Взрослая социальная сеть
 Substitute Свободна |
19-07-2016 - 14:55 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:49) (Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:42) PS И, да, я утверждаю, что учитель математики получает математическую подготовку основательнее профильного программиста, насколько помню количество часов в программах у тех и других. По каким-то предметам, помню, разница не в два ли три раза была в пользу математиков. Мне вот даже интересно, а чем по твоему заменены эти часы в программе программистов? Только не надо про изучение языков программирования, я тебя умоляю) Почему не надо? Не мной придумано :) Только там не языки скорее, а общие принципы, используемые в разных языках, ну и много всего до кучи. А вот математики немного. Но это не мое утверждение, это по факту. Сравни стандарт того же года: http://www.edu.ru/db/portal/spe/gos_old/220400.htm PS Без обид, ноу программистов даже по определению не может быть математики больше, чем у математиков. Даже если присутствует широкий спектр по дисциплинам, то по количеству часов несоизмеримо. У программистов другие профильные дисциплины. Это сообщение отредактировал Substitute - 19-07-2016 - 14:58 |
 Neigel Женат |
19-07-2016 - 14:58 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 13:58) PS Если честно, фразы ваших девушек - обычные понты, а вся тема похожа на самолюбование. :) Я примерно взрослый человек, чтобы понять, что это понты. Точнее так... я, возможно, даже отчасти согласен с этими тезисами. Однако вопрос мой лишь в том, а действительно ли эти "фишечки" не нравятся женщинам? А если да, то что именно нравится тогда? Ну хочешь назвать, это самолюбованием - назови. Я не против. Но мне действительно это интересно. Кому-то интересно, на сколько её сиськи нравятся мужикам. Мне интересно, чем люди моего круга нравятся женщинам. Не вижу в этом ничегошеньки предосудительного. Тут каждый первый топик можно к этому свести. |
| Substitute Свободна |
19-07-2016 - 15:00 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:58) (Substitute @ 19.07.2016 - время: 13:58) PS Если честно, фразы ваших девушек - обычные понты, а вся тема похожа на самолюбование. :) Я примерно взрослый человек, чтобы понять, что это понты. Точнее так... я, возможно, даже отчасти согласен с этими тезисами. Однако вопрос мой лишь в том, а действительно ли эти "фишечки" не нравятся женщинам? А если да, то что именно нравится тогда? Ну хочешь назвать, это самолюбованием - назови. Я не против. Но мне действительно это интересно. Кому-то интересно, на сколько её сиськи нравятся мужикам. Мне интересно, чем люди моего круга нравятся женщинам. Не вижу в этом ничегошеньки предосудительного. Тут каждый первый топик можно к этому свести. Так уже куча деушек написала, что ничем от других мужчин не отличаются особо. Но зануды, это даааа :))) Нравится же человек в целом. Профессия на любого наложит некоторый отпечаток специфический с годами. Но вот дураки в программисты не пойдут и там не удержатся определенно. Вот еще, вспомнила, некий налет высокомерия и крутости по сравнению с другими специальностями у отдельных представителей имеется, у количества достаточного, чтобы можно было это охарактеризовать массовой чертой :))) А так вроде больше ничего не упомню. :) Это сообщение отредактировал Substitute - 19-07-2016 - 15:03 |
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 15:04 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 14:55) Почему не надо? Не мной придумано :) Только там не языки скорее, а общие принципы, используемые в разных языках, ну и много всего до кучи. А вот математики немного. Но это не мое утверждение, это по факту. Сравни стандарт того же года: Ыыыыы! А тут есть высшая математика! )))) На самом деле я понял чем наш спор глуп. Я ещё раз говорю, что как ни странно, программисты "профильные" ценятся хуже, чем программисты непрофильные, вышедшие, например, с МатМеха. Но именно этот факт подсознательно говорит мне, что профильные программисты именно там )) Надеюсь тебе хватит совести не заявлять, что уж где-где, а на МатМехе математики точно не меньше чем у учителя математики? А профильные программисты с такими специальностями действительно есть. Только они, как-то исторически сложилось, идут либо в разработку на микроконтроллерах, либо вэб клепать. Опять-таки, я не утверждаю за всю Одессу. Бывают исключения. |
| Substitute Свободна |
19-07-2016 - 15:10 Ну, почему, веб клепать у нас горазды даже особо без образования люди. А с таким профильным в банках (сопровождение существующей системы), на предприятиях (сопровождают и пишут, в основном оракл щас везде, насколько наслышана, даже 1С в остатках на некоторых местах только). Было бы желание, всему можно научиться, но определенный склад ума должен быть. |
| Substitute Свободна |
19-07-2016 - 15:12 Я не сравнивала между собой математиков с разных вузов и разных специальностей, меня просто добило, когда с ног на голову математикам приписали вышку, а программистам кучу профильных предметов математиков. :) |
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 15:17 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 15:12) Я не сравнивала между собой математиков с разных вузов и разных специальностей, меня просто добило, когда с ног на голову математикам приписали вышку, а программистам кучу профильных предметов математиков. :) Ну я тут видимо должен покаятся. Не слежу за образовательными стандартами. Когда я получал ВО, то профильных программистов точно практически не было. Более того, когда на дне открытых дверей ректору кто-то из родителей задал такой вопрос, то получил в ответ тираду о том, что такой профессии дескать не бывает! Есть, например, на МатМехе отделение астрономии, чистой математики (чисмат), а есть прикладной математики. Так вот последних называли профильными, а "астрономов" и чисматчиков непрофильными. Хотя и те и другие охотно шли в программеры, и все в общем-то хорошие спецы. Хотя по твоей квалификации все должны проходить как математики ) Это сообщение отредактировал Neigel - 19-07-2016 - 15:18 |
King Candy Свободен |
19-07-2016 - 15:26 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 14:42) "Я дико извиняюсь", но терпеть я более не в силах. В нашем мухосранске самые хорошие программисты выходят из пенатов СПбГУ (факультеты МатМех, ФизФак, ПМПУ), ИТМО, Политех. Из них в их дипломах "информатика" есть сильно меньше чем у половины. программист - это не диплом, это прежде всего - психотип (аналитический ум, люди любящие учиться) То чему их там учат - устаревает в современном мире (или на момент выхода студента в жизнь) УЖЕ безнадежно устарело Раз в 10 лет программисту приходится ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ и менять "платформу разработки" - например, где сейчас программисты под ДОС? Где Дельфисты под "Винду" ? Сейчас в моде ВЕБ, а что будет через 5 лет? Это главная беда профессии программиста - то что через 5 лет твои знания и опыт превращаются в никому ненужный ХЛАМ |
Neigel Женат |
19-07-2016 - 15:29 (King Candy @ 19.07.2016 - время: 15:26) То чему их там учат - устаревает в современном мире (или на момент выхода студента в жизнь) УЖЕ безнадежно устарело В том-то и дело, что нас не учили конкретным технологиям. Это были всякие курсачи и так далее. Учили как раз всякому фундаменту, который никогда не устареет. А вот профильников, наверное, сейчас учат. |
| King Candy Свободен |
19-07-2016 - 15:30 (Substitute @ 19.07.2016 - время: 16:10) Ну, почему, веб клепать у нас горазды даже особо без образования люди. Веб сейчас "клепают" абсолютно все - потому что это пожалуй единственная область где можно самостоятельно что-то заработать, не корячась на "дядю" в офисе |
| Neigel Женат |
19-07-2016 - 18:17 А что вы думаете на счёт повышенного инфантилизма у программистов? ) |
Рыжа Замужем |
21-07-2016 - 01:02 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 05:57) (Substitute @ 19.07.2016 - время: 05:29) (Neigel @ 19.07.2016 - время: 03:41) У двух из трёх программистов образование либо математическое, либо физическое. 1. Это не так. С чего вы это взяли? Вы кандидат?!? Вы давно уже Мастер!© к/ф "Покровские ворота" Так вот уважаемый мастер, пора бы знать, что посты с картинкой без осмысленного текста считаются флудом. Предупр не выписываю только по причине БАНи. Замечание. |
| Substitute Свободна |
21-07-2016 - 01:13 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 18:17) А что вы думаете на счёт повышенного инфантилизма у программистов? ) Нет такого. |
| King Candy Свободен |
21-07-2016 - 06:37 Программистами часто работают "сопляки" лет по 20-25, после института, а потом многие из них, кстати, уходят из программистов на другие должности - в аналитики, в техподдержку, в сопровождение Работа программиста очень "сушит мозг", и большинство ее долго не выдерживает, ищут что полегче Естественно, эта молодежь 20-ти летняя являет собой пример инфантилизма, а к зрелым годам, когда инфантилизм проходит, и сами программисты куда-то испаряются ))) Это сообщение отредактировал King Candy - 21-07-2016 - 06:38 |
SKIPrt Свободен |
21-07-2016 - 21:05 програмист это творческое занятие это афтор который создал произведение по придуманому им сценарию у меня как раз хоби такое и мы на работе смеялись когда управляющие толстосумы решили показать свою занятость и людей имеющие должность сис админов обозвать програмистами мы смеялись ты шо ярлыки на рабочем столе програмируеш |
Vaya con Dios Влюблена |
22-07-2016 - 17:36 (SKIPrt @ 21.07.2016 - время: 20:05) програмист это творческое занятие не согласна абсолютно. Начала изучать программирование. Это логика, логика и ещё раз логика. Никакого творчества. |
| Substitute Свободна |
22-07-2016 - 18:27 (Vaya con Dios @ 22.07.2016 - время: 17:36) (SKIPrt @ 21.07.2016 - время: 20:05) програмист это творческое занятие не согласна абсолютно. Это смотря какую задачу реализуешь :) |
Редкий вид Женат |
23-07-2016 - 23:48 (Vaya con Dios @ 22.07.2016 - время: 17:36) (SKIPrt @ 21.07.2016 - время: 20:05) програмист это творческое занятие не согласна абсолютно. Красота в программировании - это как реализован алгоритм, как написан код(не форматирование)и не как выглядит на экране пользователя. Пользователь, возможно, эту красоту не увидят, только коллеги могут оценить. И чаще на производстве бывает не до красоты, а сроки. Ну а с логикой согласен, куда без нее в этом море.) |
Сергей C@ныч В поиске |
25-07-2016 - 16:24 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 12:49) Дело несовсем в неряшливости. Тут именно какая-то небрежность. То есть полно ребят ходит в помятых футболках - типа само разгладится. Сандалии, шорты и футболка - это любимая одежда. На холодное время года - джинсы, кеды и футболка с длинным рукавом. А что? Она должна быть удобна и рациональна. Бриться? Раз в неделю. Вот ещё тратить на это время! Вот главный лейтмотив. У нас главный айтишник на работе всегда одевается очень стильно,да и его помощники не ходят как обтрепашки. |
defloratsia Влюблена |
26-07-2016 - 08:09 программист - это творческая, креативная профессия... общаясь с программистами, я видела, как создавался этот форум, как делались игры, что придумывалось и сочинялось на-ходу, какие маленькие чудеса делали программисты просто ради позитива или прикола...))) как можно к программерам относиться с предубеждением, что они зануды, скучные технари и тд? для меня они волшебники самые настоящие и профессия у них офигенная...  да хоть на нашего !danilka! посмотрите... чувак и внешне зачетный, а уж характером - ммммм, конфетосина... между прочим, еще и свою музыкальную группу имел, да и ваще панк по жизни...  а до него программер (тоже Данилкой звали), на моих глазах Кота сочинял, в правом углу который... общаясь со мной, кучу кодов на смайлики, которых нет, мне подарил, чтоб только я могла их ставить в Коте...)) а еще опцию Слежки по скрытым аккаунтам, которой нет даже у Пал Палыча...  программеры офигенны! ну а если кто из них в помятой футболке и рваных джинсах - дык это только плюс...)) |
Ритyля Замужем |
26-07-2016 - 13:59 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 18:17) А что вы думаете на счёт повышенного инфантилизма у программистов? ) Вот не видела я инфантильных программистов, наверное они есть, но мне не встречались. Увлеченные, разносторонние люди,но никак не инфантильные. |
ftomas Свободен |
26-07-2016 - 14:50 (Ритyля @ 26.07.2016 - время: 13:59) Вот не видела я инфантильных программистов, наверное они есть, но мне не встречались. Почитал я про инфантилов. Не правильное определение имхо. Это в том числе люди, видящие результат действия еще до его начала. И соответственно, можно сказать, что это не совсем обычные люди, они не хотят делать бессмысленные вещи..) |
| Сергей C@ныч В поиске |
26-07-2016 - 15:58 Кстати,как подмечали выше,программисты и айтишники абсолютно две разные профессии,на айтишников нигде официально не учат,а на программистов учат. |
Просто Кошка Замужем |
26-07-2016 - 16:20 (Сергей C@ныч @ 26.07.2016 - время: 15:58) Кстати,как подмечали выше,программисты и айтишники абсолютно две разные профессии,на айтишников нигде официально не учат,а на программистов учат. ну вообще то айтишник это всего лишь слэнг, а не профессия. скрытый текст |
Vaya con Dios Влюблена |
26-07-2016 - 16:44 компьютерщик - тоже такой профессии нет. Есть программист, он занимается написанием программ. Есть системный администратор, системотехник, инженер (в том числе по ремонту), они железной частью и сетью заведуют. есть всякие смежные профессии, вроде веб-мастеров, тестировщиков, верстальщиков. и у всех своя специфика |
Баба Ягуша Замужем |
26-07-2016 - 18:47 Анекдот в тему. Девушка идет и плачет. Навстречу её подруга : - Почему ты плачешь ? - Вышла замуж за программиста. Он не пьет, не курит, сидит за компьютером, деньги зарабатывает. - Так радоваться надо, а не плакать ! - Даааа, я стираю, готовлю, убираю, сплю с ним. А он думает, что я компьютерный вирус ! (с) |
Sestrizza Замужем |
26-07-2016 - 19:07 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 01:01)
Уважаемый забаненный автор! Ваш животрепещущий вопрос напомнил старенькую песенку из разряда "пионерских блатных" — "Мама, я лётчика люблю". Если забыли, вот вам текст: Мама, я летчика люблю, Мама, я за летчика пойду. Он летает выше крыши, Получает больше тыщи, Вот за это я его люблю! Мама, я повара люблю, Мама, я за повара пойду, Повар делает котлеты И другие винегреты, Вот за это я его люблю! Мама, я доктора люблю, Мама, я за доктора пойду. Доктор делает аборты, Посылает на курорты, Вот за это я его люблю! Мама, я жулика люблю, Мама, я за жулика пойду. Жулик будет воровать, А я буду продавать, Вот за это я его люблю! ©  |
| King Candy Свободен |
26-07-2016 - 19:22 (Vaya con Dios @ 26.07.2016 - время: 17:44) компьютерщик - тоже такой профессии нет. Может и не быть специфики - когда человек разбирается и в администрировании, и может веб-страницу сверстать, и запрограммировать что-то (тот же веб-сайт) IT - это синоним американского "компьютерные науки" - обобщенное понятие обо всем связанном с компьютерами и программированием |
Vaya con Dios Влюблена |
26-07-2016 - 20:49 (King Candy @ 26.07.2016 - время: 18:22) (Vaya con Dios @ 26.07.2016 - время: 17:44) компьютерщик - тоже такой профессии нет. Может и не быть специфики - когда человек разбирается и в администрировании, и может веб-страницу сверстать, и запрограммировать что-то (тот же веб-сайт) у универсалов тоже может быть своя специфика личности. |
| SKIPrt Свободен |
03-08-2016 - 23:11 (Substitute @ 22.07.2016 - время: 18:27) (Vaya con Dios @ 22.07.2016 - время: 17:36) (SKIPrt @ 21.07.2016 - время: 20:05) програмист это творческое занятие не согласна абсолютно. Это смотря какую задачу реализуешь :) это точно вот например щас я реализую задачу программа должна запустить браузер привести его к определеным кординатам потом там в адресной строке должа написать адрес сайта и определеную команду шоб описать сценарий програмы получиться длиный захватывающий расказ |
| Neigel Женат |
09-08-2016 - 10:26 (King Candy @ 26.07.2016 - время: 19:22) IT - это синоним американского "компьютерные науки" - обобщенное понятие обо всем связанном с компьютерами и программированием IT - это information technologies. Компьютерные науки - это CS, computer science. Смотрю, знаток в чатике. |
Angelofdown Замужем |
13-08-2016 - 16:50 (Neigel @ 19.07.2016 - время: 03:01) В связи с этим у меня вопрос к дамам, которые имели отношения с программерами и прочими айтишниками. Что же вы в них нашли. Какие же они на самом деле? Разносторонне развитые и легко обучаемые, в основном :))) Нет, я не встречалась и не любилась с айтишниками, мне брата хватает :))) |
kva33 Женат |
16-08-2016 - 12:15 Ох и понаписали вы тут! Скажу вам всем одно, как программист, окончил ФизФак, специальность квантовая радиофизика, работаю программистом уже около 10 лет, постигал программирование сам, так вот, первое, программистов, как вы их называете, можно разделить на действительно программистов и на кодеров, кодер - это человек владеющий языком программирования, на который нужно "переложить" (закодировать) определенный алгоритм, это скучно и не творчески, это рутина, гораздо интересней самому разрабатывать модели, принимать решения как все это сделать, а если ты ещё работаешь в команде, с такими же творческими людьми, то это мега интересно, плюс ко всему делишься опытом постоянно с теми кто "слабее" тебя, и получаешь опыт от тех кто "сильнее", это постоянное общение и "баталии", потому что видение решения задач у всех разное! Так что зря вы, среди всех профессий есть неряхи, зануды и т.д. Это зависит не от склада ума, а от воспитания! |
| King Candy Свободен |
19-08-2016 - 14:25 (kva33 @ 16.08.2016 - время: 13:15) так вот, первое, программистов, как вы их называете, можно разделить на действительно программистов и на кодеров, "Программист" - это просто очень опытный кодер. Все начинают с кодеров. Лет этак через 10 вырастешь в гуру, который сам может решать Очень стимулирует развитие свободное плавание, фриланс или собственный стартап. Ни на какой работе в крупной фирме тебя не допустят к смежным областям - в аналитику, проектирование архитектуры. Там очень узкопрофильно все - сисадмин сисадминит, аналитик пишет ТХ, кодер кодит (именно так как сказал ему начальник, инициатива не поощряется) |
| King Candy Свободен |
19-08-2016 - 14:30 (kva33 @ 16.08.2016 - время: 13:15) кодер - это человек владеющий языком программирования, на который нужно "переложить" (закодировать) определенный алгоритм, это скучно и не творчески, это рутина У меня вот не получается владеть одним каким-то языком За годы моей работы я похоронил уже несколько языков на которых когда то писал - умер досовский и виндовый Clarion, Informix со своим диалектом SQL ушел в небытие, VisualBasic не пригождается совсем, Delphi - труп, ДОС-овский batch-язык тоже негде использовать. Еще был некий собственный язык в самописной корпоративный системе В итоге счет уже идет на второй десяток языков которыми приходилось или приходится пользоваться ))) |