Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
02-08-2013 - 13:07 (Sowilo_Kora @ 02.08.2013 - время: 13:47) Что такое "проблема"? Ситуация, когда представление человека о реальности несовместимо с самой реальностью- вот проблема. А вот отношение человека к этой ситуации может быть только в двух вариантах: либо отнестись к проблеме с любовью к реальности, из любви к себе, либо отнестись к этой ситуации с ненавистью к реальности, из любви к своим представлениям о ней. Первое поможет проблему решить либо смириться с ней, второе, возможно, принесёт кратковременное утешение, в виде бесчувственности, но это будет, как облегчение видимых симптомов болезни, не устраняющее тех пороков, что вызывают предрасположенность к этой болезни. Когда сам решаешь свои проблемы, это вселяет уверенность в своих силах, дает заряд на достижение новых целей.Но главных целей не определяет. Поскольку цели то, вобщем, у человека, всего две: жизнь и смерть. |
| dedO'K Женат |
02-08-2013 - 13:15 (Золушка 007 @ 02.08.2013 - время: 13:45) Это Вы, так говорите)) Склоняюсь- это как "хочу". Аспирин. скажем, может облегчить головную боль, это можно даже принять за исцеление, но не исцеляет похмелье. А какой самый эффективный способ излечить похмелье? А у Вас, стремление поковырять пальцем в ранке))Вот видите. Это потому, что вам не ведомы прощение и смирение. А ведь полезно удалить из ранки гной, вычистить её, для более эффективного лечения. Из любви к себе. (что-то это напоминает  )) (если в своей ранке, это одно, в чужой - это уже  ))Чужой беды не бывает. О себе говорю, только о себе, любимом. |
 Соулу_Кора Влюблена |
02-08-2013 - 13:29 (dedO'K @ 02.08.2013 - время: 13:07) (Sowilo_Kora @ 02.08.2013 - время: 13:47) Что такое "проблема"? Ситуация, когда представление человека о реальности несовместимо с самой реальностью- вот проблема. А вот отношение человека к этой ситуации может быть только в двух вариантах: либо отнестись к проблеме с любовью к реальности, из любви к себе, либо отнестись к этой ситуации с ненавистью к реальности, из любви к своим представлениям о ней. Первое поможет проблему решить либо смириться с ней, второе, возможно, принесёт кратковременное утешение, в виде бесчувственности, но это будет, как облегчение видимых симптомов болезни, не устраняющее тех пороков, что вызывают предрасположенность к этой болезни. Когда сам решаешь свои проблемы, это вселяет уверенность в своих силах, дает заряд на достижение новых целей. Но главных целей не определяет. Поскольку цели то, вобщем, у человека, всего две: жизнь и смерть. Отношение к проблеме как бы логично вытекает из отношения к себе, либо с любовью, либо с ненавистью. И решать ее человек будет соответственно. Как раз об этом и речь в теме - о настрое) |
Золушка 007 Замужем |
02-08-2013 - 13:31 (dedO'K @ 02.08.2013 - время: 13:15) <q>Склоняюсь- это как "хочу". Аспирин. скажем, может облегчить головную боль, это можно даже принять за исцеление, но не исцеляет похмелье. А какой самый эффективный способ излечить похмелье?</q> <q>А у Вас, стремление поковырять пальцем в ранке))</q><q>Вот видите. Это потому, что вам не ведомы прощение и смирение. А ведь полезно удалить из ранки гной, вычистить её, для более эффективного лечения. Из любви к себе.</q> <q>(что-то это напоминает )) (если в своей ранке, это одно, в чужой - это уже ))</q><q>Чужой беды не бывает. О себе говорю, только о себе, любимом.</q>Самый эффективный способ - не пить)) или хотя бы не смешивать)) Не ведомы, смирение во всяком случае. Прощение? .. часто себя сложнее простить, чем кого бы то ни было. Всё таки о себе, как о любимом  ))? |
