:41)

А что мешает прописать этот случай в контракте? На что Вам юристы?

А вам бы понравилось, если бы там прописали, что можно в одностороннем порядке пожелать внести изменения? По хорошему изменений должны бы хотеть оба участника договора. Но оно ж как бывает : изначально запускается схема построения совместной жизни и каждый вроде как тянет свою персональную лямку, и всё это на общее благо, но вот в таком раскладе бывает очень трудно для более ущемленной стороны аргументировать свою ущемленность. Всё ж вроде общее, и каждый вроде старается по мере сил, каждый вроде как приносит те или иные жертвы. Как тут докажешь, что есть дисбаланс?
Ну и потом, эти повторные походы к юристам с просьбами изменений в договоре - это ж опять и снова та же нервотрепка, те же подпорченные отношения, тот же "подкоп" под любовь. 00062.gif
Мужчина ConcealedBoy
Свободен
22-07-2011 - 20:38
QUOTE (Fioletta @ 22.07.2011 - время: 20:25)
QUOTE (ConcealedBoy @ 22.07.2011 - время: 19:41)

А что мешает прописать этот случай в контракте? На что Вам юристы?

А вам бы понравилось, если бы там прописали, что можно в одностороннем порядке пожелать внести изменения? По хорошему изменений должны бы хотеть оба участника договора. Но оно ж как бывает : изначально запускается схема построения совместной жизни и каждый вроде как тянет свою персональную лямку, и всё это на общее благо, но вот в таком раскладе бывает очень трудно для более ущемленной стороны аргументировать свою ущемленность. Всё ж вроде общее, и каждый вроде старается по мере сил, каждый вроде как приносит те или иные жертвы. Как тут докажешь, что есть дисбаланс?
Ну и потом, эти повторные походы к юристам с просьбами изменений в договоре - это ж опять и снова та же нервотрепка, те же подпорченные отношения, тот же "подкоп" под любовь. 00062.gif

Ещё раз: что Вам мешает предусмотреть этот случай заранее? Пока я вижу в ваших сообщениях отмазы на пустом месте. Причем здесь изменения? В контракте должно быть оговорено, что будет, если одной из сторон не выполняются условия.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх