ИЛ68 Женат |
30-11-2012 - 20:18 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 20:12) Любовь бывает разной! Особенно у женщин. Мужа можно любить как... ребенка! Так именно многие женщины и относятся к своим супругам. Некоторые способны любить нескольких сразу - и это правда жизни! Ну да. Можно любить детей, можно копченую колбасу. Но все же речь идет о любви женщины к мужчине и мужчины к женщине. Со всеми сопутствующими. |
Вигос Свободен |
30-11-2012 - 20:48 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 20:12) Любовь бывает разной! Особенно у женщин. Мужа можно любить как... ребенка! Ты хочешь сказать что большинство женщин страдают инцестуальным расстройством психики? |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 21:20 (Вигос @ 30.11.2012 - время: 19:27) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 19:18) (Вигос @ 30.11.2012 - время: 18:56) Когда говорят любящая жена имеют ввиду,что она любит мужа.Эта жена без безусловно любит но почему ты уверена,что это ее муж? Не поняла. Она любит любовника, а с мужем просто живет так как любовник ей ничего не обещает. Да нет, нормальная семья. Любовник появился значительно позже мужа. И судя по тому, что многие про такую ситуацию знают, думаю, что оно известно и мужу. Любовник как раз обещал много чего - он много раз звал ее замуж. Она не согласилась. От мужа не ушла. Я этот случай приводила в теме "Множественность любви" и думаю, что такие случаи не единичны. Ну есть любвеобильные люди. (Вигос @ 30.11.2012 - время: 20:48) (Merkury @ 30.11.2012 - время: 20:12) Любовь бывает разной! Особенно у женщин. Мужа можно любить как... ребенка! Ты хочешь сказать что большинство женщин страдают инцестуальным расстройством психики? Нет, практически всегда такое происходит в семьях, где мужья инфантильны. И жены вынуждены с ними обращаться как с ребенком. Причем, там, где это имеет место быть, жены испытывают большое раздражение таковым положением дел. Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-11-2012 - 21:28 |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 21:21 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 20:12) Любовь бывает разной! Особенно у женщин. Мужа можно любить как... ребенка! Так именно многие женщины и относятся к своим супругам. Некоторые способны любить нескольких сразу - и это правда жизни! В данном случае с мужем у них нормальная сексуальная жизнь. |
Merkury Женат |
30-11-2012 - 21:53 (Вигос @ 30.11.2012 - время: 20:48) (Merkury @ 30.11.2012 - время: 20:12) Любовь бывает разной! Особенно у женщин. Мужа можно любить как... ребенка! Ты хочешь сказать что большинство женщин страдают инцестуальным расстройством психики? Нет. Просто обратил внимание, что многие женщины еще и материнские чувства к своим мужьям. Не сталкивались с таким? Странно! Опять я не четко выразил мысль по поводу любви. Приведу пример. Мой друг женат и имеет любовницу. Он утверждает, что любит обоих одновременно. На просьбу объяснить как так? Сказал примерно следующее- жену любит как женщину близкую по духу, как жену с которой прожил много лет, как мать их детей и т.д. Любовницу же как предмет сексуального влечения, как приятного и не познанного собеседника и т.д. Не помню все эпитеты точно. |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 21:58 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 21:53) (Вигос @ 30.11.2012 - время: 20:48) (Merkury @ 30.11.2012 - время: 20:12) Любовь бывает разной! Особенно у женщин. Мужа можно любить как... ребенка! Ты хочешь сказать что большинство женщин страдают инцестуальным расстройством психики? Нет. Просто обратил внимание, что многие женщины еще и материнские чувства к своим мужьям. Не сталкивались с таким? Странно! То есть, у него с женой нет секса? |
Merkury Женат |
30-11-2012 - 21:59 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:20) Нет, практически всегда такое происходит в семьях, где мужья инфантильны. И жены вынуждены с ними обращаться как с ребенком. Причем, там, где это имеет место быть, жены испытывают большое раздражение таковым положением дел. Или прожили более 20 лет, к примеру. Цифра 20 не рубеж, а просто показатель длительности отношений. Может и 18 и 25 быть. |
Merkury Женат |
30-11-2012 - 22:01 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:58) (Merkury @ 30.11.2012 - время: 21:53) (Вигос @ 30.11.2012 - время: 20:48) Ты хочешь сказать что большинство женщин страдают инцестуальным расстройством психики? Нет. Просто обратил внимание, что многие женщины еще и материнские чувства к своим мужьям. Не сталкивались с таким? Странно! То есть, у него с женой нет секса? Почему нет? Есть, но как он говорит "семейный секс", я так понимаю, без искорки. Они 22 года прожили вместе... |
Вигос Свободен |
30-11-2012 - 22:13 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:20) (Вигос @ 30.11.2012 - время: 19:27) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 19:18) Не поняла. Она любит любовника, а с мужем просто живет так как любовник ей ничего не обещает. Да нет, нормальная семья. Любовник появился значительно позже мужа. И судя по тому, что многие про такую ситуацию знают, думаю, что оно известно и мужу. Кирст,ты мне скажи с чего ты взяла,что эта дама мужа то любит?Может она не разводится только из-за бытового удобства. |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 22:19 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 21:59) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:20) Нет, практически всегда такое происходит в семьях, где мужья инфантильны. И жены вынуждены с ними обращаться как с ребенком. Причем, там, где это имеет место быть, жены испытывают большое раздражение таковым положением дел. Или прожили более 20 лет, к примеру. Ты полагаешь, что все женатые мужчины после 20 лет брака в маразм впадают? |
Sаndrо Женат |
30-11-2012 - 22:20 (ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 18:13) Давайте только из вашего примера вынесем за скобки определение "любящая", так как убедить, что любящая женщина будет изменять(если не брать какие-то совершенно фантастические случаи) у вас не получится. А в остальном да, она вполне может быть хорошей хозяйкой, отличной матерью и т.д. И даже готовая не бросать мужа, которому постоянно изменяет вполне(может он тоже вполне приличный муж). А давайте не будем. У вас с убеждением тоже не очень: опыта нет, а апломба на двоих. Я вот встал на вашу сторону, теперь ваша очередь. Или вы считаете, что вам ВСЕ должны БЕЗОГОВОРОЧНО верить, просто потому, что это вы??? У вас что, есть хоть малейший опыт измен? Если да, поделитесь переживаниями. Если нет, лучше послушайте тех, кто реально изменяет. А они как раз уверены, что ВОЗМОЖНО изменяя продолжать любить. При этом, как известно, именно практика критерий истины, а любое теоретизирование, не подкрепленное личным опытом, стоит ровно столько, сколько слово "халва", произнесенное бессчетно, но так и не подарившее РЕАЛЬНОЙ сладости. Правильно ли я вас понял, что при таких качествах жены, вас полностью бы устроили её постоянные измены вам ? Если учесть ВСЕ обстоятельства, что я указал, в том числе мои условные проблемы, то да, не стал бы. Это же только вы эгоист, плюющий на желания жены и готовый лучше ее бросить, чем дать удовлетворение, хотя бы и со стороны. Это сообщение отредактировал Sandro21962 - 30-11-2012 - 23:00 |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 22:20 (Вигос @ 30.11.2012 - время: 22:13) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:20) (Вигос @ 30.11.2012 - время: 19:27) Она любит любовника, а с мужем просто живет так как любовник ей ничего не обещает. Да нет, нормальная семья. Любовник появился значительно позже мужа. И судя по тому, что многие про такую ситуацию знают, думаю, что оно известно и мужу. Кирст,ты мне скажи с чего ты взяла,что эта дама мужа то любит?Может она не разводится только из-за бытового удобства. От нее знаю. Да там муж не олигарх, чтобы с ним из-за удобства жить. Просто муж. |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 22:21 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 22:01) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:58) (Merkury @ 30.11.2012 - время: 21:53) Нет. Просто обратил внимание, что многие женщины еще и материнские чувства к своим мужьям. Не сталкивались с таким? Странно! То есть, у него с женой нет секса? Почему нет? Есть, но как он говорит "семейный секс", я так понимаю, без искорки. Они 22 года прожили вместе... Но это значит только то, что он плохой любовник и не умеет трахаться.... и не более того.... |
Merkury Женат |
30-11-2012 - 22:29 Ты полагаешь, что все женатые мужчины после 20 лет брака в маразм впадают? Нет конечно! Я же не впал! Хотя кто знает . Ты никогда не слышала выражение жены мужу "носится с тобой как с ребенком"? Я про повышенную заботу! Но это значит только то, что он плохой любовник и не умеет трахаться.... и не более того.... Любовница очень довольна, а ей 24 года! Есть притчины так говорить. Да и далеко ону у него не первая... |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 22:32 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 22:29) Любовница очень довольна, а ей 24 года! Есть притчины так говорить. Да и далеко ону у него не первая... Ну правильно - для 24-летней девки старается, чтобы не сбежала, а жена куда сбежит после 24 лет брака... вот и ленится муж... если бы боялся, что жена сбежит, то тоже выкладывался бы... Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-11-2012 - 22:33 |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 22:35 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 22:29) Ты полагаешь, что все женатые мужчины после 20 лет брака в маразм впадают?
Это разные вещи - повышенная забота и относиться к мужу, как к ребенку..... Если мужу инфантилен, то она и будет относиться к нему как к ребенку. |
Merkury Женат |
30-11-2012 - 22:44 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 22:35) (Merkury @ 30.11.2012 - время: 22:29) Ты полагаешь, что все женатые мужчины после 20 лет брака в маразм впадают? Нет конечно! Я же не впал! Хотя кто знает . Ты никогда не слышала выражение жены мужу "носится с тобой как с ребенком"? Я про повышенную заботу! Это разные вещи - повышенная забота и относиться к мужу, как к ребенку..... Если мужу инфантилен, то она и будет относиться к нему как к ребенку. Не знаю даже как объяснить! Кручусь как уж на сковородке, но все меня не понимают! Ну ты разве никогда не читала, что у женщины в любви к мужчине часто смешиваются любовь как к мужчине и материнская любовь?! Я столько читал и слышал об этом, что удивлен чес слово! Вигос вроде психолог(если не врет) и тоже не вкурсах! Странно! Вот и задумываюсь не впал ли я в маразм?! |
ИЛ68 Женат |
30-11-2012 - 23:05 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:20) Да нет, нормальная семья. Любовник появился значительно позже мужа. И судя по тому, что многие про такую ситуацию знают, думаю, что оно известно и мужу. С очень высокой степенью вероятности так и есть. ИМХО Скрыть успешно можно какие-то разовые измены. Скрыть длительную, это уже просто либо большое везение, либо мужу просто это не особо важно. Тут все просто. Хороший любовник вовсе не обязательно хороший муж. Хм. Любвеобильный, это обычно синоним непостоянства. В данном случае с мужем у них нормальная сексуальная жизнь. Зачем тогда ей любовник? Что бы был? При этом о примере Merkury у тебя возник вопрос. "То есть, у него с женой нет секса? " А между тем, в примерах много общего. Просто для твоей знакомой муж удобен, а сексуальная тяга к любовнику. а в его примере жена удобна, а страсть к любовнице. От нее знаю. Да там муж не олигарх, чтобы с ним из-за удобства жить. Просто муж. А Ты думаешь, удобно и комфортно жить только с олигархами? Может как раз удобно жить с мужем, который не мешает ходить налево? Вигос Может она не разводится только из-за бытового удобства. Этот вывод просто напрашивается. |
kristalusja Замужем |
30-11-2012 - 23:11 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 22:20) <q>От нее знаю. Да там муж не олигарх, чтобы с ним из-за удобства жить. Просто муж.</q> А любовник олигарх? |
ИЛ68 Женат |
30-11-2012 - 23:16 (Sandro21962 @ 30.11.2012 - время: 22:20) <q>А давайте не будем. У вас с убеждением тоже не очень: опыта нет, а апломба на двоих. Я вот встал на вашу сторону, теперь ваша очередь. Или вы считаете, что вам ВСЕ должны БЕЗОГОВОРОЧНО верить, просто потому, что это вы??? У вас что, есть хоть малейший опыт измен? Если да, поделитесь переживаниями. Если нет, лучше послушайте тех, кто реально изменяет. А они как раз уверены, что ВОЗМОЖНО изменяя продолжать любить. При этом, как известно, именно практика критерий истины, а любое теоретизирование, не подкрепленное личным опытом, стоит ровно столько, сколько слово "халва", произнесенное бессчетно, но так и не подарившее РЕАЛЬНОЙ сладости. </q> Почему? Встать на "мою сторону", это считать, что практически нереально любить и изменять одновременно. Поэтому собственно у вас ничего и не получилось. У меня нет личного опыта изнасилований, что однако не мешает относится к этому крайне негативно. Что же касается "прелестей измен", то я на них со стороны насмотрелся в избытке. Правильно ли я вас понял, что при таких качествах жены, вас полностью бы устроили её постоянные измены вам ? Если учесть ВСЕ обстоятельства, что я указал, в том числе мои условные проблемы, то да, не стал бы. Это же только вы эгоист, плюющий на желания жены и готовый лучше ее бросить, чем дать удовлетворение, хотя бы и со стороны. Эээ...не стали бы что? С чего вы взяли, что я плюю на желания жены? Из того же источника из которого вынесли свою знаменитейшую теорию о частной собственности на половые органы супруги? Моя супруга жаловалась вам на свою неудовлетворенность? ПС Не надо нервничать. |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:17 (kristalusja @ 30.11.2012 - время: 23:11) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 22:20) <q>От нее знаю. Да там муж не олигарх, чтобы с ним из-за удобства жить. Просто муж.</q>А любовник олигарх? Нет, обычный мужчина. То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих. Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-11-2012 - 23:18 |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:21 (Merkury @ 30.11.2012 - время: 22:44) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 22:35) (Merkury @ 30.11.2012 - время: 22:29) Нет конечно! Я же не впал! Хотя кто знает . Ты никогда не слышала выражение жены мужу "носится с тобой как с ребенком"? Я про повышенную заботу! Это разные вещи - повышенная забота и относиться к мужу, как к ребенку..... Если мужу инфантилен, то она и будет относиться к нему как к ребенку. Не знаю даже как объяснить! Кручусь как уж на сковородке, но все меня не понимают! Ну это то, что я называю родственной любовью. Не как ребенка она мужа любит, а как родного человека. Ребенок тут ни при чем. Отношение к мужу как к ребенку, это то, что мы с Вигосом сыграли в пьесе неделю назад.... То есть там жена не слишком серьезно относится к несколько инфантильным поступкам мужа и спускает их на тормозах. Но уходить от мужа не хочет, потому что любовь...... |
asdfghjk2010 Свободен |
30-11-2012 - 23:26 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17) То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих. себя она только любит... и кайфует от того, что её двое любят... а может и не только двое ))) |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:27 (ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 23:05) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 21:20) Да нет, нормальная семья. Любовник появился значительно позже мужа. И судя по тому, что многие про такую ситуацию знают, думаю, что оно известно и мужу. С очень высокой степенью вероятности так и есть. С какого перепугу? И зачем ей именно мужей-то менять? Она их обоих любит. И не собирается менять мужа и не собирается замуж за любовника. Любвеобильный - это не распутный. Она не гулящая дама. У нее всю жизнь два эти мужчины. Она их обоих любит - постоянно. Так что тут как раз любвеобильность - признак постоянства. Я не понимаю, зачем ей надо из них выбирать одного, если они оба ее любовь составляют? |
ИЛ68 Женат |
30-11-2012 - 23:28 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17) Нет, обычный мужчина. А что именно позволяет тебе сделать такой вывод? Тот факт, что она так долго не уходит от мужа и при этом не бросает любовника и левый секс? |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:29 (asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:26) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17) То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих. себя она только любит... и кайфует от того, что её двое любят... а может и не только двое ))) Нет, она им обоим любовь свою дарит. И еще детям и внука уже сейчас. Я понимаю, что лишь бы гадость придумать какую и сказать.... но ты не прав. Еще раз - для трудно понимающих - у нее нет больше никого. Она всю жизнь любит двоих мужчин. Это сообщение отредактировал Kirsten - 30-11-2012 - 23:33 |
asdfghjk2010 Свободен |
30-11-2012 - 23:31 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:29) Нет, она им обоим любовь свою дарит. И еще детям и внука уже сейчас. она Вам исповедовалась? :) |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:31 (ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 23:28) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17) Нет, обычный мужчина. А что именно позволяет тебе сделать такой вывод? Тот факт, что она так долго не уходит от мужа и при этом не бросает любовника и левый секс? Ну хорошо знаю ее. Всю жизнь знаю. Причем, женщина она очень открытая и рассказывать о себе не боится. Она не ТАК ДОЛГО не уходит от мужа, она всю жизнь с ним живет. А сейчас у них уже внуки есть.... |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:32 (asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:31) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:29) Нет, она им обоим любовь свою дарит. И еще детям и внука уже сейчас. она Вам исповедовалась? :) еще раз для туго понимающих - я ее знаю всю жизнь, это близкая моя родственница, которая при этом свободно рассказывает о себе и своей жизни. |
kristalusja Замужем |
30-11-2012 - 23:33 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17) (kristalusja @ 30.11.2012 - время: 23:11) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 22:20) <q><q>От нее знаю. Да там муж не олигарх, чтобы с ним из-за удобства жить. Просто муж.</q></q><q>А любовник олигарх?</q> <q>Нет, обычный мужчина. То есть там материальной составляющей нет совсем - ни с мужем, ни с любовником. Ну любит она их обоих.</q> Вот и получается, что с мужем налаженный быт, общие дети, муж не возмущается наличием любовника и мужественно терпит его присутствие... нет причин женщине перебегать от одного мужчины к другому. Нет стимула) Любовь к любовнику? Так её нет. Материальная составляющая любовника? тоже нет, мужчины одного социального уровня. Дома есть комфорт, видимость счастливой семьи, у детей ощущение внутреннего комфорта.... куда и зачем идти этой женщине, если её никто никуда не гонит? |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:38 (kristalusja @ 30.11.2012 - время: 23:33) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:17) (kristalusja @ 30.11.2012 - время: 23:11) <q>А любовник олигарх?</q> <q>Нет, обычный мужчина. Вот и получается, что с мужем налаженный быт, общие дети, муж не возмущается наличием любовника и мужественно терпит его присутствие... нет причин женщине перебегать от одного мужчины к другому. Нет стимула) Любовь к любовнику? Так её нет. Материальная составляющая любовника? тоже нет, мужчины одного социального уровня. Дома есть комфорт, видимость счастливой семьи, у детей ощущение внутреннего комфорта.... куда и зачем идти этой женщине, если её никто никуда не гонит? Все не так. Быт налаженный, да, ибо она женщина очень энергичная. Ее хватает и на детей, и на внуков, и на помощь в быту любовнику. Нет любви к любовнику? А зачем она с ним уже более 20 лет? Причем, никаких выгод от него ей нет. Материальных выгод. Просто она любит этого мужчину. Так же как любит мужа. А семья у нее действительно счастливая - достаточно побыть у нее дома. Там все счастьем светится. Она всех согреть умеет. |
asdfghjk2010 Свободен |
30-11-2012 - 23:40 (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:32) (asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:31) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:29) Нет, она им обоим любовь свою дарит. И еще детям и внука уже сейчас. она Вам исповедовалась? :) еще раз для туго понимающих - я ее знаю всю жизнь, это близкая моя родственница, которая при этом свободно рассказывает о себе и своей жизни. так у них там свободные отношения чтоли? |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:45 (asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:40) (Kirsten @ 30.11.2012 - время: 23:32) (asdfghjk2010 @ 30.11.2012 - время: 23:31) она Вам исповедовалась? :) еще раз для туго понимающих - я ее знаю всю жизнь, это близкая моя родственница, которая при этом свободно рассказывает о себе и своей жизни. так у них там свободные отношения чтоли? Что ты под свободными отношениями понимаешь? у нее муж - с мужем секс. Есть любовник - уже лет двадцать как.... А больше никаких мужчин нет. И у мужа не любовниц. И у любовника она одна. |
Kirsten Замужем |
30-11-2012 - 23:47 Ну есть же женатые мужчины, которые имеют одну любовницу всю жизнь.... И вроде бы это ни у кого не вызывает удивления. А почему такой ступор от женщины, которая так же живет. |
дамисс Свободен |
30-11-2012 - 23:47 (ИЛ68 @ 30.11.2012 - время: 12:11) Так я и не пытался представить любовь и секс как синонимы. Чаще всего в понятие любовь входит и секс и уважение и доверие и много что еще. Привлечение понятия "секс" в неотьемлемый атрибут любви - неверно. Некоторые любящие вообще живут без секса ( я сам знаю такую пару, где отсутствие секса обусловлено инвалидностью). Всё остальное (уважение, доверие и т.п.) обуславливается другими критериями, не связанными с сексом. Любовь не знает границ, любые прихоти любимой, приносящие ей радость(не нарушая закона) не принесут мне горечи, только порадуюсь за её счастье. |