| dedO'K Женат |
02-08-2013 - 14:37 (Золушка 007 @ 02.08.2013 - время: 14:31) Самый эффективный способ - не пить)) или хотя бы не смешивать)) Просто- не пить. Не ведомы, смирение во всяком случае. Прощение? .. часто себя сложнее простить, чем кого бы то ни было.А смысл? Так придётся жить в сокрушении о прошлом, которого уже нет, и в утешительных фантазиях о будущем, которого ещё нет и, возможно, не будет. А настоящее то- вот оно, какое есть. Всё таки о себе, как о любимом ))?А чьи мотивы к соблюдению образа жизни я знаю лучше, чем свои? |
| dedO'K Женат |
02-08-2013 - 14:40 (Sowilo_Kora @ 02.08.2013 - время: 14:29) Отношение к проблеме как бы логично вытекает из отношения к себе, либо с любовью, либо с ненавистью. Так, сама любовь или ненависть вытекает из отношения к жизни: жить, служа жизни, или доживать, служа смерти. |
| Золушка 007 Замужем |
02-08-2013 - 14:52 (dedO'K @ 02.08.2013 - время: 14:37) (Золушка 007 @ 02.08.2013 - время: 14:31) <q>Самый эффективный способ - не пить)) или хотя бы не смешивать)) </q> <q>Просто- не пить.</q> <q>Не ведомы, смирение во всяком случае. Прощение? .. часто себя сложнее простить, чем кого бы то ни было.</q><q>А смысл? Так придётся жить в сокрушении о прошлом, которого уже нет, и в утешительных фантазиях о будущем, которого ещё нет и, возможно, не будет. А настоящее то- вот оно, какое есть.</q> <q>Всё таки о себе, как о любимом ))?</q><q>А чьи мотивы к соблюдению образа жизни я знаю лучше, чем свои?</q>   |
Соулу_Кора Влюблена |
02-08-2013 - 14:53 (dedO'K @ 02.08.2013 - время: 14:40) (Sowilo_Kora @ 02.08.2013 - время: 14:29) Отношение к проблеме как бы логично вытекает из отношения к себе, либо с любовью, либо с ненавистью. Так, сама любовь или ненависть вытекает из отношения к жизни: жить, служа жизни, или доживать, служа смерти. Мысли мне ваши нравятся, но глаголы - не очень) Я понимаю образность их, конечно. Если слегка перефразировать, то своим настроем человек определяет и направление. И что вы имеете ввиду, когда о смерти говорите? Как можно ей служить? Массово ее боятся, никто не хочет примерять на себя мысль, что он умрет, но вы, как православный человек, что смерть и служение ей для вас? И делали вы это сами? |
| dedO'K Женат |
03-08-2013 - 22:38 (Sowilo_Kora @ 02.08.2013 - время: 15:53) Мысли мне ваши нравятся, но глаголы - не очень) Я понимаю образность их, конечно. Никакой образности. Лишь описание реального состояния человеческого телесного, нравственного и духовного здоровья в их единстве. А человек определяет направление исключительно своим постоянным выбором меж добром и злом, между жизнью и смертью, реальным выбором в помысле, слове и деле, а не неким самовольным "настроем". И что вы имеете ввиду, когда о смерти говорите? Как можно ей служить?С удовольствием! Только с удовольствием! Иначе какой смысл служить чревоугодию, любодеянию, сребролюбию с маниакальным упорством, достойным лучшего применения? Какой смысл предаваться власти гнева, печали, уныния, тщеславия и гордыни, ежели не видеть в этом "позитива"? Массово ее боятся, никто не хочет примерять на себя мысль, что он умрет, но вы, как православный человек, что смерть и служение ей для вас? И делали вы это сами?Постоянно! Постоянно предаю Бога, во грехах купаясь, эдак вот с такими мыслями и чувствами: Есть упоение в бою, И бездны мрачной на краю, И в разъяренном океане, Средь грозных волн и бурной тьмы, И в аравийском урагане, И в дуновении Чумы. Все, все, что гибелью грозит, Для сердца смертного таит Неизъяснимы наслажденья — Бессмертья, может быть, залог! И счастлив тот, кто средь волненья Их обретать и ведать мог. Итак, — хвала тебе, Чума, Нам не страшна могилы тьма, Нас не смутит твое призванье! Бокалы пеним дружно мы И девы-розы пьем дыханье, — Быть может... полное Чумы!© "Пир во время чумы" Потом приходишь в себя в покаянии и становится стыдно перед биологами, что называют тебя человеком разумным разумным(именно так, два раза). |
| Соулу_Кора Влюблена |
04-08-2013 - 00:09 А можно все это более понятным языком?))) А то я только один экстаз улавливаю, а мысли четкой нет. |
| dedO'K Женат |
04-08-2013 - 09:50 (Sowilo_Kora @ 04.08.2013 - время: 01:09) А можно все это более понятным языком?))) А то я только один экстаз улавливаю, а мысли четкой нет. А вы видели черновики Пушкина? Экстаз... Никакого экстаза, исключительно размышления в работе души и разума по передаче ощущений, подбор слов, яснее выражающих смысл. А вам во всём этом видится некий экстаз, которого и в помине нет. Это исповедь, всего лишь исповедь, изложенная именно в чётких мыслях. Вот, что, для вас, смерть, которой "массово боятся" и к которой я должен иметь какое то отношение, как "православный человек"? Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-08-2013 - 12:21 |
| Соулу_Кора Влюблена |
04-08-2013 - 22:37 (dedO'K @ 04.08.2013 - время: 09:50) (Sowilo_Kora @ 04.08.2013 - время: 01:09) А можно все это более понятным языком?))) А вы видели черновики Пушкина? Экстаз... Никакого экстаза, исключительно размышления в работе души и разума по передаче ощущений, подбор слов, яснее выражающих смысл. А вам во всём этом видится некий экстаз, которого и в помине нет. Это исповедь, всего лишь исповедь, изложенная именно в чётких мыслях. Не хочу вас расстраивать, но с Пушкиным не возникает вопросов по прочтении текста) А ваш ответ я так и не поняла. Неясным осталось "служение смерти", оттуда и вопрос, что такое смерть для вас, особенно потому как вы - верующий человек. А поскольку тема о любви к себе, то свое отношение к смерти - обсуждать буду в соответствующей теме. |
| dedO'K Женат |
04-08-2013 - 22:44 (Sowilo_Kora @ 04.08.2013 - время: 23:37) Не хочу вас расстраивать, но с Пушкиным не возникает вопросов по прочтении текста) Смерть- это стать лишним в жизни, изолировавшись от неё либо мешая ей. |
| Соулу_Кора Влюблена |
04-08-2013 - 22:57 (dedO'K @ 04.08.2013 - время: 22:44) (Sowilo_Kora @ 04.08.2013 - время: 23:37) Не хочу вас расстраивать, но с Пушкиным не возникает вопросов по прочтении текста) Смерть- это стать лишним в жизни, изолировавшись от неё либо мешая ей. Выходит, нелюбовь к себе - духовная смерть? |
| dedO'K Женат |
05-08-2013 - 00:46 (Sowilo_Kora @ 04.08.2013 - время: 23:57) Выходит, нелюбовь к себе - духовная смерть? Следствие. Следствие нелюбви к себе. Точнее, даже, не самой нелюбви к себе, а страха жить в реальном мире. Не страх смерти преследует грешника, заставляя отвергать Бога и, потому не видеть своего рабства во грехе, а страх увидеть воочию бесцельность служения греху, увидеть в реальности; страх ЖИЗНИ, который манит в забытье. |
| Соулу_Кора Влюблена |
05-08-2013 - 09:46 Бога в религиозном контексте, или бога в себе? |
| dedO'K Женат |
05-08-2013 - 16:10 (Sowilo_Kora @ 05.08.2013 - время: 10:46) Бога в религиозном контексте, или бога в себе? Бога, которого любишь всем сердцем, всею душою, всею крепостию и всем разумением своим. Того, Кто для вас закон. А уж куда вы его хотите поместить, и где концентрируете... |
Соулу_Кора Влюблена |
05-08-2013 - 16:17 (dedO'K @ 05.08.2013 - время: 16:10) (Sowilo_Kora @ 05.08.2013 - время: 10:46) Бога в религиозном контексте, или бога в себе? Бога, которого любишь всем сердцем, всею душою, всею крепостию и всем разумением своим. Того, Кто для вас закон. А уж куда вы его хотите поместить, и где концентрируете... Тогда в себе, понятно. Потому как поместить его сложно куда-то, если он в тебе уже есть) |
| dedO'K Женат |
05-08-2013 - 20:19 (Sowilo_Kora @ 05.08.2013 - время: 17:17) Тогда в себе, понятно. Потому как поместить его сложно куда-то, если он в тебе уже есть) А вы уверены, что Творец и Вседержитель всего сущего поместится в вас, со всем Своим Всеведением, Всемогуществом, Вездесуществом и самим процессом творения в виде Вселенной в пространстве и времени? |
| Соулу_Кора Влюблена |
05-08-2013 - 21:52 Уверена. Задачи у нас разные, и миры, но я думаю, что именно бог говорит во мне, когда я люблю, радуюсь, счастлива... |
| dedO'K Женат |
06-08-2013 - 10:46 (Sowilo_Kora @ 05.08.2013 - время: 22:52) Уверена. Задачи у нас разные, и миры, но я думаю, что именно бог говорит во мне, когда я люблю, радуюсь, счастлива... "Миры", говорите, "разные"? У вас- свой, у Него- свой? Тогда кто в чьём мире живёт? |
| Соулу_Кора Влюблена |
06-08-2013 - 11:35 Я - в своем, бог - во мне) |
| dedO'K Женат |
07-08-2013 - 01:34 (Sowilo_Kora @ 06.08.2013 - время: 12:35) Я - в своем, бог - во мне) А вне вас, в Своём- Кто? |
Соулу_Кора Влюблена |
07-08-2013 - 10:17 Он же, бог) Все - бог и все) |
| dedO'K Женат |
07-08-2013 - 11:30 (Sowilo_Kora @ 07.08.2013 - время: 11:17) Он же, бог) Все - бог и все) Ну вот, видите, уже что то: вы любите не себя, не свои помыслы, слова и дела, не свой образ жизни, не окружающих, конкретно каждого, а некое всё, вообще, разделяя это всё на две половины: то, что ваш мир, и то, что не ваш мир... Я правильно понимаю? |
| dedO'K Женат |
07-08-2013 - 11:31 (Sowilo_Kora @ 07.08.2013 - время: 11:17) Он же, бог) Все - бог и все) Ну вот, видите, уже что то: вы любите не себя, не свои помыслы, слова и дела, не свой образ жизни, не окружающих, конкретно каждого, а некое всё, вообще, разделяя это всё на две половины: то, что ваш мир, и то, что не ваш мир... Я правильно понимаю? |
| Соулу_Кора Влюблена |
07-08-2013 - 12:36 Нет, неправильно) Люблю свое тело, свою душу, свои слова и мысли. И считаю, что все это во мне от бога. И стараюсь проявлять такую же любовь ко всем и всему, что меня окружает. В том числе и к вам) Хоть ваш мир от моего и отличается, но в вас бог тоже есть) |
| Золушка 007 Замужем |
07-08-2013 - 17:15 Бог это и есть любовь. |
| Соулу_Кора Влюблена |
07-08-2013 - 17:20 (Золушка 007 @ 07.08.2013 - время: 17:15) Бог это и есть любовь. Абсолютно согласна) |
| dedO'K Женат |
08-08-2013 - 00:32 (Sowilo_Kora @ 07.08.2013 - время: 18:20) (Золушка 007 @ 07.08.2013 - время: 17:15) Бог это и есть любовь. Абсолютно согласна) Но Бог- это ещё и Путь, Истина и Жизнь. |
| dedO'K Женат |
08-08-2013 - 00:35 (Sowilo_Kora @ 07.08.2013 - время: 13:36) Нет, неправильно) Тогда откуда взялся ваш мир, как нечто отдельное от моего или чьего бы то ни было, ежели от вас в вас ничего нет? |
| Соулу_Кора Влюблена |
08-08-2013 - 11:18 (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 00:35) (Sowilo_Kora @ 07.08.2013 - время: 13:36) Нет, неправильно) Люблю свое тело, свою душу, свои слова и мысли. И считаю, что все это во мне от бога. И стараюсь проявлять такую же любовь ко всем и всему, что меня окружает. В том числе и к вам) Хоть ваш мир от моего и отличается, но в вас бог тоже есть) Тогда откуда взялся ваш мир, как нечто отдельное от моего или чьего бы то ни было, ежели от вас в вас ничего нет? Чепуха какая) Все, что во мне - мое) Все, что я отдаю в мир - тоже мое. А бог - это ощущение правильности и любви, которое точно так во мне и живет) И было бы здорово вернуться к теме, а не где живет бог, и как мы его от себя отличаем  Это сообщение отредактировал Sowilo_Kora - 08-08-2013 - 11:20 |
| dedO'K Женат |
08-08-2013 - 12:53 (Sowilo_Kora @ 08.08.2013 - время: 12:18) Чепуха какая) Да, и я о том же... Все, что во мне - мое)А оно с вами согласно? Все, что я отдаю в мир - тоже мое.То, что отдаётся- уже не ваше. А бог - это ощущение правильности и любви, которое точно так во мне и живет)Так, Бог- это любовь, или бог- это ощущение любви? Вряд ли, ощущение может что то творить, а тем более, содержать сотворенное в нужном тебе порядке. И было бы здорово вернуться к теме, а не где живет бог, и как мы его от себя отличаем Так мы от темы и не отклонялись. Мы говорим о любви к себе. Вы же говорите о любви к некоему своему миру и неким ощущениям правильности и любви. Это какое то раздробление цельного состояния на некие чувства, а цельного мира, в котором мы живём, на некие комнаты в коммуналке, каждая- со своими ощущениями правильности и любви. |
| Соулу_Кора Влюблена |
08-08-2013 - 19:05 (dedO'K @ 08.08.2013 - время: 12:53) (Sowilo_Kora @ 08.08.2013 - время: 12:18) Чепуха какая) Да, и я о том же... Все, что во мне - мое) А оно с вами согласно? Все, что я отдаю в мир - тоже мое. То, что отдаётся- уже не ваше. А бог - это ощущение правильности и любви, которое точно так во мне и живет) Так, Бог- это любовь, или бог- это ощущение любви? Вряд ли, ощущение может что то творить, а тем более, содержать сотворенное в нужном тебе порядке. И было бы здорово вернуться к теме, а не где живет бог, и как мы его от себя отличаем Так мы от темы и не отклонялись. Мы говорим о любви к себе. Вы же говорите о любви к некоему своему миру и неким ощущениям правильности и любви. Это какое то раздробление цельного состояния на некие чувства, а цельного мира, в котором мы живём, на некие комнаты в коммуналке, каждая- со своими ощущениями правильности и любви. Это с вашей точки зрения, а не с моей) С моей все в порядке))) Но доказывать что-то вам у меня нет желания. Как вы это видите, так и будете видеть. Хотите продолжить - рассказывайте о себе. |
| dedO'K Женат |
08-08-2013 - 22:09 (Sowilo_Kora @ 08.08.2013 - время: 20:05) Это с вашей точки зрения, а не с моей) С моей все в порядке))) Но доказывать что-то вам у меня нет желания. Не любите вы меня, отрицаете. А я то существую, причём, в вашем мире и, тоже, от Бога. Или нет? Как вы это видите, так и будете видеть. Хотите продолжить - рассказывайте о себе.Хорошо. Любовь существует не где то там, а сдесь и сейчас. В пространстве, в котором существует всё и все, во времени, которое неостановимо и необратимо, в процессе разрушения и созидания, в нерушимом действии нерушимых законов созидания и разрушения, а не в наших чувствах и ощущениях любви к чувствам и ощущениям. Вот что писал о любви Святой Равноапостольный Павел: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится. Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна'ю, подобно как я познан. А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше."(1 Кор.13:4-13) Вот такая вот любовь к себе. И никакого "своего мира". Поскольку любовь не ищет своего, не радуется неправде, но сорадуется истине. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-08-2013 - 22:11 |