Любовница - коллега по работе

Мышь, скажи вот во фразе "перерастали в дружбу" имеется в виду именно дружба со встречами, разговорами, совместным досугом, взаимопомощью, или просто нормальные отношения из серии "давай останемся друзьями"?

Если первое, то как часто (при том, что "все мои отношения" подразумевают, как минимум 2 такие дружбы) ты можешь позволить себе такие встречи, и разве не уходят в них те самые "ресурсы" о которых мы говорили раньше (особенно "когда любовь не кончалась")?


Т.е. у Ле, как я понимаю, сложилась такая ситуация, когда из отношений мужа и любовницы был принудительно (как она писала "под давлением внешних обстоятельств") был убран секс. Все прочее, как то влюбленность (траты тепла и нежности), встречи (траты времени), кафешки и т.д. (траты денег) осталось. Все это было названо "дружбой", о такой дружбе мы и рассуждаем...

Вот как раз такие "деревни", по-моему, лучше сжигать, или переселяться в них на ПМЖ, а приходить туда периодически на экскурсии, когда на каждом углу таблички "Руками не трогать", "Костры не разводить" и "Зверей не кормить" - мучительно и для коренных жителей и для экскурсантов. Ну, или как пишет Ле, кому-то это просто выгодно, например тем же жителям деревни, которые получают морально/материальные блага от туристов...

Справедливости ради замечу, что сразу сошла на нет трата такого ресурса как время (но и рабочих часов - предостаточно), а так, во всём остальном, self-, 2 последние поста - ну просто: мои мысли и практически мои слова.

:hands

Ну, просто, ситуация у нас с тобой одинаковая, как я понимаю, так что все мысли и чувства знакомы...

А на счет того, что рабочего времени хватает - это тебе повезло! Я когда проигрывал в уме возможные варианты "дружбы", предполагал все-таки достаточно серьезные траты времени, пусть и не часто. Ну, там, типа, на дачу на пол-дня съездить, в кино, например, с последующим кофеем сходить. Т.е. хотя бы 2-3 часа в неделю оторванных от семьи.

Плохо. Нарушается древнейшая заповедь: не воруй там где живёшь и не трахайся где работаешь.

У... Извини, но даже отвечать не буду на эту тьму вопросов... Каждый найдет на форуме то, что ищет... Или не найдет...
От кого зависит то, что с тобой происходит в жизни как ни от тебя? Кто тебе сможет дать совет лучший, чем ты сам?
Я советы вообще не даю... Высказываю мнение... свое...
Зачем? Скажу банальщину: для того, чтоб самой лучше разобраться...
Получается? иногда...

self, наверное, просто жизнь меня научила проще относится к таким вещам. У меня именно первый вариант: со встречами (если есть возможность, потому что территориальные границы еще существуют и 1000 км - это расстояние), разговорами, кафешками, подарками на ДР, письмами...
Есть отношения, когда не встречаемся, но если встретимся, то будем рады друг другу и взавшись за руки пойдем пить кофе. Чисто по-дружески, без намека на интим.
И не мучают меня таблички "руками не трогать"... Не тянет меня потрогать руками. Потому что все кончается... И то отношение к человеку, которое было год назад, и то, которое сейчас, различаются. Добра желаешь человеку в любом случае, и сделать для него готов многое, и делаешь... Но входить в ту же реку дважды... Наверное это можно, но... у меня не случалось...
А ресурсы... self, разве любые отношения с людьми не подразумевают расходывание "ресурсов"?!. У меня подразумевают. Иначе зачем общаться? Другое дело, что это особые ресурсы, они не просто восполнимые, и чем больше отдаешь, тем больше остается...

Мышь, прошу прощения за занудство, но.

Если конец романа - не естественное затухание игры гормонов, а насильственный разрыв под давлением обстоятельств, неужели при таких, описанных тобой, встречах не возникает в груди щемящего чувства: сожаления, отдалённой боли и т.д.?
(Не берём во внимание события дальнего времени, когда время вообще всё притупляет.)

А-а, наверное, ещё дело в степени погружения в роман. Если отношения в романе "лёгкие", то и потом попроще всё. А если серьёзно человек втюривается, то всё-таки, наверное, потом не до кафешек...

Ещё раз прошу прощения за копание в мелочах.

Лен! Не в степени погруженно дело... И не в длительности... Все это имеет значение, но это не главное.
Основной вопрос: мы имеем чувства и эмоции или они нас. Я предпочитаю иметь их. Да, пореветь, попсиховать, проговорить с теми, кто поймет, покусать локотки, пройти сквозь боль и двигаться дальше.
Если можешь постоить отношения с этим человеком, строй! Если нет (обстоятельства, решения, отсутсвие перспектив, все что угодно...), то смысл сожалеть и лелеить в себе чувство этого сожаления? Умерло, так умерло... А люди остались, хорошие люди... Люди, которым ты нужна, которые тебе нужны. Что если не любовники, то вообще людей из жизни выкинем? Если не так, то никак? Не... я в такие игры не играю...
Хотя я понимаю, что каждому свое...

Я, по морде? Извини, даже в мыслях не было... Извини! Не хотела обидеть...
Просто пытаюсь понять, чем же с тобой поговорить, чтоб не просто воздух стрясать... пока не понимаю :-(
Может пятница, вечер действует...

Какие проблемы? В том-то вся собака и порылась, что я пока не вижу проблемы, о решении которых на собственном опыте могу говорить...

Очень часто приходишь в себя, и обнаруживаешь, что уже на барикадах
И тут уже решать драться или заключать мир... Кстати, драться или заключать мир с самим собой. А вы чего подумали?

Если серьезно, то я была и в роли любовницы, и в роли жены, которой изменяют... Только... Директор! (ты кажется писал, что руководитель) Может ты все-таки более грамотно постановку задачи для обсуждения выполнишь?... Ну, убей, не могу понять, я - бестолоч, суть вопроса? Чего интересует-то?

Только без обид за резкость Обидеть не хочу, понять хочу

За пожелание хорошего выходного - спасибо!

Я тоже обидеть не хочу, но гонит он! Т.е., простите, изливает поток сознания... То ли похвастаться хочет, то ли поумничать - не вопросы это, не советы и не ответы...

И ты еще смеешь говорить так: "self! ты сейчас опять скажешь, что я - это дело особое..." Несомненно особое!

Все-таки немногие из нас могут иметь свои чувства. Их можно скрывать, но управлять ими?.. Решить перестать чувствовать любовь и начать чувствовать дружбу - сильна, ты, мать! Я даже где-то тебе завидую, а где-то не понимаю...


P.S. Кстати, на мой взгляд, "Умерло, так умерло" - это именно прекратить отношения, а если не умерло, ну, не понимаю я, как можно продолжать видеться и плотно общаться какнивчемнибывало, если всем своим существом тянешься к человеку, а нельзя даже пообжиматься/поцеловаться, не то что сексом заняться... Это ж мазохизм натуральный!

Да, ты ведь и сама об этом самом пишешь - твои дружбы имеют место быть когда "Не тянет меня потрогать руками. Потому что все кончается", а мы с Леной рассуждаем о взаимоотношениях прерванных на взлете...

А как мы определяем взлет это или уже посадка?
И не может ли быть так, что для одного взелт, а другой, не то, что посадил свой самолет, а уже даже в ангар его отгоняет?
Редко все происходит синхронно...
Я сомневаюсь, что когда оба в на взлете, то есть сила, способная эти отношения прервать. Если отношения прервались, то... один уже способен мыслить и видеть отсуствие перспектив отношений.
А если способен мыслить, то и способен сделать так, чтоб сохранить отношения в ситуации дружбы, если это важно. Второй на них либо пойдет сразу, потому что важно быть рядом хоть как-то, либо позднее, чуть успокоившись... (это я возможность описываю)

Дык у нас и так один из самых живых форумов Суперски тут время проводим
Ты еще в "Гильдию, которой нет", загляни Убедишься

Все правильно... Когда бабахнуло, уже бабахнуло... И уже ничего не сделаешь...
Только возвращаемся к началу и читаем название темы. Редко на работе бабахает неожиданно, особенно, когда ты о работе думаешь. Обычно все постепенно. Ты раз за разом замечаешь, что этот человек нравится больше и больше... Значит время все-же есть остановится.
И когда человек дожидается вот этого по-голове, когда ни пить, ни спать (рискну предположить, что это все-таки после первого секса уже или по-крайней мере близко к нему), то тогда я склонна рассматривать это как выбор.

Мужик, ты, кончено, поэт (или писатель?), излагаешь красиво, только все никак не пойму - ты отговаривать нас сюда пришел, или уговаривать себя, что поступаешь правильно? Все эти рассуждения о пути, цене и том, что нас ждет в конце, призваны вернуть сомневающихся на путь истинный?.. Да? Только вот истина у каждого своя!

Кому-то нравится нести крест, кому-то развлекаться на стороне, а кто-то предпочтет развестись и уйти к той другой. И что, последний менее прав, чем первый?

И думать, естественно, никогда не вредно (кстати, почему "во все тяжкие"?, а если это одна большая и светлая любовь?), только зря ты написал ответы в своих вопросах для раздумий - они не для всех являются истиной...

Ты, когда со своей будущей женой знакомился, сразу знал, что она ей станет, или было хоть чуть-чуть «там посмотрим»? Кстати, жертвы и разрушения могут быть и после разового траха по-пьяни, т.е. от срока напрямую не зависят.
Лично у меня было именно «там посмотрим», которое переросло в глубокое чувство. Несмотря на некоторые "жертвы и разрушения" о том, что разрешил себе эти отношения не жалею.

Сдается мне, что описанная тобой причина появления любовницы встречается, дай бог, процентов у 5-10 мужского населения планеты. А если причины другие, то рвать не придется?
Лично у меня причины были другие. Рвать не собираюсь (хотя все может быть), скорее постепенно "само рассосется" или, наоборот, закончится браком.

Про эмоции согласен, на счет "никогда себя за это уважать не будешь" - нет! Мне в моей ситуации абсолютно нечего стыдиться, и почти не за что себя упрекнуть. Сон пока является явью, а если влюбленность пройдет мало по малу, то будни и проза жизни перед расставанием сведут на нет воспоминания о сказке.

Далеко не все ребята, жены которых ходят на лево, переживают кризис, а некоторые ребята конкретно заслужили рога, и продолжают делать все, чтобы они не исчезали.
Лично я "благородство" проявляю к своей любовнице, поддерживая ее, помогая словом и делом, даря любовь и ласку. До мужа ее мне дела нет. С моей половиной такое случалось...

человека, по ходу использовали всю жизнь - он всюду всем обязанный, а ему - никто.

в общем, да. 54 года прожили, по Вашему же утверждению, настолько плохо, что когда хорошо, чувствуете себя не в своей тарелке. гулящую жену терпели непонятно зачем, нормальной семьи так и не создали - так, словно чужие соседи в коммуналке, а попробовали новое создать - опять в то же болото угодили.

а если не обратит - то, значит, зря? ну, о том и речь.

в учителя, что ли, к нам набиваетесь? раз у Вас ничего хорошего с жизнью не получилось, то и поучиться у Вас, увы, особенно нечему. разве только ошибок не повторять.

Это сообщение отредактировал -Z- - 25-07-2006 - 15:33